С 1 января Газпром может прекратить поставки Украине

[balik]

1) естественно что станет бороться за такого поставщика, или ты прикажешь десяткам миллионов жителей ЕС сидеть без тепла, света и без возможности приготовить пищу? а предприятиям итак подвергшимся кризису совсем остановиться? это тебе не украина...здесь не привыкли к сложностям...

2) ты влез в нашу дискуссию не разобравшись о чём мы говорили и ещё заявляешь что я съехал с базара? с добрым утром....

1. Вот по этой самой причине им проще поменять поставщика.
2. Я не влезал в вашу дискуссию.. я повторял твои вчерашние слова.. или ты так устроен, что у тебя с утра перезагрузка и всё, что ты вчера говорил- уже не идет в расчет?
На счет вашей дискуссии я тоже высказался вчера. Государство Украина образовалось в 1991-м году в современных границах и было в этих границах признано всеми странами.. точно так же, как и Российская Федерация.. и меня совершенно не интересует, что было в 17-м, 16-м, 9-м веках и в 10-м до рождества Христова... То есть меня конечно интересует, но чисто с исторической точки зрения, а никак не с географической.

 

[Aleon]

1. Вот по этой самой причине им проще поменять поставщика.
2. Я не влезал в вашу дискуссию.. я повторял твои вчерашние слова.. или ты так устроен, что у тебя с утра перезагрузка и всё, что ты вчера говорил- уже не идет в расчет?
На счет вашей дискуссии я тоже высказался вчера. Государство Украина образовалось в 1991-м году в современных границах и было в этих границах признано всеми странами.. точно так же, как и Российская Федерация.. и меня совершенно не интересует, что было в 17-м, 16-м, 9-м веках и в 10-м до рождества Христова... То есть меня конечно интересует, но чисто с исторической точки зрения, а никак не с географической.

геополитической

 

[balik]

геополитической

да.. можно и так сказать..
Добавлено через 4 минуты
Скажем, я продаю Рабиновичу сахар.. оптом.. Правда 75% сахара он покупает у Васи, но мои 25% я отстоял в конкурентной борьбе..

И вдруг у меня ломается машина.. Я не могу Рабиновичу отвезти сахар..
Я звоню Рабиновичу и говорю:
- Слышь, Рабинович.. у меня тут машина сломалась.. ты её почини и я тогда тебе начну сахар опять подвозить. А пока не починишь, не видать тебе моего сахара.

Рабинович конечно же ответит:
- Конечно, братан! Сейчас я вызову бригаду слесарей, чтобы они тебе машину починили! Мне так твоего сахара не хватает!

Ага.. так оно и будет! Я УВЕРЕН!

 

[Aleon]

с чего ты решил что я хочу чей-то крови? я хочу лишь того чтобы люди имели право сами выбирать свою судьбу демократическим мирным путём на основе референдумов под протекторатом ЕС и ООН...а ты своей негибкой позицией (Украина понад усё!) поощряешь кровопролитие...

ЖЗ тебе повезет в ентом году, пост номер 2009 твой
Добавлено через 4 минуты
поспал блин, удачи всем...

 

[Profaner]

balik: Вот только машина - это вещь на полной ответственности владельца.
А Украина - страна с отдельной ответственностью.
Так что пример не катит.
Я еще не видел подходящего примера "из жизни" для этой ситуации.

 

[Aleon]

П.С требую себе медаль от укр правительства!!!))))))))))))))

 

[VDM]

писец вы флудите.

 

[terton]

Тема выжата. Экономики нет. Есть политический маразм.

Вот вам БРЕД!!!

Российский Генштаб посоветовал Украине по-хорошему заплатить за газ
04.12 2008, 17:52 «Известия»

Ставший популярным в ходе пятидневной войны между россией и Грузией заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил генерал-полковник Анатолий Ноговицын сегодня, комментируя намерение Украины передислоцировать свои части и подразделения к российской границе, признал такое решение властей Незалежной сугубо политическим и не имеющим под собой никаких оборонных инициатив.

«Это не что иное, как попытка военно-политического руководства Украины найти в лице росиии образ внешнего врага, который якобы угрожает ее безопасности и территориальной целостности, и тем самым отвлечь украинский народ от многочисленных сложных внутренних проблем, в том числе существующих и в Вооруженных силах, — отметил он. — Это очередная ошибка украинской стороны, и она вызывает сожаление. Со всей ответственностью заявляю, что никакой угрозы со стороны росиии для Украины никогда не было и нет, что никаких планов и намерений у росиии решить имеющиеся в двусторонних отношениях проблемы силовым путем не существует», — подчеркнул Ноговицын.

Он сообщил, что в Минобороны и Генштабе были крайне удивлены и озадачены решением главы украинского оборонного ведомства о передислокации в 2009 году войск к границе с россией «с учетом военной операции росиии против Грузии». «Подобная мотивация не выдерживает критики. Она полностью несостоятельна, поскольку сейчас в оценке того, кто явился агрессором в конфликте на Кавказе, мировое сообщество на нашей стороне, — отметил военачальник. — Возникает вопрос: для чего, с какой целью? В нашем понимании, любые перемещения группировок войск осуществляются для нейтрализации реально существующих или потенциальных угроз. А какая угроза для Украины исходит из росиии? Нет таких угроз и не будет», — пообещал он.

