Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 12

[colomac]

Про Крым, который скоро вернется домой.



Не хочу навредить "правому" делу возвращения "украденного полуострова", поэтому воздержусь от разглашения некоторых подробностей взаимодействий избранного президента Украины с представителями околопутинских элит. Прийдет время - все узнаете.





Просто напомню Вам несколько публичных фактов:

1) обычно немногословный человек, который никогда не бросает слов на ветер, Мустафа Джемилев несколько дней назад заявил, что на возвращение Крыма в состав Украины потребуется от 2-3 месяцев до 2-3 лет. Он имеет все основания так говорить и находится в тесном контакте с Петром Порошенко, но также как и я, не может разглашать некоторую информацию, что бы не навредить делу.

2)Дмитрий Песков вдруг заявил, что Крым "не может выйти из состава РФ", хотя до этого этот вопрос даже не поднимался. Нервозный месседж о не возможности возврата Крыма в состав Украины был не случаен - дело в том, что в околопутинских кругах в последнее время стало набирать силу лобби, которое не желая терять нажитое непосильным трудом из за западных санкции, пытается убедить/создать обстоятельства при которых Крым мирно вернут в состав Украины в обмен на частичное снятие санкции и некоторые экономические договоренности с западом, которые не дадут утонуть гос монополиям из которых они все эти годы "отсасывали" $.

3) россия за почти 3 месяца оккупации Крыма, в реальности не начала на полуострове ни одной серьезной долгосрочной инфраструктурной/инвестиционной программы, а ограничилась лишь заявлениями о будущих стройках и инвестициях

4) в конце апреля в кремлевских кулуарах серьезно обсуждался вопрос о скорой смене крымского гоблина Аксенова на более профессионально подготовленного и доверенного слугу государева. Называлось много фамилий - от вороватого маразматика Лужкова, который на старость лет мечтает вернуться "в обойму", до депутата государственной Думы Александра Терентьева (партия "справедливая россия"). Но уже после майских праздников желание менять "временное" руководство Крыма на постоянное исчезло и больше не поднималось, не смотря на мягко говоря провальные результаты правления чудаковатых крымских предателей. Это связано с возможным изменением геополитического расклада вокруг принадлежности полуострова.

Я уже не говорю про плачевную социально-экономическую обстановку на полуострове,

 

[KORSAR OZGO]

Поляки как всегда...

Лугандонизм головного мозга. Похороны министра здравоохранения ЛНР

 

[DevilMan]

Нахрен такие «граждане» не всрались ни Украине, ни Россси. Плесень.

 

[Магду]

Я Вам так скажу: без иронии. Все мы, вся страна очутилась в глубокой жопе.

Спойлер: Кэп, ты почти прав!!

И выбираться из неё придётся даже не годами - десятилетиями! Да, я пессимист. Но я непросто пессимист, я ещё и подвожу под своё заключение оттенки реализма. Реализма, от которого никак не уйти. Иными словами: шли столконовения в Харькове на площадях (да и нетолько в Харькове), идут споры в семьях, между патриотами Украины и так называемыми ватниками. И я Вам так скажу: обе стороны не правы и обе стороны заблуждаются в корне.
В чём заблуждаются ватники: они считают, что реально есть некие силы, угрожающие т.н. русскоязычному населению, что кто-то должен защитить их от украинской армии. Это говорено уже не раз: пропаганда дешёвая, российских телеканалов. Путину не нужно часть Украины, Путину нужна война, потому что он простой игрок на внешнеполитической арене. Но ему не нужна была бы война, будь у руля Янукович или Кучма или даже Ющенко. И в самом деле - какой правитель допустил бы ракеты (НАТОвские), направленные против своей же страны.
А в чем заблуждаются сторонники революции? В первую очередь в том, что революция не была никем организована и была просто бунтом недовольных доведенных до отчаяния людей. Ибо люди у нас в Украине всегда жили плохо и при этом заметьте, даже реформы Тигипко не привели в такое состояние кипения, в какое привело людей невступление в ЕС, а ориентация на таможенный союз. Революция началась именно в тот, момент, когда Янукович отвернулся от ЕС. На самом деле всё гораздо проще. Есть две великие страны, которые давно находятся в состояние войны - это россия и США. А Украина сейчас выбрана полигоном, где в неявной форме ведутся боевые действия между этими двумя странами. России война в Украине общем-то не выгодна. И россия её инициирует, информационное враньё - это так (не сочтите меня за ватника). Но тут Путин скорее не имеет другого выбора, просто как игрок на внешнеполитической арене он пытается сохранить влияние на Украину и ослабить её, дабы избавить себя в т.ч. и от риска влияния НАТО на её территории, если Украина туда вступит. Сам расклад Путину не выгоден. Но он среди двух зол выбирает меньшее: ведь внешнеполитические законы - они далеки от привычной человеческой морали и речь идёт о сохранении своей страны за счет других стран. Любая страна на самом деле так себя будет вести.
Ну а США война в Украине выгодна втройне. Ведь это есть инструмент подавления России, затягивание её под дальнейшие санкции. НАрод же является обычным заложником ситуации. Нас уже давно разделили на два лагеря. Нами управляют, как заводными куклами, и мы митингуем, мы воюем, и мы повторяем то, что говорят по телевизору: каждый по своим телеканалам. А объективно говоря: год назад у нас была Мирная Жизнь, да с существенными недостатками, но мы ездили на море в Крым (большинство) в отпуск, и не знали, что такое артобстрел. А теперь, когда часть страны отчуждена, а часть вскоре будет превращена в непригодные для жизни территории, мы как заводные куклы, дергаемые кем-то за ниточки, не перестаём повторять, что жить стало лучше, поскольку нету больше Януковича. Но посмотрите в какой мы уже заднице, разве при нём так было??? Я был всегда против Януковича, а не только не голосовал за него, но и ругал тех, кто за него голосовал. Но поймите одну простую вещь: уход Януковича не означае уход коррупции и чиновничье-ментовского беспредела. ВСё это останется таким же, как и было, ибо дело совсем не в Януковиче, а вот война, которую допустили и развал страны - это теперь навеки.

