Запрет комунистической и советской символики,переименование улиц и городов.Что думаете по этому поводу?

[Гаврош*]

Идиот, а почему нельзя было сразу получать приличную оплату?

Не говоря уже о том, что все это наглая ложь и маразм.

Отвечаю, прежде всего для нормальных людей, а также и Вам, "просветлённому умнику".
Как видите, я не обижаюсь на Ваши ВЫПАДЫ в мой адрес, считая это ниже собственного достоинства. А кто есть кто, определят читатели.

КОЛХОЗ, это особая форма хозяйствования на земле. Колхоз, это акционерное общество собственников средств производства, одна из форм капиталистического хозяйствования, где акционеры одновременно являются и работниками.
Сезонных характер производства определяет полный рассчёт с акционерами только по окончании сезона производства(завершении цикла производства), где по количеству трудоучастия каждого акционера(колхозника)(Трудодни) начистлялась доля дохода каждому акционеру(колхознику). После рассчёта с государством за аренду земли поставками сельхозпродукции колхоз мог провести рассчёт с каждым колхозником.
Вот, что такое колхозная форма хозяйствования и рассчёта. Оплата труда колхозников, это не зарплата, а доля дохода от хозяйственной деятельности колхоза.
Выходит, колхозник, это собственник - "капиталист, который эксплуатирует сам себя".

Гаврош.

 

[Гаврош*]

Т.е. палочка-трудодень в тетрадке.

Да. Колхозники так определились с учётом трудоучастия каждого члена колхоза.
Направляйте претензии к колхозникам и к Уставу колхоза, принятого ими.

Гаврош.

 

[7 cherry]

Максимум это три класса церковно-приходской школы.

в 39-м году? Почему тогда ссср не стал лидером во всем мире во всех абсолютно областях, а всегда и везде "пас задних". Он же, по-вашему, был единственным местом на планете, где учили грамоте

Думаю вы слишком демонизируете те времена. Родители могли оставить вам список продуктов, которые нужно купить и вы могли их купить днем без очереди. На многих предприятиях был магазин, в котором можно было купить основные продукты питания. В конце концов на базаре можно было купить и молоко, и масло, и сметану, и творог.

родители просили меня купить то, что "выбросят" в магазине. Очень хорошо помню, заходишь в него, пустые полки и очередь отдельно за сосисками минут на 40-50, отдельно за сметаной на 30 минут, и чувство тоски от этого тупого стояния. Сейчас хоть в смартфон в такой ситуации воткнуться можно, а тогда стоишь и слушаешь о чём тетки болтают.
На предприятиях моих родителей никаких магазинов не было, были периодически "наборы" о которых отдельный разговор.
А вот тема одежды - это то, что я сссру, как говорится "не забуду, не прощу". Вечное, унизительное, позорное для такой страны "доставание". А имея маму инженера и папу рабочего доставать было абсолютно негде. В общем, фу!

 

[Гаврош*]

Т.е. палочка-трудодень в тетрадке.
Собственно говоря, то, что описал Гаврош, ничем не отличается от феодально-крепостнического помещичьего хозяйства барщинного типа. Работать на барина (у Гавроша - государство) нужно было от зари до зари (отработать нужно было определенное число "уроков", в системе Гавроша - трудодней), а взамен крестьянин получал право работать еще и на приусадебном участке, который юридически тоже принадлежал барину (у Гавроша - государство), чтобы хоть как-то себя прокормить.

Ну почему же? Были в СССР до ВОВ и единоличники не желающие вступать в колхоз со своим наделом и инвентарём. Их называли колхозники Лантухами или мещочниками. Со временем они убедились, что коллективная форма хозяйствования на земле гораздо эффективнее, чем единоличная и отказались от единоличного хозяйствования после войны.
Только один единоличник в Харькове остался и по форме, и по содержанию, это Лантух.
Сейчас нет проблем. Берите участок земли и покажите на что Вы способны, кулачёк Вы наш маленький.

Гаврош.

 

[Дед НЕхто]

КОЛХОЗ, это особая форма хозяйствования на земле. Колхоз, это акционерное общество собственников средств производства, одна из форм капиталистического хозяйствования, где акционеры одновременно являются и работниками.

