В Раде предлагают установить сумму для откупа от воинской службы

[Бурундуков]

Может. Только это будет преступление. Так как если я себе что то куплю за деньги - я у него ничего не забираю. А он именно забирает. Но ты опять про все забрать и поделить, да?

Ну,каждый зарабатывает как может

 

[Tanatos_god]

во время войны это всё не актуально - клубы, банки и так далее

скажи это швейцарцам))

 

[Sieves]

Какой же он *****..с Гламурные сыночки будут кутить в кабаках а простые работяги, инженера, учителя , отцы детей,предприниматели будут защищать ихний сон...Пид..р этот Тетерук... Лучше лишайте их нах..гражданства.

Каждый думает о своем..
Но, если война быстро не закончится, то все будет решать состояние экономики.

И в этом смысле может предложение и правильное-пусть те, кто двигает экономику, продолжает ее двигать, заплатив приличную сумму.

 

[Agor]

Какой черный рынок? Я лично привожу человека - который согласен лично для меня стать донором. И это - не противозаконно. И человек согласен отдать свою почку - только за деньги. Просто так он ее не отдаст.

Чего ты перекручиваешь - потому что сказать нечего?



Опять перепрыгнул. Я вообще за, чтобы только профессионалы воевали. Это лучший вариант. Но мы рассматривали другой вариант. Точнее 2. В одном на войну идет и бедный и богатый - во втором вместо богатого идет наемник. В чем тут нарушение прав бедного? Ту такой же пример как и с почкой.

Во первых это называется черный рынок органов и за это статья и криминал в нашей стране, читайте уголовный кодекс Украины. Даже если согласен за деньги или не за деньги в нашей стране вам такую операцию проводить не возьмется не один адекватный хирург ни за какие деньги, криминал. Вы не понимаете самой процедуры донорства.
Во вторых я не перекручивал ничего и не прыгал, а изложил как есть. Я за то что бы не бедный не богатый не шел в АТО, а этим занимались профессионалы, коих в государстве очень много, каждый год начиная с 1991 года в стане выпускали ВУЗы военных различных сфер деятельности, так вот одни благополучно находятся в запасе, другие несут службу в тылу, я хочу что бы эти профи были направленны в АТО, отрабатывать свой хлеб, не токарь, не слесарь, не сантехник, не педиатр, не колхозник, не пекарь, а именно военные профессионалы, которые учились по роду деятельности своей 5 лет в ВУЗах или на веденных кафедрах, их больше чем достаточно, те кто в запасе но нету им 65 лет могут присоединится, менты, СБУшники, судьи, прокуроры, военные представители заказчиков на предприятиях, они все в званиях и чинах, а реальную службу так и не педалили но звзды на погоны вешаи и медали получали но не нюхали пороху, хотя учились на то что бы нести службу в случае чего. Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую, я хочу что бы наконец то государство если таковое еще есть начинало нести ответственность за свои действия и решения, что бы начинало в полном объеме финансировать регулярную армию, а не тендеры по пол года проводить на закупку трусов, что бы раненых не на волонтеров сваливало, а компенсировало в полном объеме лечение и реабилитацию с пониженным содержанием ветерана и не позорились по ТВ не выставляли бы счета для благотворителей, что бы семьям убитых компенсировали без каруселей потерю кормильца в полном объеме, для этого ресурсов в государственном бюджете более чем достаточно, меньше красть нужно в штабах и кабинетах профильных комитетов и будет всего хватать что бы застраховать жизнь и здоровье каждого бойца на 1 млн. долларов., как обещал наш гарант президент П.А.Порошенко на заре своей каденции

 

[rossiyanin]

Речь про контракт с МО о взятии на себя обязательств по частичному финансированию армии.

гоните вы, сударь
какое финансирование армии? может давай будем ещё отдельно финансировать и медицину, и образование ( хотя его уже финансируют родители школьников), и милицию финансировать, мол попался на противозаконном - заплатил и гуляешь.... финансировать должно государство, которому мы платим налоги!
это и называется коррупция!!!!!!
нужен закон о наиболее стратегических и приоритетных отраслях из которых не должны призывать людей, но ни как не за деньги откупаться!!!!
просто видимо сейчас в раду попали безграмотные случайные люди, которые даже не могут сформулировать свои мысли ( или просто такие же хапуги как и раньше были и попали в раду)

 

[Сочуствующая2]

это и называется коррупция!!!!!!

