Мужики, как оно там, когда за 40? - Part 8

[swwer]

Так вы же меня не видели? Так вот на слово доверяете?
Я вчера уже говорила, когда мужчина быстро соглашается, это выглядит подозрительно...

Когда мужчина быстро соглашается, он уже не думает

 

[Квантикул]

Когда мужчина быстро соглашается, он уже не думает

Не согласна Может он как раз имеет умысел...

 

[swwer]

Не согласна Может он как раз имеет умысел...

это скорее уже момент отчаяния
со злым умыслом быстро соглашаться можем только мы

 

[dadon]

В том-то и дело, что сейчас не все принимают эти "социальные термины", да и "общественное мнение" уже давно не является чем-то основополагающим

ну.... мнение-то смотря относительно чего есть ситуации и проблемы когда без него никак, идея брошенная в общество не будет принята если она противоречит нормам его существования, да и термины просто трансформируются во что-то иное, но никогда не исчезают вовсе.
человек который встал на две ноги наверное был первым кто пошел против общественного мнения

 

[Квантикул]

это скорее уже момент отчаяния
со злым умыслом быстро соглашаться можем только мы

Ну почему же сразу отчаяния? Мужчины часто умны и даже хладнокровны, не меньше чем женщины. Так что если мужчина соглашается, может у него просто есть план, и совсем даже и не злой...

ну.... мнение-то смотря относительно чего есть ситуации и проблемы когда без него никак, идея брошенная в общество не будет принята если она противоречит нормам его существования, да и термины просто трансформируются во что-то иное, но никогда не исчезают вовсе.
человек который встал на две ноги наверное был первым кто пошел против общественного мнения

Хорошо.
Крайний пример: как ты отнесешься к племени каннибалов? Осмелюсь ответить за тебя - отрицательно. Потому что есть себе подобных - плохо, в нашем понимании, это недопустимо. Но это нормально для их "общества". А то, что это тоже "общество" отрицать невозможно.
Так и тут, только более мягко. Кто-то вырос в среде, где назвать женщину "бабой" незазорно, и даже женщины по этому поводу возмущаться не будут. А ты - в другом обществе, где это звучит как оскорбление. Так почему же мы имеем право судить человека с другими принципами по своим стандартам?

 

[михаил67]

со злым умыслом быстро соглашаться можем только мы

Добрый день, всем

 

[Стасичка]

Спойлер: Я люблю тебя

— Здравствуй, дорогая.
— Здравствуй, дорогой.
— Ты не спишь, родная?
— Нет, не сплю, родной.
Ты опять до ночи сочинял стихи?
— Написал чего-то. Кажется — плохи.
— А о чем, любимый?
— О тебе опять.
Только не выходит, думаю порвать.
— Может быть, расскажешь?
— Хочешь?
— Да, хочу.
— Только ты не смейся.
— Что ты! Я — молчу.
— Я писал про вечер, звезды, тишину
И про то, как тополь заслонил луну.
Как стоим мы рядом и глаза — в глаза,
И о том, как трудно что-нибудь сказать.
Как губами тронул прядь твоих волос,
Как в глазах увидел отраженье звезд.
И как слились губы и застыла ночь,
И с улыбкой время зашагало прочь.
А потом, смущенно косу теребя,
Ты сказала тихо: «Я люблю тебя»…
Я тебе наскучил этой ерундой?
Что не отвечаешь?
— Плачу, дорогой

© Андрей Ронский

использование - более широкое определение.
применение предусматривает специализацию

"Применение" - по назначению. Т.е., функции, предусмотренные производителем

 

[Соломон-♥]

За что ты меня любишь?

..Не за твой характер с перчинкой и солью,
Не потому, что так свыше велено.
Я просто люблю – безусловной любовью,
Бескрайней, бесценной, безвременной…


© Татьяна Бойко

 

[Квантикул]

За что ты меня любишь?

"Любят не за что-то, а несмотря ни на что" (с)

 

[swwer]

Ну почему же сразу отчаяния? Мужчины часто умны и даже хладнокровны, не меньше чем женщины. Так что если мужчина соглашается, может у него просто есть план, и совсем даже и не злой...

