4000 грн на місяць

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. Доклад доктора исторических наук

  • Автор теми Автор теми kkk1111
  • Дата створення Дата створення
для начала напомню, что с Вами я на брудершафт не пил

таблицу буквиц выложу

о чурах, чертах и чертях - с понедельника дам Вам информацию с названиями изданий, носителей этой информации

Это интернет. И ХФ в частности. Главное не как обращаются к тебе (к Вам), а как относятся.
Вам "тыкал" не ради задеть/обидеть. На ХФ всем тыкаю. Здесь Вам, знаете, не форум благородных джентельменов и милых дам.
Одно дело где-то на профильном форуме по истории, филологии. философии общаться. Где знаешь, что за человек и какое у него образование за аватаркой и ником скрывается.
Другое дело на таком толковище анонимусов как ХФ.

Если пошла такая пьянка, то мне вот не особо приятно, что Вы поучать стали тут. То я правильно написал, - Вам приятно, улыбаетесь скобочками, а это нет - читай как оно на самом деле.

Вы пишите:
не смогли помочь знатокам истории ответить на простенькие вопросы

Понимаете, что тем самым ставите себя выше своих оппонентов?
Ну вот посмотрел Ваши собственные ответы. И? Где знаток?

У нас тут диалог. Если я что-то пишу, всегда готов привести при надобности аргументы, а не откладывать их на понедельник. В понедельник бы и написали.
А так это вообще-то считается сливом.

вот буквица, разбирайтесь

если не составит труда, выкладывайте то, что сможете в ней найти (в любом порядке), интерсно какие понятия (уложения) будут найдены

Трехлебов? Спасибо, для меня не авторитетный источник.
 
я Вас не поучал, а растолковал то, что известно мне

буквицу Вы можете найти в более авторитетном источнике

если возможно выложите приемлимый Вами вариант порядка составленного в авторитетном источнике

Ну выглядело будто поучали.
Я уже написал Вам, что буквица для меня это не таблица.
А выделяющаяся буква в начале текста. Может быть раскрашена другим цветом, украшена всякими финтифлюшками-цветочками.

Мне о какой-либо таблице-буквице неизвестно ничего. Кроме как упоминаний о ней от ведических долбославов, извините если обидел. Я раньше больше читал-писал в разделе "Религия и философия", и этого брата хорошо знаю.
 
у Вас предвзятое отношение, воможно оно вызвано пользователями ХФ, которые вели с Вами дискуссию раньше
среди людей древней славянской Веры есть разные люди и поверьте, что не все глупы, зашорены, не все доверяют тем глупостям, которые пишут и издаются в последнее время

Да, у меня предвзятое отношение к сектантам. К любым. От свидетелей Иеговы до родноверов.

Пару вопросов.
Вы как к Трехлебову относитесь?
И можно ссылочку, где я могу узнать догматы этой "древней славянской Веры"?
 
буквицу Вы можете найти в более авторитетном источнике
Два барана столкнулись на мосту. Два барана - не надо понимать буквально. Моя мама закончила Московский историко-архивный институт. Я часто после школы приезжал к ней в архив. Она приносила из хранилища рукописи 16 века и более ранние. Они были написаны на старославянском языке. Моя мама мне переводила тексты со старославянского на русский. А если учитывать то, что события тех лет тиражировались монахами и пересылались между монастырями, то не думаю, что эти записи - фальшивка. Все записи написаны на буквице.

и ты решил стать третьим бараном?
Написаны на буквице? Это носитель такой? Или шрифт?

Чтобы о чем то нормально говорить, надо определится с терминологией. А то каждый может свое значение слов придумать.
 
кстати, у Вас есть мнение о работах Чудинова?

Есть мнение. Считать что вся языки произошли от русского и искать надписи на Солнце... Ну знаете. По моему, дяденька как минимум не в себе и оправдывает свою фамилию.

Если Вам действительно интересны языки, начните изучения классической филологии и лингвистики. Как показывает практика, все эти "срыватели покровов" как правило дилетанты-недоучки или мошенники.

буквица в полном её представлении не шрифт
её так использовали тоже, и в качестве алфавита использовали
корнями она уходит в руничекое (черто-резное) письмо

На слово Вам верить. Где факты?
 
))))))))))))))))))))))))))))
это я о Вашем мнении относительно Чудинова

не верьте на слово
вспоните как называются буквы в буквице, что означают это слова, вспомните начертания славянских рун, что они означают, посмотрите на письмо на берястяных грамотах разных веков
--------------------------------------------------------------------------------------------------

вот Вам простеникая задачка: у меня на авватаре руна "опора", как Вы думаете как она выглядет объёмно из каких фигур (геометрических) состоит и что означает?