Капец!

Кэп, забыл посмотреть в корень - по Марксу - нахрена это США и РФ.
То, что Украина оказалась между двумя силами, несоизмеримыми с ней - это да.
ИМХО - конечная цель - экономическое господство (назови как угодно) - средство - продажа/контроль энергоносителей - газа.
Пока РФ благополучно подсадила на газовую иглу Европу, США было неуютно. И с этой схеме было слабое звено - ГТС. Украина.
Имеем майдан-1, майдан-2 - с некоторым обрезанием полномочий РФ по управлению ГТС, т.е. энергоносителями.
тогда РФ диверсифицирует потоки - на Сев.поток и Юж.Поток. Хреновые, слабые..
и тут Крым - как ключевой геополитический плацдарм для проведения Юж. Потока - а заодно недопущения добычи своего (и продажи в Европу ) газа с шельфа - и сланцев - вот вам и ДоМбасс.
Заодно покошмарить Украину ее же техникой и оружием. отжатым в Крыму (заметьте - вежливыми человечками, войну никто не обьявлял). Но шельф отжали сразу, с 200-мильной зоной!

Все остальное - уголь, оборонка , язык - притянуто и вторично. и лишний геммор Пу не нужен.
Кстати, как только стало понятно, что с ЮП тоженеочень - быстро пошли к Китаю. А че, .. продавать газ надоть - хоть как, хоть кому, хоть недорого.. А то вообще лишат кормушки и на горло наступят..
-------------------
Как-то так, по Марксу

 

[DevilMan]

Лугандонизм головного мозга. Похороны министра здравоохранения ЛНР

Кобзона и «хрень победы» наверно врубили тоже. Это уже фетиши, без которых не могут. Деды там воевали, вся хуйня. Бандера. Кококо.

 

[REWOP]

Но поймите одну простую вещь: уход Януковича не означае уход коррупции и чиновничье-ментовского беспредела. ВСё это останется таким же, как и было, ибо дело совсем не в Януковиче, а вот война, которую допустили и развал страны - это теперь навеки. Капец!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я понимаю это так же как и Вы а 99% людей это ни..уя не понимают-отсюда и такая жопа в этой (моей) стране.

 

[DevilMan]

Как-то так, по Марксу

На простые доводы не реагируют или реагируют каким-то вывихом мозга и навязанными галюнами. Говоришь им про договора, границы, независимость, самый близкий народ, ваши победы которыми мозг проели уже — это и наши победы (за исключением присоединенной Сталиным Галиции). Украинские войска стояли на западе, на востоке ничего не было. Так от кого мы должны были Россию защищать, время ей дать собраться. Ну и мелочи — 23 года межнационального мира, относительной (относительно России) свободы и демократии, 23 года без цинковых гробов и политических преследований — как о стенку горох.