Совсем не злой, согласна

хотя встречала индивидумов, в крупном мегаполисе, уж слишком хладнокровных и расчетливых. У них ход мыслей на несколько шагов вперед. Никаких эмоций - главное цель. Тут уже начинаешь относиться ко всему с подозрением

 

[Erinaceus sp.]

Поверьте, это не только я

Понятно, что условия и предпосылки создавались не Вами, но сами по себе они могли бы и не оказать на меня такого влияния. Возможно, даже наоборот. Человек вообще часто склонен "упираться рогом" в подобной ситуации, и уж тем более такой параноик как я
А Вам своим добродушием удается выбить меня из моей "гамлетовской позы" и заставить задуматься над моими фундаментальными установками.

А вообще-то мы все, даже самые консервативные и закостенелые, меняемся каждый день. Даже если не хотим. И не от пережитых событий или прожитых лет, а от окружающих нас людей.

У меня такие изменения происходят только в худшую сторону, а все сознательные попытки окружающих изменить меня в лучшем случае не приводят ни к чему, а в худшем - вызывают противоположную реакцию. Я могу, конечно, иногда вести себя каким-то особым образом ради некоторых людей, но это совершенно другой случай: как бы странно я себя ни вёл, я всегда веду себя в полном соответствии со своими убеждениями (просто убеждения у меня иногда могут быть довольно странными). И Михаил действительно является исключением, потому что под его влиянием я могу пересмотреть именно эти убеждения. А он об этом даже не подозревает.

 

[Квантикул]

У меня такие изменения происходят только в худшую сторону, а все сознательные попытки окружающих изменить меня в лучшем случае не приводят ни к чему, а в худшем - вызывают противоположную реакцию...

А кто говорил "о сознательных попытках окружающих"? А кто говорил о том, что в лучшую сторону? Я - нет
Мы меняемся НЕОСОЗНАННО, в независимости от того, хотим мы этого или нет. А сторона лучшая или худшая? Это же относительно, относительно точек отсчета.

 

[Erinaceus sp.]

...Это так трогательно

да, очень

Мне тоже понравилось.
Репка не полезла.

А кто говорил "о сознательных попытках окружающих"? А кто говорил о том, что в лучшую сторону? Я - нет

Вы - нет? Ну, тогда не знаю... Может быть, я?

Мы меняемся НЕОСОЗНАННО, в независимости от того, хотим мы этого или нет.

Я стараюсь, по возможности, контролировать этот процесс.
Если человек меняется неосознанно, то при помощи продуманной системы манипуляций из него можно сделать всё, что угодно. Кому угодно? - Понятно, что не ему.

А сторона лучшая или худшая? Это же относительно, относительно точек отсчета.

Да, но я больше склоняюсь к точке зрения Дадона, если ее адаптировать к данному конкретному случаю: есть какие-то общепринятые нормы. И даже не на уровне общества, а на уровне общекультурном, если так можно выразиться.

 

[su.impeza]

в мои 28 и думать станно про 40)

 

[Erinaceus sp.]

человек который встал на две ноги наверное был первым кто пошел против общественного мнения

А вот тут я что-то недопонял Разве было общественное мнение до того, как первый человек встал на две ноги?

Я бы такого человека (который первый пошел против общественного мнения) искал бы среди античных философов.

Преступников я сюда не отношу. Хоть они и идут против общественного мнения, но этот случай мне не интересен: они опускаются ниже общепринятых стандартов, а мне интересны только те, кто способен подняться выше.

в мои 28 и думать станно про 40)

Для меня 30 было гораздо тяжелее, чем 40.

 

[Квантикул]

Я стараюсь, по возможности, контролировать этот процесс.
Если человек меняется неосознанно, то при помощи продуманной системы манипуляций из него можно сделать всё, что угодно. Кому угодно? - Понятно, что не ему.

