В ДНР возмутились решением Украины прекратить выплату пенсий на оккупированной территории

[arkadyt]

в сегодняшних новостных передачах в Германии ,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

рассказывают про то, что новые санкции не направлены против РФ, что там только по персонам , замеченным на руководящих постах ДНР/ЛНР, что этим персонам теперь не дадут визы в ЕС, а их счета в ЕС, буде таковые обнаружены - будут заморожены.
Далее подчёркивают, что ЕС пытается наладить диалог с РФ по решению украинского кризиса -



ИМХО, и в ЕС пришли к пониманию, что потери от санкций несут обе стороны и что без доброй воли РФ конфликт не решаем - значит, надо чтот дать РФ - в обмен на её добрую волю
но чтот мне опять подсказывает, что пока не смогут обещать именно нужное, попробуют предложить чтот второстепенное и не очень важное (например, добро на южный поток)
а значит первый раунд переговоров пройдёт вхолостую - ИМХО быстрых результатов ждать не приходится

какая нахуй добрая воля.
любые санкции ЕС вводит в следующем порядке:

1) хуйло сильно накосячил
2) выразили глубокую озабоченность
3) через 10-14 дней решили поговорить про санкции
4) не самые большие нелюбители хуйла говорят - а давайте попробуем переговоры
5) переговоры проваливаються
6) США/Англия делает обзвон сомневающихся
7) новый этап санкаций.

как бы Европе похуй на эти санкции. белорусские морепродукты - тому подтверждение

 

[OXYGENE]

 

[Квазар]

Заскулили днр-ОВЦЫ.

 

[Petroff Бахмутский]

Интересно, а Ахметушка, чтож он молчит?

Слушает.

 

[saab]

я об этом писал десять страниц назад - возможно, что 90% решается в Кремле- и предложения от украинской стороны должны исходить такие, чтоб в них учитывались интересы РФ, а так же учитывались интересы и сегодняшних лидеров ДНР/ЛНР - вы никому тут тайны не открыли

Одна страна будет учитывать интересы другой страны только при условии взамности и при условии что это не идет ей во вред. В данном случае россией была применена сила и потом шантаж.
И это было очень глупо: ведь на тот момент можно было элементарно всех купить с потрохами.

так же нет никакой тайны и в том, что позиция Украины утверждается в Вашингтоне , а там мир особо никому не нужен - они сами не воюют и потерь не несут

Это вы там у себя можете рассуждать про "нет никакой тайны и в том, что". Тут нужны доказательства, или вы есть балабол обыкновенный и агент кремля.

но компромисс ради мира в моём понимании

Ваше понимание мира не совпадает с традиционным пониманием: мир - это в том числе когда нет оккупации. А когда одна страна оккупировала другую и говорит о мире - это не мир, это балоболство и заговаривание зубов.

Какой может быть компромисс? К вам в дом ворвались бандиты, убили детей и наслилуют жену, при этом двигают тему "мы должны быть друзьями, все люди браться, компромисс ради мира". Ваши действия? На компромисс какого рода вы готовы? Готовы ли вы отсосать у бандита, если он он обещает за это не разбивать вам окно?

на полное прекращение боевых действий

элементарно: россия выводит войска - бд прекращаются.

 

[phantom80]

Мнение "Петра и Мазепы" по этому решению.

Кстати о пенсиях. Реакция «Д/ЛНР» и Хуйла на решение Порошенко о пенсиях разбивают все идиотские построения теоретиков от экономики о том, что это — «ужасный, но абсолютно неэффективный шаг». Да, это — ужасное, бесчеловечное и подлое решение. Да, голодные смерти навсегда останутся на совести Порошенко, Яценюка и всех тех из нас, кто поддерживал этот шаг. Да, это — пролог к личным трагедиям десятков тысяч людей. Но это — реальный удар по «Д/ЛНР», которые пришли к власти именно под дулами автоматов социальными лозунгами. Спорить с этим – идиотизм.

