Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 14

🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7921
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7922
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7923
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7924
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7925
Кажется, я понимаю часть картины.
Не всю, но достаточную. Последние пару дней шарился по разнесторонним ресурсам и много чесал затылочную долю. Имею сказать следующее.
Расклад.
У нас примерно 20 с гаком тысяч боеспособных солдат. Много техники, есть авиация.
У противника тоже до 20 тысяч боеспособных солдат. Техники мало, авиации нет.
На наших границах около 60 тысяч российских войск. Значительно боеспособнее наших. По технике и по авиации значительное превосходство. Но двигать оные войска не дает вполне реальный страх перед секторальными санкциями.
Вместо этого идет попустительство и ограниченная помощь просачиванию к нам уродов. По принципу "вход рубль, выход два".
Теперь что хочет каждая сторона.
Наша сторона в лице руководства страны хочет мира с минимальными потерями, не хочет сдавать территории и вообще что-либо.
Сторона ополченцев хочет грабить и править.
Сторона россиян хочет сохранить контроль над Украиной либо путем абхазского сценария, либо разменом - мы уводим войска, вы нам Медведчука уважьте политическим капиталом.
Есть еще европейская сторона, которая хочет усмирить россиян, но самим при этом не понести урона, и американская, которая просто хочет усмирить россиян.
Почему у нас шаткое говноравновесие.
Наша сторона для достижения своих целей должна убрать ополченцев. Есть несколько вариантов для этого.
Вариант первый - силовой. С ним проблема. Это городские бои. Следовательно, даже при условии, что россия (страна-террорист) не вмешивается прямым вводом войск, это четырехзначные потери. Либо трехзначные, но с ровнянием городов, как россияне ровняли Грозный. Этот вариант ровняния наши, похоже, не рассматривают как по гуманистическим, так и по прагматическим соображениям. После этого Донбасс мы потеряем. Вариант просто выбивания - похоже, рассматривают. Но он, как я уже говорил, ОЧЕНЬ кровавый.
Российская сторона для достижения своих целей должна либо провести вторжение (но это секторальные санкции и смерть российской экономики), либо удержать ситуацию в нынешнем виде, постоянно накачивая ополченцев.
Ополченцам для достижения своих целей нужно удержаться и раскачаться.
Европе нужно додавить Хуйла. Равно как и США.
Что делается.
Наши попытались сделать самое разумное из возможного - перекрыть границу, отрезав сепаратистов от снабжения из росиии. Это удалось отчасти. Теперь через нее ломятся значительно меньшие объемы, чем могли бы ломиться. Но ломятся.
Однако тут Порошенко сделал то, что до него сделали Турчинов и Яценюк - поддался на план ЕС. Заключающийся в том, чтобы четко показать Хуйлу схему, как будут убивать экономику росиии, и дать ему время на подумать. Я не берусь судить, ошибка ли это. Мне кажется, что да. Но я, в отличие от сотен отчаянных домохозяек, вовсе не уверен, что той части картины, которую я вижу, достаточно для правильного вывода. Безусловно, если план удасться, это спасет тысячи жизней. Иное дело - что я совсем не уверен, что он удасться.
Что делает россия (страна-террорист)?
Нагнетает истерику у нас (благо, народ ведется) и пытается перевести диалог из пространства запугивания в пространство торга. Тут и Медведчук с Шуфричем как медиаторы пригодились. Попутно помогает сепарам, но уже не так активно, как раньше. Тянет время.
Что делает ЕС? Выносит распоследнее китайское предупреждение. В этот раз, похоже, действительно последнее. Я не верю, что они будут торговаться после понедельника - тут уже рука в замахе. Или отступит, или бить.
Что делают сепары? Демонстрируют силу. Всю, что есть.
Что нам надо делать.
Не паниковать. Не биться в истерике. Не кричать про слив. Именно этого от нас хочет товарищ Хуйло. Важнейший фронт этой войны - информационно-психологический. Каждый вопль, каждый пост с тремя и более восклицательными знаками, каждое преобладание эмоцио над рацио - это гол в свои ворота.
Во вторник у нас либо начнется настоящая война, либо активизируется АТО (и да, будет много жертв), либо начнется сдача россией сепаратистов. Наиболее вероятным вариантом мне кажется тот, при котором россия (страна-террорист) будет тянуть время, делая ритуальные шаги и настаивая на многораундных переговорах. Тут уж вопрос в том, насколько наши и европейские представители будут на это вестись.

Виктор Трегубов
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7926
Поляки от Украинцев отличаются! И еще как!
Где работают поляки?
А вот олигархов надо мочить!!! Абсолютно ВСЕХ!

И тех кто из Украины туда переехал жить/учиться/работать?
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7927
Когда убьют всех патриотов?

В случае если Порох попутает, то осенью жопа многим настанет по причине подскатывания чиста па деньгам из-за херни в домбасе. Плюс осенние минорные настроения и склонность масс к уныниям и готичным смотрениям в полупустой стакан. Это известная херня из психологии масс.