Верной дорогой идете, товарищи, многие народы она привела к небывалым национальным унижениям, болгар хоть вспомните после 2-й мировой, да что болгар — немцев. А то и самих себя в 93-м, когда вдруг озвучили что «проиграли холодную войну» Надеюсь, когда все закончится, русские люди получат, наконец то, что нам когда то обещал Горбачев — социализм с человеческим лицом. Хотя врядли. Китайский какой-то поддельный пластмассовый СССР на батарейках получатся пока

Российское политическое руководство говорит о фашистской угрозе на Украине, а само тесно сотрудничает с правыми экстремистами всех стран с целью ослабить Европу. Причин этого безумия много. Основные: привитое советским людям Иосифом Сталиным манихейское мировоззрение, предполагающее, что весь мир делится на фашистов и антифашистов, причем вторые имеют монополию на все хорошее. Начиная с оранжевой революции 2004 года русские работают над тем, чтобы увязать украинских реформаторов, западных украинцев и украинскую идею как таковую с историей Второй мировой войны. В особенности подчеркивается связь с лидером украинских партизан Степаном Бандерой, который эпизодически сотрудничал с немцами. Через Пертиию Регионов. Я на ХФ и темники эти выкладывал и фотки агитации и сметы по деньгам с фамилиями депутатов.

Некоторых российских идеологов, постоянно наращивающих свое влияние и присутствие в СМИ, можно без оговорок назвать фашистами. Например, Александр Дугин, который ранее сам с гордостью относил себя к таковым. Признаки фашистского стиля современной РФ можно узреть в эссе Умберто Эко, где он рассматривает итальянский фашизм Муссолини и национал-социализм в Германии. Разбор с простыней я на ХФ писал. Практически по всем пунктам совпадает с «доктриной фашизма» Муссолини.

Возвращаясь к разговору о фашизме. Фашизм — это настолько устоявшееся в России определение зла, что обойтись без него не получается. Как россия, так и ее сторонники теперь называют фашизмом независимость Украины. Таким образом, создается абсурдная ситуация: Марин ле Пен клеймит украинцев как фашистов. В российской пропаганде понятием «фашизм» описывается враг. Других содержательных значений у него нет. Путин сейчас клеймит своих врагов как фашистов, а сам одновременно вступает в союз с настоящими фашистами. Болгарская фашистская партия начинала свою кампанию по выборам в Европарламент в Москве. По всей Европе лидеры правоэкстремистских и фашистских партий восхищаются президентом Путиным.

Различие между правопопулистскими партиями, которые все как одна поддерживают Путина, и обычными партиями состоит, прежде всего, в том, что одни хотят зависеть от российского газа, а другие задумываются об энергетическом будущем Европы. Правопопулистским партиям на руку, чтобы ЕС оставался слабым — для того, чтобы Путин и дальше мог торговать газом. Идеологически за этим стоит евразийский проект Путина, та самая сфера влияния от Лиссабона до Владивосток. Причем левые, по-видимому, тоже выбирают Путина и Евразию. Вопрос вот в чем: хотим ли мы быть Европой или нет? Не думаю, что люди осознали этот вопрос. Каждый шаг от Европы — это теперь шаг в сторону Евразии. В Евразии пусть сидят евразиоиды. Нам не по пути.

 

[Pirksy]

Малость позитива

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Но поймите одну простую вещь: уход Януковича не означае уход коррупции и чиновничье-ментовского беспредела. ВСё это останется таким же, как и было, ибо дело совсем не в Януковиче, а вот война, которую допустили и развал страны - это теперь навеки. Капец!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я понимаю это так же как и Вы а 99% людей это ни..уя не понимают-отсюда и такая жопа в этой (моей) стране.

За что майдан стоял? Опять олигархи у власти! Давай продолжай еще, ватное бинго наготове!

 

[DevilMan]

Но поймите одну простую вещь: уход Януковича не означае уход коррупции и чиновничье-ментовского беспредела. ВСё это останется таким же, как и было, ибо дело совсем не в Януковиче, а вот война, которую допустили и развал страны - это теперь навеки. Капец!

Да-да, доводи до истероидных состояний себя и всех окружающих. Это так конструктивно и некапец, шо ваще капец. Самоссожение под Ленином сделай ещё, от вечного огня.

 

[Магду]

то связано с возможным изменением геополитического расклада вокруг принадлежности полуострова.