Хуйло так прямо и сказал:

«Даже в самые тяжёлые дни, месяцы, да и годы, можно сказать, мы никогда не прекращали финансирование Чеченской Республики, регулярно платили не только пенсии и пособия, но даже субсидии бюджету. Это выглядело даже на первый взгляд глуповато, потому что люди, которые контролировали там ситуацию, не только разворовывали деньги, но и могли использовать их на явно неблагородные цели. Но мы это делали… И в конечном итоге это оказалось правильным решением…»

Они надеялись пустить эти деньги на «явно неблагородные цели» и дать их разворовать элитам «Д/ЛНР». Надежда растаяла.

и что без доброй воли РФ конфликт не решаем - значит, надо чтот дать РФ - в обмен на её добрую волю

Германии должно быть знакомо, что можно дать агрессору за добрую волю... Судеты например.

 

[Gorodskaya_Laska]

Мнение человека из Донбасса:

Продолжаются споры о том, должна ли Украина платить пенсии Донбассу или нет. Уже говорил на ТВ, и теперь напишу здесь.

Я не понимаю претензий к Украине по поводу остановки соцвыплат в Донбассе. Кабмин в данном случае имеет предельно понятную и честную позицию - деньги платим на той территории, которую контролируем. Если боевики не могут обеспечить граждан на захваченных ими землях, то им достаточно просто уйти. Сказать: окей, простите, мы думали, что сможем жить без Украины, но не смогли, мы думали, что россия (страна-террорист) поможет, а она не помогла, мы не справились, и мы уходим, чтобы не обрекать людей на голод.

Только от боевиков сейчас зависит, будут ли у людей в Донбассе деньги или нет. Им принимать решение. Если на то будет их воля - завтра же в Донецк придет законная власть, которая привезет гуманитарную помощь и выплатит долги. Если же они предпочитают из принципа обрекать жителей оккупированных территория на страдания - то вся ответственность за эти страдания лежит только на них. Так же, как ответственность за Холокост лежит на гитлеровцах.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Гість 24]

ИМХО, и в ЕС пришли к пониманию, что потери от санкций несут обе стороны и что без доброй воли РФ конфликт не решаем

Что за хуйню ты несёшь, прости господи.

Речь Меркель на следующий день после того, как она 4 часа говорила с Хуйлом.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

...Старое мышление сферами влияния, которое топчет ногами международное право, не должно увенчаться успехом. Я убеждена: оно не увенчается успехом, пусть путь к этому может быть и долгим, и трудным, и иметь неудачи.

...Речь идёт не только об Украине. Речь идёт о Молдавии, речь идёт о Грузии, и если так дальше пойдёт, нужно задаться вопросом о Сербии, нужно задаться вопросом о государствах Западных Балкан...

ЕС не уступит Москве. Иначе нужно будет сказать: "Мы слишком слабы, осторожнее, люди, мы не можем никого больше принять, мы сначала спросим у Москвы, возможно ли это". Так было в течение 40 и я не хочу назад туда вернуться.

 

[rubins]

Речь Меркель на следующий день после того, как она 4 часа говорила с Хуйлом.

Иначе нужно будет сказать: "Мы слишком слабы, осторожнее, люди, мы не можем никого больше принять

а если предположим часть населения Украины не хочет чтобы их принимали в Европу, Европа что настойчиво все таки будет их принимать, и не отступится?

Вообще такие варианты рассматриваются в Украине, или Европой уже решено не отступаться и великодушно принимать.?

 

[Тусичка!!!]

Общественность так называемой «Донецкой народной республики»

повесить с..к
атомная бомба-это выход, даже если нас заденет
эту нечисть вкорне истреблять нужно

 

[rubins]

повесить с..к
атомная бомба-это выход, даже если нас заденет
эту нечисть вкорне истреблять нужно

ну вы добрая такая, прям доктор Лиза

радиации не боитесь?

 

[Гість 24]

а если предположим часть населения Украины не хочет чтобы их принимали в Европу, Европа что настойчиво все таки будет их принимать, и не отступится?