Согласитесь, что контролировать ВСЕ невозможно.
Какие бы защиты не надевал, какие бы преграды не строил, людям необходимо общение, людям необходимо доверие. И мы ищем таких людей, близких по духу, которым хочется верить и с которыми хочется быть. Пусть и временно, пусть и ошибочно. Но как же без этого?
А если не сложилось, считаем, что нами манипулировали и т.д. Но это же с нашего согласия, мы это позволили...

в мои 28 и думать станно про 40)

Так и не думайте

 

[Соломон-♥]

Важные слова

Вот несколько слов, которые важно услышать
Хотя бы разок за всю нашу долгую жизнь,
Чтоб ЖИТЬ на земле, а не пытаться выжить,
Чтоб в небо душе не пристало требовать виз.

ЛЮБЛЮ всей душой, каждой клеткой горячего тела.
Люблю эти губы, глаза и улыбку твою.
Люблю – говорю, не стесняясь, громко и смело.
Люблю не за что-то, а просто безумно люблю.

ПРОЩАЮ/ПРОСТИ все ошибки, проступки, обманы.
Прощаю всё то, что когда-то могло нанести
На сердце ранимом смертельно глубокие раны.
И ты меня тоже за всё то плохое прости.

Я РЯДОМ с тобой и крепко держу твою руку.
Всегда и везде я готов(а) опорой служить.
И в горе и в радости вместе пойдем мы по кругу,
Чтоб долго и счастливо в мире враждебном прожить.

Я ПОМНЮ, Я ВЕРЮ, Я ЖДУ, Я ХОЧУ, Я СКУЧАЮ
И все твои подвиги, все твои жертвы ЦЕНЮ.
Я прожитый день поцелуем и лаской венчаю
И нежно на ухо шепчу: БЛАГОДАРЮ.


© Татьяна Бойко

 

[Erinaceus sp.]

Согласитесь, что контролировать ВСЕ невозможно.

Согласен, невозможно. Но почему сразу ВСЁ? Большинство людей вообще ничего не пытается контролировать, и даже не подозревает о том, что это можно делать. Так что на этом фоне даже элементарные попытки контроля состояния своего мировоззрения и мировосприятия уже выглядят как большое достижение.

Какие бы защиты не надевал, какие бы преграды не строил, ...

Я имел ввиду не столько "защиты" и "преграды", сколько элементарную память: иногда достаточно просто помнить о том, каким ты был раньше, сравнивать с тем, каким стал сейчас, и попытаться понять причины этих изменений.

людям необходимо общение

В общем случае - согласен. Но есть люди, общение с которыми может оказаться бесполезным или даже вредным. Такого общения лучше избегать. И в данном случае я не только повторяю слова умных людей, но и сам в этом уже убедился на своем личном опыте.

И мы ищем таких людей, близких по духу, которым хочется верить и с которыми хочется быть.

А если не находим, и оказываемся среди тех, с которыми быть совсем не хочется, тогда что делать?

А если не сложилось, считаем, что нами манипулировали и т.д.

Здесь нет никакой логической связи. Для обвинений в манипуляции нужны какие-то основания, и одного только факта, что "не сложилось", здесь явно не достаточно. "Не сложилось" - это личный выбор другого человека, который нужно уважать. А манипуляция - это уже совсем другая статья. Манипуляцию прощать нельзя (это мое личное мнение).

 

[Квантикул]

Согласен, невозможно...

Знаете, а Вы сейчас разложили мое сообщение по предложениям, проанализировали каждое, и вся суть потерялась. Так и в жизни, если все разложить на части и рассмотреть отдельно, то и смысла никакого нет. А если смотреть на всю совокупность целиком, то такая глубина, что грех не утонуть...

 

[dadon]

А то, что это тоже "общество" отрицать невозможно.

да возможно нужно выбрать точную трактовку "общества"
касаемо племени.....это всего лишь племя, в нем все равны, нет религиозных, социальных, национальных институтов, нет прогресса, обучения, да и территория проживания ограничена лишь одним - присутствием пищи.
поэтому и жуткая по своей сути фраза "братья-славяне", была мне не понятна.
какие такие славяне, если это были племена без четких признаков государств, хотя и с какими-то зачатками гражданского общества.


вечер добрый!