Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Грин Карта

🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #581
я в Канаде чувствовала бы себя более социально защищенной...как-то так.

Да и негров побаиваюсь, они у вас чересчур обнаглевшие. :ги:
В Канаде свои проблемы..
Валить надо на Канары.. вот там хорошо.. там просто чудесно.
Поеду туда жить на пенсии.. А США.. канада.. это так.. денег накопить. :D
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #583
Давай я отвечу.. я уже отвечал на этот вопрос.
Вот ты, скажем, переедешь в Киев, получишь там работу старшего монтёра дверных ручек в доме на набережной и будешь получать 10 тысяч евро в месяц только чаевыми.
И вот ты по привычке заходишь на харьковский форум, а тебя тут спрашивают "господин хороший, я вот реально не понимаю, что ты тут делаешь? Ты же в Киеве и получаешь хорошую зарплату. Так чего ты тут пишешь? Это же абсурд!"
Что ты ответишь?
Правильно.. ты ответишь вопросом на вопрос:"А при чём тут одно к другому?"
Вот и я так отвечаю: При чём одно к другому?
Ты когда из подъезда в подъезд переезжаешь, ты с жителями своего "старого" подъезда не здороваешься что ли? Это абсурд? ;)




Да нет никакого счастья на самом деле. Так же живёшь.. так же работаешь. Наверное немного больше возможностей для роста без применения связей и взяток.. Но это очень индивидуально. Надо иметь желание расти.. Многие по привычке сидят и ждут, когда "прилетит вдруг волшебник и бесплатно покажет..."
Не прилетит и не покажет.. так уж получилось.
Но тот, кто хочет, сам взлетит.
У меня тут на одном этаже только трейдеров русскоговорящих пять человек.. Трейдер- это серьёзная специальность, которую они получали уже здесь.. Ничего.. получили.. И прекрасно себя чувствуют.
А есть знакомые, которые по 20 лет в штатах и даже язык тольком не выучили.. живут на липовые пособия в субсидированых квартирах. Тоже вроде неплохо.. по крайней мере пару раз в год в круизы катаются.. Но там конечно деньги не те.
Так что счастья-то особого нет. Работаешь, куда-то движешься- возможно будешь жить лучше.. а может и не повезёт.. мало ли.


Ага.. вы это моей жене скажите.. когда она свои Гуччи с Прадами и Шанелями примеряет.. Ужас.. Ей-Богу, как будто таинство совершает, честное слово. :(




Трудно сказать... Думаю, что вряд ли. Разница в том, что здесь это можно сделать вполне себе законно... дома я бы точно законным способом не смог бы жить на этом материальном уровне.
Что касательно всего остального.. нематериального.. тут действительно зависит от конкретного человека.


Это смотря что ты понимаешь под словом "состоявшийся". Миллионер? Миллиардер? Скажи, что именно имеется в виду, а я тебе честно отвечу, состоялся ли я лично, или нет..




Ааа.. вот оно как? :) Ну.. тогда я дважды состоявшийся. У меня всё это (кроме дома.. на фиг он мне не упал.. зато машины три штуки.. это как компенсация за отсутствие дома.. а так и бассейн с джакузи и сауной, и спортзал и берег океана в наличие)..
Но у меня ещё друзья среди мексиканцев.. с уважухой и всем таким.

Кстати.. а 100 тысяч может и оператор ассенизатора получать. Он считаешься состоявшимся? :D


Я да. Предпочитаю платить рент и избегать всего того головняка, который связан со своим домом.




То е сть ты дейстивтельно считаешь, что 120 миллионов американцев имеет дом на берегу океана и зарплату в 100 тысяч? :D:D:D:D
Я думал, что так только в начале 90-х думали, глядя на клип Кар-мена "Это Сан Франциско...", в котором полуголые девицы танцевали на солнечных пляжах... (Кто был в СФ, поймёт шутку)

Знаешь.. на самом деле 100 тысяч в год- это ОЧЕНЬ хорошая зарплата. И очень немногие её получают. Будь бы хоть трижды американцем с друзьями и знакомыми.
Средняя зарплата по стране- это где-то 40-45 тысяч.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