Опять поучаете? задачки-херачки... ну-ну

Вы всерьез воспринимаете Чудинова??? :іржач:

Во-первых, как я могу вспомнить буквы в буквице, если я никакой "вашей буквицы" не знаю?
Во-вторых, какие к чёрту славянские руны? Хоть у меня берестяные грамоты в ящике стола и не валяются, но я помню в них используется буквенное письмо, а не руническое.
В-третьих, делать мне совсем нечего, чтобы думать о значении рун выдуманных в наше время непонятно кем?

Если Вы и дальше будете вести не аргументированный диалог без ответов на мои вопросы, я его закончу.
 
Б - боги
В - веди
Ж -живот
У - ук
Є - есть

Вам известны эти слова?
они и есть часть буквицы выраженными в написании буквами (если хотите знаками)


Откуда это взяли?
В кириллице:
Б - буки, В - веди, Ж - живите, У - у (ук), Є - е

В глаголице этих букв нет.

Фентези язык какой-то выдумываете. У Толкиена в 100 раз грамотнее. Учитесь родноверы.

вот изображения берестяных грамот

Если там руны. То я испанский лётчик.

руны придуманы очень давно..............

Да Вы что... Небось скажите еще до греческого алфавита? :)


Вы не уравновешены, не желаете вести диалог, не ведите

Я промолчу кто Вы :D
 
а я не промолчу и Вам задам вопрос, Вы ведь хорошо разбираетесь в лингвистике и филологии, переведите мне пожалуйста, я ведь неуч:

БАЛИЙ У БЕСЕДЫ НА ВЫМОЛЕ ГАВРАНА ДО КОБИ ОБАЖИВАЛ ЗАСПОЙ В МРЕЖУ НА НАСАД

14.42 (время написания вопроса)
-----------------------------------------------------------------------------------------
я так понимаю, что восползоваться гуглом Вам не удалось, или не хватило 20ти минут.....я помогу Вам как знатоку словесности

КОДУН У СКАМЬИ (ЛАВКИ) НА ПРИСТАНИ ВОРОНА ДЛЯ КОЛДОВСКОГО ОБРЯДА (ДЕЛА) ЗАМАНИВАЛ КРУПОЙ В СЕТЬ НА СУДНЕ

15.07 (время написания)

я не пытался Вас поучать, мне в этом нет нужды

Это что за подростковые предъявы я тут вижу? На время чего-то я там должен переводить... Нее, многовато чести с тобой на Вы.

Ты сначала на вопрос про буквы ответь, а потом чего-то нового проси.

Пока не поздно, смотри видео-лекции А.А. Зализняка. Если ты конечно хочешь понять, где наука, а где мракобесие, и чем отличаются лингвисты-профи от Трехлебова, Фоменко, Чудинова и прочих лингвистов-любителей.

Для начала:
 
B5zhvZCIcAAspdR.jpg:large
 
не верьте на слово
вспоните как называются буквы в буквице, что означают это слова, вспомните начертания славянских рун, что они означают, посмотрите на письмо на берястяных грамотах разных веков
--------------------------------------------------------------------------------------------------

вот Вам простеникая задачка: у меня на аватаре руна "опора", как Вы думаете как она выглядет объёмно, из каких фигур (геометрических) состоит и что означает?

по поводу славян и рун:

скажем так - связь небольшая, практически исчезающая.
Судя по материальной археологической базе - практически не использовали славяне ее, может быть немногие жрецы ее знали, находки в пластах типично славянской культуры фрагментарны - в Ковеле копье с рунами, под Новгородом какието плошки, на Сарском городище тоже что-то (но там уже возможны скандинавы).

Не возитесь сильно со славянами - большей частью отсталое забитое племя,
вечно пьяное, тупое, сидящее у развалиной хаты и с полупустым огородом
не стремлюсь всех славян под одну гребенку, но история и археология это доказывают - до русов сама славянская культура это дикий примитивизм: практически полное отсутствие металлургии, оружейного ремесла, подсечное земледелие в самой ранней стадии, гончарное производство в простейшей форме.
Да и лингвистика туда же - "slave" далеко не совпадение...

Руны - понятие сложное и объемное, со славянским языком туда совсем не стоит лезть.
Ареал распространения: от Кореи до Ирландии.
Наиболее явно сейчас проступают 3 центра сосредоточения массовых находок предметов-носителей рунического письма: Скандинавия, Монголия и територия СМК.
 