Каких собственников? Люди даже собственной хаты не имели поскоку она колхозным имуществом считалась. Шкуру с собственной свиньи и ту надо было содрать и сдать.

Со временем они убедились,

Убедили а не убедились.

 

[florian_geyer]

Идиот, а почему нельзя было сразу получать приличную оплату?

Не говоря уже о том, что все это наглая ложь и маразм.

Нахуя вообще нужны были кооперативы? можно было сразу загнать всех в совхозы или хотя-бы не париться с этим 50 лет.

Или хотя-бы платить зарлпау в товарном советском обществе деньгами, а не гречкой, как это делалось во всём осталньом СЭВ с самого начала.

 

[WordBearer]

А Вам папа не рассказывал, как по окончании года, в декабре, колхозники получали натуроплату в виде продуктов производства колхоза: зерно, сахар, постное масло и пр., а затем сдавали эти продукты в Райпотребсоюз, получая приличную оплату, за которую покупали здесь же любые предметы потребления, начиная от детской одежды, обуви и заканчивая мото и авто техникой.
Богодуховский район был одним и з самых успешных и зажиточных районов Харьковской области. Колхозники не бедствовали и успешно воспитывали своих детей. А Ваш папа жил, наверное, где-то на хуторе, на отшибе.
Что касается овощей. В Харькове, в каждом районе были овощные кагаты, где заготавливались овощи и фрукты на целый год и хранились с соблюдением технологии хранения. Харьковчане в любое время могли купить качественную плодоовощную продукцию по смешным ценам: картошка - 9 коп. за килограмм....

Какая благостная картина - прям не колхозники в ватниках, а пейзане с картин Венецианова.
А почему бы не написать о налогах на плодовые деревья или что крестьянин, имевший корову, был вынужден одновременно сдавать мясо, молоко и ... шкуру, что во многих селах той же Полтавщины ( совсем рядом с Богодуховским районом) электричество проявилось в 60-е годы?

Гаврош, вы когда-нибудь бывали на кагатах, где приходилось перебирать тонны гнилой картошки, капусты и лука?
Чего же это все гнило при соблюдении технологий хранения?
А себестоимость картошки была совсем не 9 коп. Поэтому колхозники и получали гроши, а интеллигенция, помогающая выращивать и убирать урожаи, нищенскую зарплату.

 

[florian_geyer]

Каких собственников? Люди даже собственной хаты не имели поскоку она колхозным имуществом считалась.

Коммунальный/кооперативный жилой дом - тоже сталинбериягулаг, выходит?

 

[Дед НЕхто]

Коммунальный/кооперативный жилой дом - тоже сталинбериягулаг, выходит?

Ты коммунальную квартиру продать мог?

 

[WordBearer]

Ну почему же? Были в СССР до ВОВ и единоличники не желающие вступать в колхоз со своим наделом и инвентарём. Их называли колхозники Лантухами или мещочниками. Со временем они убедились, что коллективная форма хозяйствования на земле гораздо эффективнее, чем единоличная и отказались от единоличного хозяйствования после войны.
Только один единоличник в Харькове остался и по форме, и по содержанию, это Лантух.
Сейчас нет проблем. Берите участок земли и покажите на что Вы способны, кулачёк Вы наш маленький.

Гаврош.

Вот врать-то нехорошо, Валя Котик, не по-комсомольски.

А чего бы герою самому не показать свои способности в плане выращивания повышенных урожаев, а не мечтать когда ему что-то там вернут.

 

[florian_geyer]

Какая благостная картина - прям не колхозники в ватниках, а пейзане с картин Венецианова.
А почему бы не написать о налогах на плодовые деревья или что крестьянин, имевший корову, был вынужден одновременно сдавать мясо, молоко и ... шкуру, что во многих селах той же Полтавщины ( совсем рядом с Богодуховским районом) электричество проявилось в 60-е годы?

Э-э-э-эх... Этот спор будет вечен. Меня интереует другое - сейчас - то что делать? Блины с лопаты жрать?