То есть вдвое меньше.
Это значит, что только процентов 10 американцев получает 100 тысяч и выше. То есть всего примерно 30 миллионов из 300. То есть 270 миллионов американцев о такой зарплате только мечтать могут.
Во-первых мне ваш ответ понравился-понравился душевным и искренним ответом-за это вам огромное спасибо. А,во-вторых -мне так и не стало понятно -в чем преимущество США? За то, что вы ответили-еще раз спасибо. Но мне не понятно одно-зачем туда ехать? Три машины и т.д.-Вы могли бы и на Родине иметь,а то,,что родина,даже вообще без ничего кажется все-равно милее-так это и к бабке не ходи. В чем смысл был переезда? Поймите,мне это очень искренне интересно. Я прагматик и реалист и может быть сужу со своей колокольни? И может быть я вижу мир только с одной стороны или чего то не вижу?заранее спасибо за ответ.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #584
Во-первых мне ваш ответ понравился-понравился душевным и искренним ответом-за это вам огромное спасибо. А,во-вторых -мне так и не стало понятно -в чем преимущество США? За то, что вы ответили-еще раз спасибо. Но мне не понятно одно-зачем туда ехать? Три машины и т.д.-Вы могли бы и на Родине иметь,а то,,что родина,даже вообще без ничего кажется все-равно милее-так это и к бабке не ходи. В чем смысл был переезда? Поймите,мне это очень искренне интересно. Я прагматик и реалист и может быть сужу со своей колокольни? И может быть я вижу мир только с одной стороны или чего то не вижу?заранее спасибо за ответ.
Не знаю.. Здесь как-то спокойнее что ли.. Я когда домой приезжаю, то ещё в Борисполе напрягаюсь и всё время ожидаю какой-то хрени.. то кассирша орёт, что у неё нет мелочи, то в трамвае у кого-то из-под мышек прёт, то водитель такси на красный фигачит, как в последний бой, то ещё что-то..
Я в аэропорту по привычке подошел к менту и спросил, где тут обменка.. и только по его взгляду понял, что его ошарашил сам факт того, что кто-то посмел его потревожить.
В Киеве когда вечером вдруг погас свет в квартире, я ещё секунд 10 соображал, что же случилось..
Как-то в штатах всё-таки спокойнее жить. Народ вокруг дружелюбный в большинстве своём.. водитель автобуса будет стоять и ждать с открытыми дверями, пока ты переходишь дорогу, и никто из пассажиров ни слова не скажет.. Полицейский тебя проводит туда, куда тебе надо, если ты спросишь дорогу.. да и не только полицейский.. В магазине помогут выбрать, а на кассе укажут, что, например, ты сдуру схватил повреждённую упаковку, или переплатил за что-то. Сдать товар.. практически любой- не проблема.. без объяснений.
То есть, ты понимаешь.. в бытовом плане тут проще жить. Не надо ежедневно доказывать всему миру, что имеешь право на существование.
На самом деле я не совсем понимаю твою мотивацию.. то есть то, что для меня является важным в жизни, а это, в первую очередь, стабильность и спокойствие, для тебя вполне возможно- дело второстепенное.

Каждый решает для себя, где ему лучше.
Идеального места на планете нет... Не.. брешу.. Канары! :D
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #585
А,во-вторых -мне так и не стало понятно -в чем преимущество США?

Вам объяснить и так, и эдак пытаются, а Вы все не понимаете. :)

За то, что вы ответили-еще раз спасибо. Но мне не понятно одно-зачем туда ехать? Три машины и т.д.-Вы могли бы и на Родине иметь,а то,,что родина,даже вообще без ничего кажется все-равно милее-так это и к бабке не ходи. В чем смысл был переезда? Поймите,мне это очень искренне интересно. Я прагматик и реалист и может быть сужу со своей колокольни? И может быть я вижу мир только с одной стороны или чего то не вижу?заранее спасибо за ответ.

Так и есть, Вы видите мир только с одной стороны или чего-то не видите. Но не суть важно. Вам не хочется в Америку? Вас ведь никто не перееубеждает и не уговаривает уехать.
Достаточно того, что другие люди находят в Штатах то, чего они не имели там, откуда уехали (я сознательно избегаю патетических слов и концепций вроде "Родины").
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #586
то,,что родина,даже вообще без ничего кажется все-равно милее-так это и к бабке не ходи.
Вот у меня тоже вопрос.. я реально не понимаю. "Родина без ничего- милее".. Почему? Чем она милее?