Еще есть интересное наблюдение: белорусы, имея один корень с россиянами, на порядок культурней и трудолюбивей их. Наши западенцы явно отличаются в лучшую сторону от жителей как восточных областей Украины, так, тем более, от московитов. Значит все таки близость и влияние европейской цивилизации имело очень большее влияние на формирование менталитета различных этносов восточных славян. А у московитов сразу же несколько факторов отрицательно повлияло на их менталитет и образ жизни: суровый климат, располагающий к пьянству и ленивости, религия - лицемерная и жадная, византийская отрыжка - православие, и многовековое рабство у монголов, сформировавшее самый убогий тип раба, раба, возомнившего себя третьим Римом, но при этом застрявшего в культурной и материальной убогости.

Это уже перебор. Ты свое мнение за истину в последней инстанции выдаешь.
Ты в курсе, что пропаганда нацизма запрещена на ХФ?



напомнило:

 
Так это же не нацизм на видео, даже не национализм, это обыкновенные клоуны или проплаченные недоумки, которые только компрометируют идею национального возрождения.
Я вот живу в классическом украинском селе на Полтавщине, суперприрода, суперклимат, суперземля. Народ конечно в большей части настроен проукраински, ну понятно, ведь село то расположено на Гетьманщине, в самом сердце Неньки-Украины. Так вот был такой случай, собрались как то гуртом, в саду биля школы, а школа здесь перлына и сад биля неи просто чудовый, так вот, собрались яко бы местные националисты, ну как положено: в соответственной одежде и с прапорами. Побалакалы, побалакалы, москалив поругалы, кацапам кулаками погрозили, но мусора после себя оставили, шо свиньи (цигарок недопаленных накидали, пустых бутылок, объедков и прочего мусора). Поглядел я на это, а я им лекцию прочитал про основы украинского национализма (Шухевич, Бандера и т.д.), про его идеологию и основателей. Посмотрел я как они себя вели, а это самые свидомые собирались, и понял, что национализмом то у них даже не пахнет (и даже не воняет), потому что настоящий национализм начинается с общей культуры, а потом, как минимум, подразумевает не превосходство одних над другими, а любовь к своей Родине и такой пример своего поведения, что бы другие смотрели на тебя и уважали, и хотели походить на тебя, перенимая от тебя все лучшее.
То что я рассказал это не выдуманная притча, а реальная история, и мне самому не очень весело осознавать, какая пена сейчас поднимается на этой волне псевдонационализма.

Ты идеалист.
Пена поднимается, потому-что революции делаются руками людей юных. Прослойка образованных, здравомыслящих, умеющих контролировать эмоции среди молодежи - в подавляющем меньшинстве. Большинство молодых всегда радикальны. И склонны к нигилизму. Это естественно. Юношеский максимализм и гормональный фон - взрывная субстанция.

Они в большинстве своем не видели того о чем им говорят. У них просто нет знаний, опыта - чтобы понять сложность процессов вокруг них.

Они цепляются за идею. Идею о том, что они по праву рождения выше, лучше чем другой народ. Что кто-то один виноват в их бедах. Им кажется это можно решить насилием. Убрать якобы мешающее и тогда они заживут как надо.
Они смотрят во внешнее, но не на себя.
 
Самое интересное, что не только молодые кинулись в этот вир национализма, точнее псевдонационализма, много вполне зрелых мужиков, ну совсем не зеленных юнцов, начали пытаться как то выделить и подчеркнуть свое национальное чувство, но все это как то сумбурно и наигранно. Может я и идеалист, но я к вопросу национального самосознания подхожу серьезно, а самый мой главный посыл - начинай с самого себя. И Европа начинается с каждого из нас, с его культуры и законопослушности, и возрождения нации, если такое конечно кому то еще по настоящему нужно. Вот я считаю христианство отрыжкой иудаизма, снова обидел нашего православного друга, но ведь одна фраза мудрая в Евангелиях все таки есть: мол где царство божье находится, там или там? И как точно на это было сказано, не ищи царство божье где то во вне себя, оно должно быть у каждого внутри.
К слову, это уже лично для вас, пройдя достаточно долгий путь духовных скитаний, я пришел к философии понимания сути вещей, очень близкой, максимально близкой, к дзен-буддизму. Только сразу оговорюсь, мне противна любая внешняя форма принадлежности к какой ни будь философской школе или религии, только поступки и мысли характеризуют кто мы есть на самом деле, и никакой внешней атрибутики и символики, и никаких кумиров, автортетов и идолов для поклонения.