Я с вами в принципе согласна - если всеобщий призыв, то откуп от армии как-то хреново звучит. А с другой стороны - все равно, даже при всеобщем призыве, будут взятки в карманы майоров призывной комисии, чтобы "не забирали". Т.е. похож, что в раде решили по принципу, "если не можешь победить - то возглавь". Главное, чтобы деньги шли на нужды армии а не оседали в неизвестно чьих карманах

Если ко всему этому подтолкнуть общественное мнение в сторону что неслуживший в армии или нацгвардии не особо и политик, т.к. "жизни не знает", то в принципе - этот "узаконеный откуп от армии" - вариант на данный момент.

 

[rossiyanin]

Если ко всему этому подтолкнуть общественное мнение в сторону что неслуживший в армии или нацгвардии не особо и политик, т.к. "жизни не знает", то в принципе - этот "узаконеный откуп от армии" - вариант на данный момент.

такого даже понятия как откуп быть не должно!
если эта инфа не фейк, то скорее всего дипутаты и властьимущие хотят на законодательном уровне освободить своих близких и окружение от призыва.

 

[Inna11]

Вот так это происходит в Грузии:

В Грузии теперь можно легально откупиться от службы в армии

время публикации: 18 ноября 2000 г., 13:57

Грузия вводит откупные для тех, кто не хочет служить в армии. Чтобы официально получить отсрочку, призывнику нужно будет предоставить в военный комиссариат чек на 200 лари, что соответствует 100 долларам. После этого он автоматически получает отсрочку на год.

Военнообязанные смогут вообще не служить в армии, если они ежегодно с 18 лет, пока им не исполнится 27, будут платить по 200 лари. Таким образом, отсрочка от армии обойдется им в 1000 долларов.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Грузия повысила отcтупные за отсрочку от службы в армии до 1100 долларов

время публикации: 30 июня 2006 г., 17:18

Парламент Грузии в пятницу утвердил поправку в закон о срочной воинской службе, по которой плата за отсрочку от призыва на срочную службу в Вооруженные силы увеличилась в 10 раз и составила 2000 лари (около 1100 долларов США).

Согласно этой поправке, призывники в возрасте до 25 лет смогут получить отсрочку всего два раза. Срок службы на срочной военной службе в Грузии составляет 18 месяцев.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

А вот так хотела сделать россия (страна-террорист):

В России предлагают узаконить откуп от армии за миллион рублей

время публикации: 7 июня 2010 г., 14:38

В Госдуму РФ внесен законопроект об официальном откупе от военной службы. Новые поправки в закон "О воинской обязанности и военной службе", внесенные в нижнюю палату депутатами от ЛДПР Максимом Рохмистровым, Юрием Коганом, Юрием Напсо и рядом других парламентариев, предлагают освобождать от воинской повинности призывников, перечисливших на счет Минобороны РФ 1 миллион рублей. При этом отсрочку предлагается сделать бессрочной и выдавать вне зависимости от возраста или состояния здоровья призывника.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Когда будет доступен текст законопроекта, можно будет сделать вывод, в каком направлении движемся.

 

[Сочуствующая2]

такого даже понятия как откуп быть не должно!
если эта инфа не фейк, то скорее всего дипутаты и властьимущие хотят на законодательном уровне освободить своих близких и окружение от призыва.

Еще раз - я с вами в принципе согласна. Но, судя по слухам в Украине такая коррупция - что мама дорогая.

Один из вариантов - просто сделать так, чтобы не служивший в армии не мог занимать гос. постов выше почтальена. Пускай даже законодательно, на первые лет 20-40, хотя, конечно бы, лучше если бы это было на уровне общественного мнения.
Мой препод, например, родом из Турции, ездил на родину на пару лет именно чтобы отслужить в армии - потому что служба в армии - это престижно и уважаемо. При том, что у него уже было на тот момент толи PhD толи мастерс не из самого последнего ам. универа, семья тут и все такое. Вот, как-то так надо. Чтобы и мысли откосить от армии не было.

 

[Sieves]

финансировать должно государство, которому мы платим налоги!