«Любое суверенное государство имеет право нейтрализовывать угрозы, но нужно объяснить цивилизованным путем своим соседям, какие цели при этом преследуются, во имя чего принимаются такие решения, чтобы соседи этого государства не испытывали беспокойства и озабоченности. Ничего подобного в данном случае не наблюдается. Напротив, наблюдается подмена понятий, как это было и во время конфликта на Кавказе, когда Виктор Ющенко издал противоречащий базовым соглашениям по Черноморскому флоту указ о разрешительном порядке выхода из Севастополя его кораблей», — констатировал Ноговицын, отметив, что российские подразделения не собираются препятствовать Украине в ее начинании, но хотели бы получить от Киева необходимые разъяснения. Генерал посоветовал украинской стороне в условиях мирового финансово-экономического кризиса «не вносить дополнительные сложности в отношения с россией путем переброски войск к ее границам, а говорить об экономических проблемах, в частности, о том, каким образом платить по долгам за поставленный российский газ». В свете сегодняшнего обещания Владимира Хуйла в случае строптивости Киева перекрыть газовый кран, этот совет выглядит устрашающе.

Еще 25 ноября глава Минобороны Незалежной Юрий Ехануров заметил, что грузино-российский конфликт заставил его укреплять обороноспособность государства. «События на Кавказе заставляют каждую страну в этом регионе думать о безопасности в связи с новыми вызовами, — признал он. — Поэтому запланирована передислокация войск с целью усиления южных, восточных, юго-восточных рубежей страны». По словам начальника Генштаба ВС Украины генерал-полковника Сергея Кириченко, министр обороны уже одобрил первоочередные меры на 2009 год. Они включают повышение боеготовности частей противовоздушной обороны и усиление защиты стратегических объектов, сообщает ИТАР-ТАСС.

 

[Александр 1-й]

Ведь тут, на форуме, уже заблаговременно назначили Нафтогаз победителем, Нострадамусы доморощенные, и главный довод "потому что", или ссылка на УкрСМИ.
Как с такими спорить? Никак.

Вот интересно, а шо ты птичка, запоешь, если таки додавят скажем до 235/2 или около того? Или просто смоешься на некоторое время?

 

[Зануда]

...Я еще не видел подходящего примера "из жизни" для этой ситуации.

Дык пример balik'а продолжить можно.
Чтоб отвести сахар Рабиновичу, Сидоров зафрахтовал Пилипенка с машиной, оплата - согласно договору.
А как дело дошло до дела, Пилипенко заявляет, что, дескать, у него семья... и дети сладкое любят... поэтому вести сахар он не будет, пока Сидоров не отсыпет ему по цене, которую он, Пилипенко, укажет.
А иначе фиг он с места сдвинется.
Ну и?..

З.Ы. Что экономики здесь на пару порядков меньше, чем политики - очевидно.

 

[Magoll]

то Александр 1-й: да ну...такие очень быстро меняют свои убеждения. И забудут, что вчера так упорно доказывали.

 

[Geka1975]

Вот интересно, а шо ты птичка, запоешь, если таки додавят скажем до 235/2 или около того? Или просто смоешься на некоторое время?

Возможен и такой вариант. А возможно будет и 179 у.е.
Ну а что дополнительно наши вожди подарят росиии, одному Богу известно.

 

[Ribbentrop]

Интересно , а пицот цена будет ?

 

[JZ]

так ты крым имел введу-----------вашу мать...
Добавлено через 5 минут

нет,мы с тобой обсуждали польшу 17-18 веков а балик каким-то образом влез и приплёл Крым

 

[Porucznik Jebłoński]

Свидомый- это тот, кто не хочет присоединить Украину к росиии, признать, что украинский язык- это не наречие и поклоняться Великой росиии.

Они считают, что эти люди ненормальные.. свидомые..

Пожалуй, дополню. "Свидомый", при всём своём неоднозначном отношении к Нафтогазу, не будет радоваться давлению Газпрома и поносИть всё украинское, т.к. свидомый хорошо усвидомлюет, что в случае "победы" Газпрома придётся платить ещё больше бабла неведомо кому, тогда как Нафтогаз худо-бедно (независимо от каких-то скрытых мотивов) добивается сохранения человеческих цен на газ или хотя бы избежания их резкого скачка. А вот НЕсвидомое руссопоцтреото с украинским гражданством, скорее всего, монопенисуально не будет ничего платить, прикрываясь своей несвидомостью, как фИговым листком (под снисходительное похлопывание по плечу со стороны "старшего брата").

Что-то слишком витиевато получилось. Боюсь, НЕсвидомым окажется не под силу осилить такое...

 

[bPOHETPAKTOP]

...
А как дело дошло до дела, Пилипенко заявляет, что, дескать, у него семья... и дети сладкое любят... поэтому вести сахар он не будет, пока Сидоров не отсыпет ему по цене, которую он, Пилипенко, укажет.
А иначе фиг он с места сдвинется.
Ну и?...