Это внутренние дела Украины и ЕС и решать их жителям Украины и ЕС. А не хуйпоймикому по прозвищу хуйло.

 

[rubins]

Это внутренние дела Украины и ЕС и решать их жителям Украины и ЕС. А не хуйпоймикому по прозвищу хуйло.

так я об этом и говорю. Как вы их решаете? Один человек выдает свое желание за желание всей Украины, или проводится референдум по этому вопросу?

 

[Гість 24]

так я об этом и говорю. Как вы их решаете? Один человек выдает свое желание за желание всей Украины, или проводится референдум по этому вопросу?

У нас майдан прошел по этому вопросу. Хуйло тут при чем?

 

[rubins]

У нас майдан прошел по этому вопросу.

на майдан вышли 43 миллиона?

Хуйло тут при чем?

Я Хуйла даже не упоминал, я и сам не знаю при чем здесь Хуйло. забавно однако)) впрочем если вы без него обойтись не можете, то продолжайте!

 

[Bekos]

так я об этом и говорю. Как вы их решаете? Один человек выдает свое желание за желание всей Украины, или проводится референдум по этому вопросу?

а вы просто поговорить или "привет из росиии"!? Как бы Майдан начался после отказа Овоща от пути евроинтеграции, после всех событий текущего года, поддержка евроинтернации большинством населения налицо.

 

[rubins]

а вы просто поговорить или "привет из росиии"!? Как бы Майдан начался после отказа Овоща от пути евроинтеграции, после всех событий текущего года, поддержка евроинтернации большинством населения налицо.

во первых я не из росиии, а во вторых я ватник скорее по другому признаку - потому что не верю в мантру "большенство населения налицо" и вообще слабо поддаюсь подобного рода зомбированию!!!

для ясности поясню, большенством можно считать как минимум 22 миллиона украинцев. Вы хотите сказать что примерно такое количество людей вышло на майдан?

С другой стороны, при такой убежденности, что все таки несколько сот тысяч майдана это большенство, и они ЗА вступление в ЕС, то почему бы не поступить цивилизованно, по европейски и не провести референдум?

 

[Petroff Бахмутский]

а если предположим часть населения Украины не хочет чтобы их принимали в Европу

И хуй с ними. Как сидели в макееФФках-енукеФФках, так и будут сидеть, никто их в гей-клубы записывать не будет.



Промелькнуло: "А пенсионеры и не должны клянчить свою пенсию.Государство Украина обязано выплатить им ,потому что они в молодости делали отчисления из своей зарплаты.И кстати,построенное на их горбу,олигархи и распилили в приватизациях."

Ответ: "Простите, но большинство пенсионеров, бытность свою отработали в СССР, и потому пенсию должно им выплачивать либо СССР, либо государство-переемник. Когда Украина вышла из СССР, она приняла на себя ответственность платить пенсии и соц выплаты. Что собственно она и делала, а не клянчила их у государства-переемника. А когда эти самопровозглашенные решили объявить об отделении и самостоятельности, то извините, но по наследству передаются не только гены, но и чебурашки. Т.е. не только права, но и определенные обязанности, в том числе по обеспечению выплат, по обеспечению порядка и прочему. А так как эти товарищи Пушилины, Бородаи и Губаревы себя называют руководством, то и обращение к ним - целиком оправдано и логично."

 

[igor's]

а если предположим часть населения Украины не хочет чтобы их принимали в Европу

То она или подчиняется мнению и желанию большинства, или едет куда подальше, вроде тебя.

большенством можно считать как минимум 22 миллиона украинцев.

А вы что, не видели 20 миллионов младенцев, ползающих на майдане?

 

[Bekos]

блин, пиши правильно (большИнство), глаз режет...
по опросам большинство поддерживает евроинтеграцию (лень искать в нете), хочешь - пришить сам. Даже за вступление в НАТО сейчас увеличилось количество поддерживающих.