Это опасная абстракция, так можно забыть, государство состоит из людей, в том числе и тех же, которые платят налоги.

А придурки видимо искренне считают, что заплатив налоги можно больше никак не участвовать в жизни государства..


Государство в не самом узком смысле-это организация людей, живущих на территории страны. Включая и тебя..

 

[rossiyanin]

Это опасная абстракция, так можно забыть, государство состоит из людей, в том числе и тех же, которые платят налоги.

А придурки видимо искренне считают, что заплатив налоги можно больше никак не участвовать в жизни государства..


Государство в не самом узком смысле-это организация людей, живущих на территории страны. Включая и тебя..

ты что то конкретно предлагаешь?

Это опасная абстракция, так можно забыть, государство состоит из людей, в том числе и тех же, которые платят налоги.

вот именно, вникни в то , что сам только что написал!!!

 

[Sieves]

ты что то конкретно предлагаешь?

Напиши прошение Димоксу, что ты хочешь поменять ник из патриотических побуждений.. Станешь человеком января месяца на ХФ!!

 

[Racion]

?

Если реализацию - то тут все просто. У нас и так все кто с деньгами - откосят. Только вариант заплатить больше - но официально в фонд армии - гораздо лучше, чем дать сильно меньше - но военкому лично.

Сейчас и так действительно косят за бабки военкомам- от 800 до 2000 дол. в зависимости от сложности задачи((( так что лучше- реальному бойцу зарплатой выдать или другим чем, но конкретно- армии, чем зажравшимся военкомам в карман!

 

[phantom80]

Так отдаст он Вам почку бесплатно или отдаст за деньги? В контексте темы интересуюсь.

В контексте темы речь шла вообще не о законе. В контексте темы речь шла о том, что является нарушением прав бедного человека, который умирает и ему нужна почка - тот факт - что еще одному больному такую почку нашли, и другой человек отдал одну из своих двух добровольно (за это ему что то подарили, допустим квартиру.) Или чтобы не нарушать права бедного, богатый тоже должен умереть.

Во первых это называется черный рынок органов и за это статья и криминал в нашей стране, читайте уголовный кодекс Украины. Даже если согласен за деньги или не за деньги в нашей стране вам такую операцию проводить не возьмется не один адекватный хирург ни за какие деньги, криминал. Вы не понимаете самой процедуры донорства.

То есть если в больницу придет человек и скажет - у меня тут лежит мой друг, умеряет - я хочу отдать ему одну из своих почек - то пересадку делать нельзя и это противозаконно? Ну хорошо, чтобы не спорить, оба поедут в другую страну, где можно это добровольно сделать. речь не о законе. Вопрос был выше.

Во вторых я не перекручивал ничего и не прыгал, а изложил как есть. Я за то что бы не бедный не богатый не шел в АТО, а этим занимались профессионалы, коих в государстве очень много, каждый год начиная с 1991 года в стане выпускали ВУЗы военных различных сфер деятельности, так вот одни благополучно находятся в запасе, другие несут службу в тылу, я хочу что бы эти профи были направленны в АТО, отрабатывать свой хлеб, не токарь, не слесарь, не сантехник, не педиатр, не колхозник, не пекарь, а именно военные профессионалы, которые учились по роду деятельности своей 5 лет в ВУЗах или на веденных кафедрах, их больше чем достаточно, те кто в запасе но нету им 65 лет могут присоединится, менты, СБУшники, судьи, прокуроры, военные представители заказчиков на предприятиях, они все в званиях и чинах, а реальную службу так и не педалили но звзды на погоны вешаи и медали получали но не нюхали пороху, хотя учились на то что бы нести службу в случае чего. Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую, я хочу что бы наконец то государство если таковое еще есть начинало нести ответственность за свои действия и решения, что бы начинало в полном объеме финансировать регулярную армию, а не тендеры по пол года проводить на закупку трусов, что бы раненых не на волонтеров сваливало, а компенсировало в полном объеме лечение и реабилитацию с пониженным содержанием ветерана и не позорились по ТВ не выставляли бы счета для благотворителей, что бы семьям убитых компенсировали без каруселей потерю кормильца в полном объеме, для этого ресурсов в государственном бюджете более чем достаточно, меньше красть нужно в штабах и кабинетах профильных комитетов и будет всего хватать что бы застраховать жизнь и здоровье каждого бойца на 1 млн. долларов., как обещал наш гарант президент П.А.Порошенко на заре своей каденции