Премер непревзойденного профанизма в текущей политической ситуации...

 

[JZ]

да.. можно и так сказать..
Добавлено через 4 минуты
Скажем, я продаю Рабиновичу сахар.. оптом.. Правда 75% сахара он покупает у Васи, но мои 25% я отстоял в конкурентной борьбе..

И вдруг у меня ломается машина.. Я не могу Рабиновичу отвезти сахар..
Я звоню Рабиновичу и говорю:
- Слышь, Рабинович.. у меня тут машина сломалась.. ты её почини и я тогда тебе начну сахар опять подвозить. А пока не починишь, не видать тебе моего сахара.

Рабинович конечно же ответит:
- Конечно, братан! Сейчас я вызову бригаду слесарей, чтобы они тебе машину починили! Мне так твоего сахара не хватает!

Ага.. так оно и будет! Я УВЕРЕН!

похоже что ты плохо понимаешь ситуацию:

с одной стороны есть растущий спрос на газ (причём рост спроса быстрее чем предложения)...с другой стороны есть Газпром, который не только предлагает удовлетворить этот спрос но ещё и предлагает сделать это почти в половину дешевле чем другие (норвежцы, бриты, голландцы)...в-третих внутри ЕС сейчас идёт борьба за понижение тарифов на транзит и за их упорядочивание....тут встаёт вопрос-с какой кстати ЕС будет подыгрывать нафтогазу с повышением цен на транзит если ЕС борется за понижение цен на транзит на своей территории?Тем более что любое повышение будет переложено на плечи европейских потребителей...то есть подыгрывая нафтогазу ЕС ударит по себе...

теперь о спросе на газ: ЕС в краткосрочной и среднесрочной (а вполне возможно что и в долгосрочной) перспективе просто физически не сможет поменять поставщика - с одной стороны нет другого газа (который мог бы заменить российский)...а с другой стороны даже если он где-то вдруг теоретически есть-то óттуда его не почём поставить- налицо отсутствие ГТС в нужном месте. так что ЕС лучше позволит газпрому слегка надавить на нафтогаз

на мой взгляд ЕС поддержит газпром только сделает это не прямо а завуалированно

Более того, по причине отсутствия контрактов на газ между Газпромом и нафтогазом газпром сейчас вправе использовать любую формулу для установления цены на газ для Украины при подписании нового контракта....хотЬ европейскую, хоть прибалтийскую, хоть какую-то еще, и никто (даже ЕС) не в праве диктовать ему свои условия
Добавлено через 1 минуту

ЖЗ тебе повезет в ентом году, пост номер 2009 твой

спасибо!

 

[Lincoln]

Наш суд - самый гуманный суд в мире.

Суд заборонив "Нафтогазу" транзит за раніше домовленою ціною
05.01.2009 12:41___

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

--------------------------------------------------------------------------------

Господарський суд Києва своєю ухвалою заборонив НАК "Нафтогаз України" здійснювати в 2009 році транзит російського природного газу територією України за ціною $1,6 за 1000 куб. м на 100 км.

Про це повідомило Міністерство палива й енергетики в понеділок, передає "Інтерфакс-Україна".

Як говориться в прес-релізі міністерства, суд ухвалив ухвалу в забезпечення позову Мінпаливенерго про визнання недійсними угод про транзит російського природного газу територією України, які укладені до кінця 2010 року.

"Підставою визнання їх недійсними є те, що угоди укладені колишнім заступником голови правління НАК "Нафтогаз України" Ігорем Вороніним, який не мав на це відповідних повноважень із боку Кабінету міністрів України", - говориться в повідомленні міністерства.

Відповідно до нього, розгляд справи за суттю призначено на 9 січня 2009 року.

Як повідомлялося, "Газпром" із 1 січня 2009 року припинив постачання газу в Україну через недомовленість про ціну таких постачань і тарифну ставку на транзит.

Російська монополія продовжує постачати природний газ транзитом через Україну, і при цьому вважає незаконним використання українською стороною частини цього газу в якості технічного для забезпечення транспортування. На її думку, транзитний контракт продовжує діяти.

Водночас НАК "Нафтогаз України" наполягає, що за відсутності погоджених умов транзиту має право направляти частину газу, що подається Росією на вхід української ГТС, для забезпечення його транзиту.

Зокрема, "Газпром" станом на ранок 4 січня поставляв на вхід української ГТС 289,7 млн куб. м природного газу в добу, з яких "Нафтогаз України" використовував для його транзиту 25,2 млн куб. м і забезпечив на виході 264,5 млн куб. м.
Посилання видалено

 

[Porucznik Jebłoński]

Мож на эту статью уже кто-то и ссылался, но в потоке флуда можно не заметить чего угодно. Рекомендую ознакомиться целиком, клацнув по ссылке. Там исчо довольно доходчиво всё в таблицах представлено...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[dead_body]

ну суда на Украине всегда отличались независимостью и неоспоримостью решений. Видно бояться что уволит их Ющенко