Я скажу, что я думаю по этому поводу. Всё, что мне важно в понятии "Родина"- это детские воспоминания.
От детства на самом деле остались только воспоминания.. весь район, и даже дом, в котором я рос, совершенно изменились.
Друзья остались... правда они друг с другом через меня только и общаются.. что очень странно.. харьковчане узнают новости друг о друге через человека в штатах. То есть если бы я жил дома, то я бы тоже своих друзей детства не видел бы годами..
Вот и выходит, что моя Родина находится исключительно в моём сознании.. в моей памяти. И она оттуда никуда не денется. И от географической точки моего прибывания это не зависит.
А если я по какой-то причине вдруг заскучаю "по берёзкам", то сяду в самолёт и через сутки буду пить чай с пирожными в кафе "Париж".

А что для тебя есть Родина? И почему тебе обязательно надо присутствовать в определённой географической точке для того, чтобы ощущение Родины не пропадало?
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #587
Знаешь.. на самом деле 100 тысяч в год- это ОЧЕНЬ хорошая зарплата. И очень немногие её получают. Будь бы хоть трижды американцем с друзьями и знакомыми.
Средняя зарплата по стране- это где-то 40-45 тысяч.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

То есть вдвое меньше.
Это значит, что только процентов 10 американцев получает 100 тысяч и выше. То есть всего примерно 30 миллионов из 300. То есть 270 миллионов американцев о такой зарплате только мечтать могут.
Я обращу внимание, что речь идет о 100К ПОСЛЕ налогов. Это где-то 150+ тысяч на семью из двух человек с одним работающим. Но, поскольку народ на форумах бСССР привык считать не просто после налогов, а именно НА РУКИ, то тут еще добавятся разные вычеты типа обязательных медстраховок, пенсионных отчислений и прочей шняги. Т.е. зарплата должна быть где-то 160-170 грязными.

Вот пример грубой разбивки по налогам с
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Семья из 2 человек, один работающий.
$150K зарплата
$103K на руки
(не считая медстраховки и проч.)

100k.png
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #588
Я обращу внимание, что речь идет о 100К ПОСЛЕ налогов. Это где-то 150+ тысяч на семью из двух человек с одним работающим.
Да, я обратил внимание.. но не стал вдаваться в подробности по нескольким причинам.. Ну.. во-первых, у меня-то самого после налогов остаётся около 94000 (according to 2014 tax return).. то есть я не попадал в разряд "удавшихся", а очень хотелось :D Во-вторых, зарплата в 100000 в год сама по себе уже считается большой, поэтому я на неё упор и делал. В третьих, если бы были нужны какие-то детали, то от 100 тысяч удобнее отсчитывать.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #589

На самом деле я не совсем понимаю твою мотивацию.. то есть то, что для меня является важным в жизни, а это, в первую очередь, стабильность и спокойствие, для тебя вполне возможно- дело второстепенное.
Это уже было и автора вопроса не впечатлило.
Неужели вы бы дома не смогли достичь того,что в Америке?
Стабильности? Спокойствия? Однозначно нет.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #590
Это уже было и автора вопроса не впечатлило.
Ну я как бы с примерами написал.. :)
Но по сути-то... Я побыл месяц в Харькове.. ну.. попривык.. пожил бы годик и наверное приспособился бы ко всем неурядицам.. Люди же живут, ничего..
Вопрос только в том, на хрена мне это надо: привыкать к неурядицам, если я уже привык к комфорту.. Но мало ли... при случае проживу и в Украине. Не сломаюсь. Жил же как-то аж 24 года.

Но скажу честно.. когда после месяца прибывания дома заходишь на борт самолёта.. всё-таки ощущение, как будто срок отмотал.. Хочется выдохнуть с облегчением. (Я тут когда-то в одной из тем писал про напряженные булки.. вот не хочу повторяться).
И да.. я не хочу никого обидеть.. Это мои личные ощущения. Мало ли, какие у меня лично напряги, так?
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #591
Я обращу внимание, что речь идет о 100К ПОСЛЕ налогов. Это где-то 150+ тысяч на семью из двух человек с одним работающим. Но, поскольку народ на форумах бСССР привык считать не просто после налогов, а именно НА РУКИ, то тут еще добавятся разные вычеты типа обязательных медстраховок, пенсионных отчислений и прочей шняги. Т.е. зарплата должна быть где-то 160-170 грязными.