С мужиками как раз все понятно. Сколько неустроенных людей? С неустроенной жизнью, карьерой. У кого-то в силу обстоятельств, а кто-то по собственной вине.
Это уже все было не однократно.

Сколько людей которые вообще никогда своим умственным и духовным саморазвитием не занимаются?
Вот на этой почве и вырастают всякое уродливое... Какое-нибудь мировоззрение-сорняк.

Вот попочленцы. Они по сути мало отличаются от украинских ура-патриотов.
Был никем - дали автомат, закачали идею в мозг о причастности к "великому делу" - Русская весна и всё такое. Ура! Нашел себя в этой жизни. Почувствовал нужным другим. Жизнь удалась. но это наркотик. Ломка будет страшной.

По поводу религий вопрос очень сложный.

Потому что если что-то забираешь, надо давать взамен. Вот коммунисты уничтожили Православную Россию. Создали атеистическую. А сейчас на территории бывшего совка в итоге имеем то, что имеем. Чудовище. Особенно характерно все более набирающее популярность родноверие.

Современное православие в РФ, это не то что было до 1917 года. Совсем не то.
Та россия потеряна. Её кость - аристократия и духовенство были уничтожены.
Нынешнюю РПЦ опошлили всякие бывшие комсомольцы и преподаватели научного коммунизма оставшиеся без кормушки. Сколько их надело рясы и бросилось делать карьеру в РПЦ... мама дорогая...
Вообще мое мнение, что не будь совка, уклад жизни в современной России был бы во многом похож на Скандинавский.
 
Останнє редагування:
Еще есть интересное наблюдение: белорусы, имея один корень с россиянами, на порядок культурней и трудолюбивей их. Наши западенцы явно отличаются в лучшую сторону от жителей как восточных областей Украины, так, тем более, от московитов. Значит все таки близость и влияние европейской цивилизации имело очень большее влияние на формирование менталитета различных этносов восточных славян. А у московитов сразу же несколько факторов отрицательно повлияло на их менталитет и образ жизни: суровый климат, располагающий к пьянству и ленивости, религия - лицемерная и жадная, византийская отрыжка - православие, и многовековое рабство у монголов, сформировавшее самый убогий тип раба, раба, возомнившего себя третьим Римом, но при этом застрявшего в культурной и материальной убогости.

белорусы в принципе наиболее в себе среди других народов сохранили суть русов: Великое княжество русское, Белая Вежа, белые папахи итд
Для Московии конечно же были первым соперником - Кремль ведь начальный тоже был белокаменный, князьев белорусских сперва к себе деньгами заманивали, потом когда силу Москва набрала - уже просто завоевывать их начали.

опять отвлеклись на русов впрочем.
вернемся к истокам:
еще в ХІХ веке Пантелеймон Кулиш, знаменитый украинский этнограф, проезжая предместья города Черкасы спрашивал местных жителей:
«Ви якого роду племені? Ви українці? ». «Ні» відповіли йому. «Ви великороси?». «Ні, ми не великороси». «Тоді мабуть ви малоросіяни?». «Ні» - знову відповіли йому.
- «Ми черкаси».
 
Немного не согласен: православных попов в РИ всегда презирали, вспомните хотя бы как их высмеивали Пушкин и Гоголь, а Лев Толстой вообще открыто порвал с этой барыжной сектой.У меня категорическое мнение: там где есть гешефт, там нет духовности.

Не надо обобщать. Это никогда никого не красит. "православных попов (т.е. всех) всегда презирали", не забываем, что никто из нас не обладает всеобъемлещим знанием.

Пушкин, Гоголь высмеивали недостатки духовенства, но не религию в целом. И правильно делали.
Льва Толстого на мой взгляд отвратила сама архаичность РПЦ. Но опять же не учение Христа.
"То, что я отрёкся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрёкся я от неё не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему".

Если ты обратился к русским классикам, позволю себе процитировать запись из дневника Ф.М. Достоевского:
"Русский человек ничего не знает выше христианства, да и представить не может ... вникните в православие: это вовсе не одна только церковность и обрядность, это живое чувство, обратившееся у народа нашего в одну из тех основных живых сил, без которых не живут нации. В русском христианстве, по-настоящему, даже и мистицизма нет вовсе, в нём одно человеколюбие, один Христов образ, - по крайней мере, это главное".

Говоря о скандинавском варианте, я подразумеваю и реформу православия. Она уже тогда, в 19-м веке, давно назрела. Церковь слишком оторвалась от духа времени и людей.