За все хорошее против всего плохого? Я тоже за то, что бы только контрактники служили. Но речь не о том. И более того - речь даже не о нашей стране. Речь о самой идее. Можно ли при том, что служат все - за деньги нанять вместо себя другого. В какой нибудь теоретической стране. И не надо писать про нашу ситуацию. Потому как если бы ты сказал - что идея правильная в нормальной стране но у нас не будет работать по таким то и таким то причинам - я бы не стал спорить.

 

[Капитан]

Да уж, на ХФ крепко появилось и юзверей новых и преобразовавшихся, агитирующих за любую провластную инициативу. ВОт вам и информационная пропаганда.
А вообще тут уже упоминали. Это инициатива применима может быть только к срочникам. Много их у нас призовётся? Это в масштабах бюджета на силовые струтуры просто копейки, зачем городить сыр-бор?

 

[B_K]

В контексте темы речь шла вообще не о законе. В контексте темы речь шла о том, что является нарушением прав бедного человека, который умирает и ему нужна почка - тот факт - что еще одному больному такую почку нашли, и другой человек отдал одну из своих двух добровольно (за это ему что то подарили, допустим квартиру.) Или чтобы не нарушать права бедного, богатый тоже должен умереть.



То есть если в больницу придет человек и скажет - у меня тут лежит мой друг, умеряет - я хочу отдать ему одну из своих почек - то пересадку делать нельзя и это противозаконно? Ну хорошо, чтобы не спорить, оба поедут в другую страну, где можно это добровольно сделать. речь не о законе. Вопрос был выше.



За все хорошее против всего плохого? Я тоже за то, что бы только контрактники служили. Но речь не о том. И более того - речь даже не о нашей стране. Речь о самой идее. Можно ли при том, что служат все - за деньги нанять вместо себя другого. В какой нибудь теоретической стране. И не надо писать про нашу ситуацию. Потому как если бы ты сказал - что идея правильная в нормальной стране но у нас не будет работать по таким то и таким то причинам - я бы не стал спорить.

Обратимся к первоисточникам:

Закон України "Про військовий обов'язок і військову службу"


Г л а в а I

Загальні положення

Стаття 1. Військовий обов'язок

1. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України є конституційним обов'язком громадян України.

Стаття 2. Військова служба і виконання військового обов'язку в запасі

1. Військова служба є державною службою особливого характеру, яка полягає у професійній діяльності придатних до неї за станом здоров'я і віком громадян України, пов'язаній із захистом Вітчизни.



Статут внутрышньої служби Зброїних Сил України

Загальні положення

2. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України.

3. Військова служба у Збройних Силах України та інших військових формуваннях, утворених відповідно до законів України, є державною службою особливого характеру, яка полягає в професійній діяльності придатних до неї за станом здоров'я і віком громадян України, пов'язаній із захистом Вітчизни.

про патриотизм, любви к стране, выполнения Законов в инициативе про откупа от службы ни грамма не идётся

выводы..........

 

[Астроном]

В СССР так и было. Даже водительское удостоверение без армии сложно было получить, медкомиссия "сыпала": раз в армии не был, значит больной и ничего серьезного доверять тебе низзя.

Поэтому в СССР так мало было баб за рулем?

 

[Файтер]

Да сколько можно писать одно и тоже. Им и так и так идти. Тут не нарушение прав бедных. Тут дополнительные привилегии для богатых.

Т.е. Вы считаете, что у богатых в нашей стране мало привелегий и им нужно их добавить? Странная позиция...

 

[Сталь2012]

Да уж, на ХФ крепко появилось и юзверей новых и преобразовавшихся, агитирующих за любую провластную инициативу. ВОт вам и информационная пропаганда.

Ну так не зря шоколадный создал министерство информационной политики! Это "птенцы Стеця" зряплату отрабатывают

 

[Вася Хренов]

а давайте и за уголовные преступления введём официальную систему откупов , а то так кого то убить хочется а сидеть не охота .

Эта система была введена при Януковиче , сейчас ее пытаются сломать.