Потому что пока херня в домбасе, стабильности не будет. А если там захуярить всё армией или замирить, вот со всем этим сбодом, то какой резон гейропе давать кредиты нам, чтобы мы их тратили на домбас, который хочет быть ближе к рашке и который рашка использует, чтобы Украина не была ближе к гейропе.

Правильно, никакого. Альтернативой будет только получение ресурсов от рашки, которая сама требует ресурсов. Однако, для нас этот вариант является неприемлемым. Так что же является приоритетом? Сохранение нашего государства ценой потери одного или нескольких регионов или потеря государства путем фиктивного сохранения в его составе этих самых регионов. Неспособность даже поставить этот элементарный вопрос на повестку дня ( не говоря о том, чтобы дать на него ответ), честно говоря, убивает наповал.

Вы предлагаете сохранить домбас в этом вот виде, чтобы еще 30 лет убеждать пойти по правильному пути? Но у нас нет этого времени. Так что вы предлагаете?
А вы ничего не можете предложить, потому что вы хотите всего сразу. Чтобы Украина была с Донбассом и Крымом, чтобы Украина была в ЕС, чтобы все были богаты, чтобы россия (страна-террорист) нас не трогала, и чтобы, конечно, не было войны. Это утопия, потому что каждая из этих хотелок противоречит какой то из других, а то и всем сразу. А неспособность отказаться от всех хотелок и признать, что реалии в которых оказалась чрезвычайно жестоки приводит к еще более жестоким реалиям.

Для вас и таких как вас очевидные вещи неочевидны, а когда они становятся очевидными, то вокруг уже море трупов и разбитые города.

Самое главное, что не хватает нашим элитам и народу так это здравого смысла, который взывает к последовательности. Нельзя решить задачу 4, не решив проблему институтов 1, ресурсов 2, зависимостей 3. Только решив проблемы 1-2-3 можно выйти на решение задачи 4. И тот, кто вам говорит, что мы решим 4, без 1-2-3 тот вам врет. Это и есть простой критерий того, кто хочет добра и процветания этой стране, а кто хочет ее поюзать или просто дурак.
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7928
1. я задал вопрос, есть ли у тебя светлые идеи

Я тебе ответил в том стиле как предлагал на сайте. Я маски не ношу как видишь. Что на витрине,то и в магазине. На эти вопросы сам находи ответы, я тут тебе не советчик и самоустраняюсь от обсуждения подобного.
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7929
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7930
что ты много на себя берешь

Беру ношу по себе, чтобы не падать при ходьбе. То, что тебе кажется, будто я на себя беру слишком много — не мои проблемы, а твои тараканы. Беру на себя ровно столько сколько нужно, ни больше ни меньше.
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7931
Хотите труъ кацапа покажу?
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7932
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7933
Хотите труъ кацапа покажу?
oyOqj7l.jpg
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7934
Правильно, работают в ЕВРОПЕ, но не в Польше!
это вывод сами сделали или кто-то подсказал? звучит как-то знакомо... в совке у нас многие из Украины на заработки в Сибирь ездили. И ...
В Польше хорошо развито машиностроение с прилегающими отраслями и очень сильное образование.
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7935

Не, то цап
А вот - кацап
eadd2736.jpg

З,Ы, для глупых - русские и кацапы - это разное. А вот такие вот чмошники сначала рвали жопу за компартию, потом рвали жопу против неё. Короче, где платили - там и сосали. И да, по манере общения - матёрый клиент дурги.
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7936
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7937
Сегодня Польша имеет ВВП в 3 раза больше Украины, а имела одинаковый в 1990 году. А чо, эти дурные поляки и их поляндия дураков потеряла свое судостроение и металлургию, но получила бы ВВП в 21 тыс долларов на душу населения, если бы думала о том, как сохранить судостроение и металлургию? Думать категориями целого, а не частного интереса — вот что отличает элиту от неэлиты. Или дальшеносавидца от близорукого за деревьями леса не видящего.
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7938
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7939
Сегодня Польша имеет ВВП в 3 раза больше Украины, а имела одинаковый в 1990 году. А чо, эти дурные поляки и их поляндия дураков потеряла свое судостроение и металлургию, но получила бы ВВП в 21 тыс долларов на душу населения, если бы думала о том, как сохранить судостроение и металлургию? Думать категориями целого, а не частного интереса — вот что отличает элиту от неэлиты. Или дальшеносавидца от близорукого за деревьями леса не видящего.

Сегодня даже Гондурас имеет ВВП выше. Но главная проблема - дадут ли визу в ЕС бесплатно или за 35 ойро. Мне вот интересно - если 35 ойро проблема - хуле-то в Европе делать такому нищеброду?
 
  • 🟢 21:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7940
Походу Польша потеряла свое судостроение и металлургию
у немцев тоже проблемы. китай не дремлет
машиностроение в прошлом веке было основополагающим. сейчас нет идет смена технологий

Ты хочешь поговорить об образовании????????????????
где в Польше, Украине, Германии?
 
Назад
Зверху Знизу