Вряд ли РИ пошла по скандинавскому варианту, удел империй это постоянная конфронтация с другими странами, за овладения новыми территориями или отбиваться от других хищников, пытающихся от тебя кусок урвать (типичный пример русско-японская война 1904-1905 года). И еще раз говорю: очень много решает лидер нации или страны. Николашка-полудурок может и был не злой человек и примерный семьянин, но как император такого образования как РИ, он явно не тянул ношу. Да и потом, в развале СССР, вина горбатого клоуна очевидна, хотя конечно и много объективных факторов накопилось выше крыши.

Мы с тобой по разному понимаем скандинавский вариант.

Лучше об этом, чем в свое время написал мой покойный ЖЖ-френд не скажешь. Извиняюсь за многобуквие:
Тезис о существовании в Российской империи европеизированной верхушки и "азиатских" низов не выдерживает критики. Это банальная подмена понятий, когда сословные социокультурные различия принимаются за цивилизационные. В определённую эпоху во многих европейских странах существовал культурный (а то и этнический) контраст между элитой и остальным населением. В Англии традиция фиксирует наличие франко-нормандской знати и англо-саксонских масс, говоривших на разных языках. Во Франции аристократия считалась германской, а народ - галльским, и во время революции дело доходило до казней голубоглазых блондинов как людей аристократической породы. В Богемии сельское население говорило по-славянски, а городское - по-германски. Впрочем, австрийская аристократия, подобно русской, часто предпочитала в быту французский язык.

Люди, которые любят повторять, что Екатерина Великая была немкой и испытывала проблемы с русским языком, вероятно, просто не знают, что её современница Мария-Терезия испытывала ещё бóльшие проблемы с немецким. Из всех германских наречий австрийская императрица владела лишь диалектом одной из своих служанок (та происходила откуда-то с гор, и её никто как следует не понимал). Родным языком Марии-Терезии был итальянский.

Pусские - стопроцентные европейцы, и никто в Европе в этом не сомневается. Если кто-то в Европе объявлял русских неевропейцами, он всегда делал это или накануне или во время войны. Когда европейцы называют азиатами азиатов, они не имеют в виду ничего плохого. Применительно к арабам, индийцам или китайцам это всего лишь констатация географического факта. Причисляя к азиатам друг друга, европейцы готовятся убивать.

Чехи, занимаясь антигабсбургской пропагандой, называли азиатами австрийцев. Недавно я выкладывал подборку англосаксонских и французских военных плакатов, изображающих гуннами и монголоидами немцев. Немцы приняли правила этой игры и к началу следующей войны объявили, что французы принадлежат к негроидной (!) расе. И ведь это не предел. Англичане описывали ирландцев как разновидность обезьян, а сербские антропологи всерьёз доказывали, что у албанцев есть хвосты (любопытно, что речь шла о людях, которых принято считать потомками иллирийцев, давших Риму нескольких блистательных императоров).

Но военная пропаганда - это всего лишь военная пропаганда. В мирное время такие вещи не делаются.

Западные авторы XV-XVII веков стандартно описывали русских как народ, говорящий славянской речью, исповедующий греческую веру и носящий татарскую одежду (иногда они добавляли, что русский правитель живёт в построенном итальянцами Кремле). Наличие европейского языка и европейской религии полностью аннулирует тезис о неевропейском характере русской цивилизации.

Заимствование у азиатских и африканских пришельцев одежды или кухни вполне типично для европейских окраин, на протяжении веков подвергавшихся завоеваниям со стороны неевропейских соседей. Это стандартная практика. Тут можно вспомнить мавров на Пиренеях, турок на Балканах или арабов на Сицилии.

Костюм знатной сицилийской женщины XVI-XVII веков при всём желании невозможно считать вуалью. Это паранджа. Однако попробуйте напомнить сицилийцам об их не вполне европейской истории... Впрочем, лучше не пробуйте. Так поступил герой одного тарантиновского фильма, но oн сознательно искал быстрой смерти. Естественно, нашёл.

Применение к Российской империи терминов вроде карго невозможно воспринимать даже в качестве шутки. На вершине своей истории русские определяли на Венскoм конгрессe, по каким принципам будет жить Европа, и входили в Священный Союз, созданный для защиты этих принципов. А классическая русская литература стала одной из несущих конструкций всей европейской цивилизации и европейского мышления. До 1917 года россия была не просто Европой, она была Европой экстра-класса. Ведь сама по себе принадлежность к европейцам означает довольно мало. В Европе есть и нации, которым крупно не везло в истории (например, ирландцы), и народы, само выживание которых под вопросом (например, лужичане). Но русские играли в европейской премьер-лиге. Они были на вершине пирамиды, на уровне, на котором возможно поглощение других европейцев (например, поляков).