по этому-то критерию я прошел, я облажался с домом на берегу океана, как полный лузер :D
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #592
Ребята, всем спасибо за ответы. Задавал я вам такие вопросы ,потому что название темы называется -грин карта. А поэтому,я так думаю,что ваши ответы на мои вопросы,были всем интересны-кто принимал участие в лотерее. Еще раз всем спасибо!
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #595
Странная дискуссия "в чем преимущество США", поскольку универсального ответа быть не может. Если ты слесарь Вася из жека или торгуешь на Барабане, ну, или нотариус с Сумской, то Украина для тебя - просто земля обетованная. США больше подходят специалистам, которым трудно реализовать себя на родине ввиду низкого спроса на их квалификацию, а также просто людям с высоким потенциалом, но опять же, не имеющим возможности этот потенциал использовать.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #596
Странная дискуссия "в чем преимущество США", поскольку универсального ответа быть не может. Если ты слесарь Вася из жека или торгуешь на Барабане, ну, или нотариус с Сумской, то Украина для тебя - просто земля обетованная. США больше подходят специалистам, которым трудно реализовать себя на родине ввиду низкого спроса на их квалификацию, а также просто людям с высоким потенциалом, но опять же, не имеющим возможности этот потенциал использовать.

В этой дискуссии немного не так стоял акцент. Что касаемо вашего комментария, то вопрос бы трактовался так- Что делать Васе с жека, торгашу с Барабана, нотариусу, можно сюда еще добавить гаишника и врача и чиновников, если они выиграли Грин карту? Ехать ли им в Америку? И, если они туда уже приехали-то это выигрыш для них или полный провал?
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #597
Что делать Васе с жека, торгашу с Барабана, нотариусу, можно сюда еще добавить гаишника и врача и чиновников, если они выиграли Грин карту? Ехать ли им в Америку?

Вася с ЖЭКа - точно не пропадет, если выучит английский.
Барабашовский бизнесмен - тоже имеет шансы устроится.

А вот ГАИшник и чиновник реализоваться в США не смогут, и такими же "уважаемыми", как на родине, никогда не станут...

PS: когда я ходил на курсы, со мной занимались "Васи из ЖЭКа", готовясь к новой жизни в Канаде. И я уверен, там они будут чувствовать себя более уважаемыми и защищенными, чем на Украине :)
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #598
Вася с ЖЭКа - точно не пропадет, если выучит английский.
Барабашовский бизнесмен - тоже имеет шансы устроится.

А вот ГАИшник и чиновник реализоваться в США не смогут, и такими же "уважаемыми", как на родине, никогда не станут...

PS: когда я ходил на курсы, со мной занимались "Васи из ЖЭКа", готовясь к новой жизни в Канаде. И я уверен, там они будут чувствовать себя более уважаемыми и защищенными, чем на Украине :)

Разумеется, главное, кем человек чувствует себя сам или насколько он может отойти от своей роли в обществе в данный момент. Для кого-то Бородин - великий композитор, для других - химик, а кому-то мог на ногу наступить :) Если сантехник сел учить английский, а может еще и бухать перестал, то он уже не совсем Вася-сантехник. Может, и гаишник, не так безнадежен и по вечерам изучает программирование на C#?
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #599
На самом деле даже переезд на другой этаж в том же подъезде для кого-то может стать трагедией, поломавшей жизнь.
Как можно однозначно давать ответ на вопрос о переезде в другую страну?
Тот же гаишник вполне возможно в душе прирождённый уличный эквлибрист и через 10 лет откроет своё шоу, которое с успехом прокатится по всему миру.
А программист и умница как раз не сможет наладить быт и поэтому и работать в полную силу не сможет.
Нельзя говорить однозначно.
Никогда нельзя.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #600
Вопрос не в этом, а в том-какая мотивация для переезда у вышеперечисленных слоев населения? Если у них в Украине-все в шоколаде? Вообще, рассматривая эмиграцию, как таковую, не обязательно в США, пришел к выводу, что уезжают два типа людей- которые знают, что здесь им нечего терять и те, которые знают,что там они смогут приобрести гораздо больше,чем дома.
 
Назад
Зверху Знизу