 

[Гаврош*]

в 39-м году? Почему тогда ссср не стал лидером во всем мире во всех абсолютно областях, а всегда и везде "пас задних". Он же, по-вашему, был единственным местом на планете, где учили грамоте

Здесь Вы серьёзно ошибаетесь. Фундаментальная наука СССР была на первом месте в мире. Не случайно учёные из СССР были нарасхват на Западе. Да и сейчас ещё наши специалисты "в цене".

родители просили меня купить то, что "выбросят" в магазине. Очень хорошо помню, заходишь в него, пустые полки и очередь отдельно за сосисками минут на 40-50, отдельно за сметаной на 30 минут, и чувство тоски от этого тупого стояния. Сейчас хоть в смартфон в такой ситуации воткнуться можно, а тогда стоишь и слушаешь о чём тетки болтают.

Какая несчастная школьница!!!
А почему Вы не брали книгу с собой в очередь, а слушали брехни баб?
Где Вы такое переживали? В какие годы?
Я Вам сочувствую, бедная девочка.

А имея маму инженера и папу рабочего доставать было абсолютно негде. В общем, фу!

И Вы ходили в обносках. Как сейчас. Из секенхенда.

Гаврош.

 

[7 cherry]

Дорогая 7 cherry.
И сколько же лет Вам пришлось сидеть в "затхлом погребе" под названием СССР, прежде чем выйти из этого "погреба" и "вдохнуть воздух свободы" капитализма?
Это Вы пишете о жизни в Харькове, куда переехали Ваши родители не имея паспортов.
Как это им удалось?
И в какие годы Вы "жили и росли" в очередях за продуктами?

Моя мама харьковчанка, а папа в 14 лет уехал из деревни и поступил в ФЗУ, после которого пошёл работать на стройку, а потом на завод.
Жила и росла я в очередях и хроническом дефиците всегда. По-другому просто не было. А к концу 80-х исчезло практически всё. Мой сын родился в 1991 году и тогда уже не было и молока. Я выходила в 4 часа утра к бочке на танкопийском базарчике, а его могли привезти в 6 утра, а могли не привезти. И, простояв на морозе, в темноте, иногда уходила ни с чем. Папа ездил с салтовки на Лермонтовскую в молочный магазин на первой электричке метро, чтобы мой ребенок не остался без каши. Это ли не затхлый, нелепый погреб? Позорище!

И как Вашему папе, живя в таких, невыносимых условиях, удалось получить образование и выехать в г. Харьков?
А Вам папа не рассказывал, как по окончании года, в декабре, колхозники получали натуроплату в виде продуктов производства колхоза: зерно, сахар, постное масло и пр., а затем сдавали эти продукты в Райпотребсоюз, получая приличную оплату, за которую покупали здесь же любые предметы потребления, начиная от детской одежды, обуви и заканчивая мото и авто техникой.
Богодуховский район был одним и з самых успешных и зажиточных районов Харьковской области. Колхозники не бедствовали и успешно воспитывали своих детей. А Ваш папа жил, наверное, где-то на хуторе, на отшибе.

Мой папа жил в большом селе в 30мин.от Богодухова. И я верю ему, а не виртуальному Гаврошу.

Что касается овощей. В Харькове, в каждом районе были овощные кагаты, где заготавливались овощи и фрукты на целый год и хранились с соблюдением технологии хранения. Харьковчане в любое время могли купить качественную плодоовощную продукцию по смешным ценам: картошка - 9 коп. за килограмм....

Ой, не надо про кагаты. Мою маму посылали на них из проектного института регулярно. Что можно было купить в овощном? Гнилую картошку? Не чищенную капусту? Помидоры в сезон в ящиках подряд гнилые и нормальные? Хорошие были только финики, я их любила. и они были хорошего качества, потому что импортные

Я говорил о забитых и малограмотных крестьянах Российской империи, а не СССР.

Гаврош.

Т.е.без сссра крестьяне российской империи до сих были бы забитые и малограмотные? А может без революции 1917 года росия сейчас была бы самым высокоразвитым государством в мире, флагманом мировой индустрии, владельцем высокоразвитых технологий.

 

[WordBearer]

Блины с лопаты жрать?[/S]

Это к соседям. А делать что? Воевать, побеждать, работать...