Pеволюция 1917 года oзначала не устранение европеизированной верхушки, но гибель цивилизации как таковой. Ничего специфически русского в этой революции не было. Её осуществила вспученная грязь, которая везде одинакова. "Люди хорошие, Кирн, никогда государств не губили," - заметил в своё время Феогнид из Мегары. Достаточно почитать, что представляла собой Парижская коммуна. За свою недолгую историю коммунары успели повалить Вандомскую колонну, сжечь дворец Тюильри, расстрелять множество заложников (включая архиепископа) и оставить город без круассанов. Если бы они продержались не семьдесят дней, а семьдесят лет, во Франции настал бы такой Le Sovok, что нам и не снилось.

Фортуна - ветренная дама. В 1871 году она стояла при Тьере, а от Деникина в 1918 отвернулась. Это всего лишь превратности суьбы. В обоих случаях дело могло обернуться иначе. И тогда Франция сегодня считалась бы чем-то вроде Африки, если не хуже, а в принадлежности к Европе России, напротив, никто бы не сомневался.

Советская система представляла собой аномалию хоть по европейским, хоть по любым другим меркам. Ничего такого, как советский консерватизм, не существует в природе. Не имеет значения, как долго просуществовала советская система - в ней нечего консервировать. Даже если бы Советы продержались 300 или 500 лет, консерваторы черпали бы свои идеалы в дореволюционном времени.

Однако здесь мне следует уточнить свою позицию. Обычно консерваторы говорят о России, которую мы потеряли. Но мне интереснее россия, которую мы не обрели. Для меня русский консерватизм - это стремление к возврату не в определённую точку, но на определённый путь развития. На стопроцентно европейский путь, которым шла страна в 1721-1916 годах.

Я уже писал, чтo не случись революции, россия сейчас была бы ближе всего к скандинавским странам. С поправкой на масштабы и потенциал страны это была бы Швеция по духу, обладающая возможностями Америки.

Думаю, примерно такая модель могла бы стать осязаемой политической и социально-культурной целью русской оппозиции. В скандинавской модели реализованы идеалы консерваторов и либералов, монархистов и националистов, социалистов и технократов. Это оптимальная форма существования общества. Любого общества, кроме советского.

Люди советской культуры могут фантазировать о евразийстве, призывать идти китайским путём или выдумывать совсем уж абсурдные конструкции вроде "северной ветви арабской цивилизации", но от Европы их корёжит. От Скандинавии - oсобенно. Политическая ориентация советского человека при этом значения не имеет.

Советского коммуниста Кургиняна нелюбовь к скандинавским странам заставила свершить невозможное - найти кого-то ещё более психованного, чем он сам. Tеперь обнаруженная Кургиняном дама ходит по митингам красных и рассказывает, что норвежцы одевают её ребёнка в костюм Путина и становятся в очередь, дабы изнасиловать его (см. пост ув. avmalgin'a Костюм Путина - как он выглядит?)

C Кургиняном всё ясно - даже конченные психи способны изображать сталинистов только за деньги.

Однако и сoветский не-знаю-кто-по-взглядам Гришковец, приехав на пару дней в Норвегию, подробно описал, как скверно там русским эмигрантам (хотя сами они рассказывали ему, как им там хорошо) : "Они через одного говорят о том, как плохо в Архангельске или в Мурманске, откуда они уехали, о том, какая Норвегия прекрасная в смысле экологии страна. Как много в Норвегии разных возможностей для занятия спортом и прочее, прочее, прочее. Одна девочка, лет 21-22-х, сказала так: «Здесь так замечательно, здесь так спокойно!» И тут уже не выдержал я. Я сказал, что в её возрасте спокойствие не является чем-то ценным. Как можно в возрасте едва за двадцать желать спокойствия?!"
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

Наконец, ув. sapojnik, сoветский либерал, написал о Скандинавии пост под впечатляющим названием Угроза c Cевера:

"Так вот подумаешь - что лучше: самый отъявленный путинизм или вот это "благополучие Северной Европы" - и даже поразишься идиотизму вопроса. Конечно, даже говорить не о чем - НЕ ДАЙ БОГ! Не дай бог, если в России когда-нибудь станет так, как в Швеции!! В сто раз лучше самые подлые путинские хари и весь наш российский бардак. <...> Для меня самое страшное предположение - а что, если все-таки и в нас ЭТО тоже есть? Мы ведь, все-таки, тоже северный европейский народ."

Браво, Алексей Валентинович! Что русскому здорово, то советскому смерть, и наоборот. Ваш темпераментный текст - лучшее тому подтверждение.

Знаете, почему скандинавская модель получила именно такое название? Потому что скандинавы пришли к ней первыми, обойдя увязших во вспученной грязи русских.

При нормальном развитии событий эта модель называлсь бы русской.
---------------------------

Если бы в Украине появился порядочный и сильный лидер, вокруг которого бы сгуртовались активные и честные люди, то я уверен, что они бы очень быстро переломили бы ситуацию в стране в лучшую сторону, перетянув на свою сторону часть колеблющихся и маловеров, и жестко придавив бы открытое и скрытое сопротивление. То что происходит сейчас это агония и большая беда, большая часть людей уже ни во что не верит, и даже если эту власть из вне заставят делать хоть какие то реформы, то эти реформы будут куцые, а потом и вообще заглохнут из-за саботажа большинства приспособившихся к коррупционно-воровской жизни украинской реальности.

Он появится. Но не завтра. И не через год.
Как бы мы не надеялись на быстрый вариант, умом понимаем - всё только начинается. Нам повезло (неповезло) жить на сломе эпох, на грани этого слома.
По сути сейчас начинается полноценный переход из века 20-го в век 21-й.
 
Останнє редагування:
Я приемлю второе название Украины - Русь, как историческое, но и согласен с тем, что с 16 века, на территории бывших юго-западных русских княжеств, сложился новый этнос - украинская нация, очень самобытная и очень четко отличающаяся от соседних, родственных народов и этносов, как от поляков, так и от московитов.
Но так же я согласен, что любая территория, где было правление князей из русского рода Рюриковичей, имеет право использовать название - Русь, по родовому наследия так сказать.

все таки идем по колее:
на данный момент совокупность фактологического материала, собранного как лингвистами, археологами, генетиками так и историками "новой волны" позволяет провести глобальную переоценку истории, сложенной тремя эпохами московского правления - княжеской Рюриковичей, царской Романовых и имперской Гольштейн-Готторпской.

КОнкретно по ОтнОшению к Украине:

Хорватский выходец Ю. Крижанич в своем труде, написанном в тобольской ссылке в 1663-1666 гг. (было открыто и опубликовано лишь в 1859 г.), дважды употребляет слово "украинцы" как синоним слова "черкасы". Свой труд, позднее получивший название "Политика", Крижанич писал латиницей на искусственном эклектическом языке - смеси церковнославянского, простонародного русского и литературного хорватского. Слово "украинцы" Крижанич мог заимствовать из русского языка или самостоятельно сконструировать: он родился в Бихаче неподалеку от Крайны, где проживали краинцы (т.е. хорутане, или словенцы).

Декабрист П.И. Пестель (1792-1826) в своей "Русской Правде" делил "народ русской" на пять "оттенков", различаемых, по его мнению, лишь "образом своего управления" (т.е. административным устройством): "россиян", "белорусцев", "русснаков", "малороссиян" и "украинцев". "Украинцы", как отмечал Пестель, населяют Харьковскую и Курскую губернию. Харьковский драматург Г.Ф. Квитка (Основьяненко) (1778-1843), племянник И.И. Квитки, в небольшом очерке "Украинцы" (1841) писал: "Народы, населившие нынешнюю Харьковскую губернию, большею частью были украинцы и имели с малороссиянами один язык и одни обычаи, но со времени своего здесь поселения значительно отклонились от них до заметной разности..."

Выходец из известного малороссийского рода Я.М. Маркович (1776-1804) в своих "Записках о Малороссии, ее жителях и произведениях" (СПб., 1798) писал, что территория "между реками Остром, Супоем, Днепром и Ворсклой" (т.е. Полтавщина и юг Черниговщины) "известна под именами Украины, Степи и Полей, отчего и тамошних жителей называют Украинцами, Степовиками и Полевиками". Он также сообщал, что эти "украинцы", хотя и стали расселяться по Екатеринославской и Новороссийской губерниям, тем не менее составляли особое сословие и не смешивались с малороссиянами.

В I половине - середине XVII в. слово "украинцы" (Ukraincow) употребляли поляки - так обозначались некоторые польские шляхтичи на Украине. М. Грушевский приводит цитаты из 2 донесений коронного гетмана Н. Потоцкого от июля 1651 г. в переводе с польского на современный украинский язык, в которых гетман употребляет термин "панове українці" для обозначения отдельных польских помещиков Украины. Поляки никогда не распространяли его на русское население Украины. Среди крестьян с. Снятынка и Старое село (ныне - Львовская область) в польском документе 1644 г. упоминается некто с личным именем "Украинец" (Ukrainiec), а также "зять Украинца" (Ukraincow ziec). Происхождение такого имени не вполне понятно, но очевидно, что остальное население "украинцами", таким образом, не были. С середины XVII в. этот термин из польских документов пропадает.