 

[7 cherry]

Только в 1939 году, с приходом Советской власти на территорию Западной Украины дети рабочих и крестьян получили возможность получать бесплатно среднее и высшее образование.
Будучи в составе Польши западные украинцы не имели возможность полноценно учиться. Это была малограмотная и забитая ксензами католицизма крестьянская масса, легко воспринявшая украинский буржуазный национализм и лозунги Бандеры и Шухевича.
После уничтожения Советской власти на Украине эта тенденция буржуазного национализма вновь возродилась и стала государственной идеологией Украины.
Что из этого получится, поживём - увидим.

Гаврош.

А как без такого великого государства, как ссср выжил весь мир? Кто их научил писать и читать, если в этих странах не было кпсс?
Кто сейчас лидеры экономики в мире, страны постсовка или те, кого Бог миловал не жить в этом маразме? Почему?

 

[WordBearer]

Какая несчастная школьница!!!
А почему Вы не брали книгу с собой в очередь, а слушали брехни баб?
Где Вы такое переживали? В какие годы?
Гаврош.

В Харькове такое было в 80-е, но вы за партийными собраниями и своей пропагандистской деятельностью все пропустили - продукты в спецпайках получали?

 

[7 cherry]

Отвечаю, прежде всего для нормальных людей, а также и Вам, "просветлённому умнику".
Как видите, я не обижаюсь на Ваши ВЫПАДЫ в мой адрес, считая это ниже собственного достоинства. А кто есть кто, определят читатели.

КОЛХОЗ, это особая форма хозяйствования на земле. Колхоз, это акционерное общество собственников средств производства, одна из форм капиталистического хозяйствования, где акционеры одновременно являются и работниками.
Сезонных характер производства определяет полный рассчёт с акционерами только по окончании сезона производства(завершении цикла производства), где по количеству трудоучастия каждого акционера(колхозника)(Трудодни) начистлялась доля дохода каждому акционеру(колхознику). После рассчёта с государством за аренду земли поставками сельхозпродукции колхоз мог провести рассчёт с каждым колхозником.
Вот, что такое колхозная форма хозяйствования и рассчёта. Оплата труда колхозников, это не зарплата, а доля дохода от хозяйственной деятельности колхоза.
Выходит, колхозник, это собственник - "капиталист, который эксплуатирует сам себя".

Гаврош.

Жизненный опыт, простые рассчёты, сравнение форм собственности на земле в ссср и в капиталистических странах, говорит о том, что индивидуальные хозяйства более эффективны и плодородны. Главное, не мешать людям работать, а желательно и помогать, как это делают во всех странах. Я слышала, что потенциал земель на планете Земля рассчитан на "прокорм" 70млрд.населения.

 

[WordBearer]

И Вы ходили в обносках. Как сейчас. Из секенхенда.

Не все же могут донашивать стрелецкие кафтаны предков, а мы сейчас одежду за границей покупаем по бедности.

 

[7 cherry]

Т.е. палочка-трудодень в тетрадке.
Собственно говоря, то, что описал Гаврош, ничем не отличается от феодально-крепостнического помещичьего хозяйства барщинного типа. Работать на барина (у Гавроша - государство) нужно было от зари до зари (отработать нужно было определенное число "уроков", в системе Гавроша - трудодней), а взамен крестьянин получал право работать еще и на приусадебном участке, который юридически тоже принадлежал барину (у Гавроша - государство), чтобы хоть как-то себя прокормить.

Совершенно верно, так и было. Бесконечные колхозные поля и дома "пахота" от зари и до зари с огромным хозяйством. Потому что никак по другому выжить и прокормиться было нельзя. А периодически ещё всякие маразмы, например налог на плодовые деревья. Рабство, самое настоящее рабство.

 

[Дед НЕхто]

Совершенно верно, так и было. Бесконечные колхозные поля и дома "пахота" от зари и до зари с огромным хозяйством. Потому что никак по другому выжить и прокормиться было нельзя. А периодически ещё всякие маразмы, например налог на плодовые деревья. Рабство, самое настоящее рабство.

А закон 7-8 от 7 августа 32 года?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.