Анонимный автор "Записки о том, сколько я памятую о Крымских и Татарских походах", участник похода 1736 г. против крымцев, писал о том, как татары сталкивались с "нашими легкими войсками (Запорожцами и Украинцами)". При Елизавете Петровне из "Украинцов" формировались полки Слободской ландмилиции. В 1765 г. здесь была учреждена Слободская Украинская губерния (так именовалась Харьковская губерния в 1765-1780 и 1797-1835 гг.). В 1816-1819 гг. при Харьковском университете издавался весьма популярный "Украинский вестник". Стоит напомнить, что до XVIII века казаки, жившие и охранявшие Слобожанщину, в московских указах именуются практически исключительно как черкасы. При чем о восприятии черкасов как отдельной народности говорят и описи например тогоже Харькова, в котором перечисляются как казаки черкасы, так и черкасы пашенные и купцы черкасы.

Достаточно четко - чем ранее, тем более определенно, прослеживается этническое деление москвитянами населения тогдашней Малоросии на 2 народа. Так например, в Двинской летописи под 1679 г. фигурируют "Яким малороссиянин да Константин украинец".


В тексте Гадячского договора 1658 года гетмана Выговского с Польшей говорится о населении Украины как о "народе Руском" и "россиянах". Подданные Московского государства именовались так же: "Руские люди", "твои великого государя ратные люди, Руские и Черкасы".
 
Таки НИХРЕНА не знаешь.. Слово УКРАИНА придумали москали, до того была РУСЬ!!!
Слово "Украина" придумали поляки, они так называли окраину своей имперской Речи Посполитой, территорию, которая поставляла для них хлеб руками подневольных холопов, и охраняла их от татар руками реестровых казаков.



интересно каков будет ответ на вопрос об ассимиляции и метисах, которые должны бы были неизбежно возникнуть в результате татаро-монгольского иг
(я буду вопросы по одному задавать для простоты ответов)

Отсутствие метисов подвергает сомнению сам факт татаро-монгольского ига на территории современной Украины. Может его и не было?



каким было вероисповедание монголов, татар того периода?
родноверами:D



А у московитов сразу же несколько факторов отрицательно повлияло на их менталитет и образ жизни: суровый климат, располагающий к пьянству и ленивости
Вообще-то суровый климат как раз и располагает к трудолюбию: чтобы морозную зиму пережить, нужно много работать весной, летом и осенью, запастись продовольствием и топливом.



Поглядел я на это, а я им лекцию прочитал про основы украинского национализма (Костомаров, Михновский, Донцов, Шухевич, Бандера и т.д.), про его идеологию и основателей.
Про "Волынскую резню", и СС "Галичина" не забыли при этом упомянуть?:yahoo:
 
Останнє редагування:
"Волынская резня" и СС "Галичина", это ответ украинцев на вековой геноцид нас поляками и большевицкий геноцид нас в 20 веке. В этой борьбе я полностью солидарен с героями УПА и ОУН.
Поголовно вырезать всех, начиная с младенческого возраста, не из-за какой-либо личной неприязни или мести, а только за сам факт принадлежности к другому этносу - хороший такой, справедливый ответ от представителей развитой украинской нации, в просвещенном 20 веке.
 
Поголовно вырезать всех, начиная с младенческого возраста, не из-за какой-либо личной неприязни или мести, а только за сам факт принадлежности к другому этносу - хороший такой, справедливый ответ от представителей развитой украинской нации, в просвещенном 20 веке.

А вы не преувеличиваете события?

Пострадали обе стороны. Жертвы двусторонние, но вспоминают о "невинно убиенных поляках". Украинцы где?

И учтите поляки погибли не на своей земле. Их туда привезли и прикрываясь ими пытались сделать там Польшу.

Оказалось шо это опасная затея.
Не все так просто в этом мире.
Так шо не орите.
 
Отсутствие метисов подвергает сомнению сам факт татаро-монгольского ига на территории современной Украины. Может его и не было?
Смотря что вы под этим понимаете. Татарские стоянки есть. Я лично ездил наконечники стрел там поднимал. Были они здесь, но не смешивались с местным населением. Собрали дать, и уехали на свою стоянку.
 
Назад
Зверху Знизу