вот - и я о том же...
Дело ж не в курортах и фруктах крыма - там нефть и газ, который Украине не дали самостоятельно разрабатывать во благо...
Кравчук продал США великолепную казантипскую нефть, которая почти чистое ракетное топливо
Уже надавили на Болгарию - чтоб не стоила ЮП под РФ. С угрозой санкций.

Так что процесс идет, маятник начинает тормозиться и пойдет назад..
Пацанов бы не потерять при этом

 

[BigBrother]

заткнитесь! умоляю вас, заткнитесь! это невозможно читать... да, кстати, чуть не забыл. хотел у вас спросить: разность пропорций больших полушарий ГМ у мужчин и женщин следует считать вторичным половым признаком?

Чтобы не читать - можно заклеить монитор изолентой. Про полушария - посоветуйся с Тымчуком

от какой болезни?

Уж не знаю что у тебя там. Возможно - невроз. Может - просто травма какая

 

[The Dandy]

Бойкот финским товарам!

Эти суки поддерживают РФ, а авиакомпания

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

!

И это после того что СССР сделал с их прекрасной родиной!

Как это вообще с санкциями Евросоюза против РФ согласуется, блеать?!

таким финам!

 

[rapoo]

Ужас какой

 

[serg690]

Бойкот финским товарам!

Я и так нокию не покупаю. ))

 

[zac]

1) обычно немногословный человек, который никогда не бросает слов на ветер, Мустафа Джемилев несколько дней назад заявил, что на возвращение Крыма в состав Украины потребуется от 2-3 месяцев до 2-3 лет. Он имеет все основания так говорить и находится в тесном контакте с Петром Порошенко, но также как и я, не может разглашать некоторую информацию, что бы не навредить делу.

в последнем номере журнала "бизнес" - спец-тема: крым. почитайте. ну и до этого в каждом номере, какой-нибудь эксперт (и не только украинский) утверждает, обосновывая это какими-то аргументами, что крым россия продержать какое-то время сможет, но не долго. и это говорилось задолго до заявлений мустафа-ага. может быть, он именно из "бизнеса" эти сроки и почерпнул?

а автор статьи думает: но нахуя ж выписывать переодику в эпоху инетернета? за это ж деньги надо платить. а в интернете все бесплатно. переодику выписывают только лохи. а я ж четкий пацан - в фейсбуке 1500 френдов, на каждый пост по 100 лайков. дайка я бабахну аналитику с привкусом конспирологии... и начну-ка я статью так: "поэтому воздержусь от разглашения некоторых подробностей взаимодействий избранного президента Украины с представителями околопутинских элит. Прийдет время - все узнаете". ах блядь, как мило! ну и на первом же вопросе пшик....

ну и остальные пункты, чудо как хороши. в общем, черпайте инфу из возрослых изданий:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Dlinny]

ппц...
финны ебнулись на всю голову?

 

[Магду]

Сообщение от REWOP Посмотреть сообщение
Но поймите одну простую вещь: уход Януковича не означае уход коррупции и чиновничье-ментовского беспредела. ВСё это останется таким же, как и было, ибо дело совсем не в Януковиче,

Уже не совсем так - вроде (пруфа нет, сорри) - во всех министерствах работают наблюдатели ЕС. Т.е. смотрящие. Чтоб не воровали..
А за одно это - поклон Майдану!! есть шанс перегнуть структуру и изменить админ-командную схему управления на дуалистическую, которая не позволяет итти вразнос..
как-то так.. непоМарксу )))

 

[Toxa2000]

Эти суки поддерживают РФ, а авиакомпания

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

!

И это после того что СССР сделал с их прекрасной родиной!

Как это вообще с санкциями Евросоюза против РФ согласуется, блеать?!

таким финам!

Не только финны... Чем больше затягивается АТО, тем более мягче становится позиция Запада к РФ.

 

[zac]

Чтобы не читать - можно заклеить монитор изолентой. Про полушария - посоветуйся с Тымчуком

Уж не знаю что у тебя там. Возможно - невроз. Может - просто травма какая

а я такой думаю, как это возможно 32000 сообщений напиздячить? да очень просто: пиши ни о чем...
короче: янукович в ростов законно переехал? а пшонка, захарченко, клименко?

Кравчук продал США великолепную казантипскую нефть, которая почти чистое ракетное топливо

что? впервые такое слышу. есть ссылка?

Уже надавили на Болгарию - чтоб не стоила ЮП под РФ. С угрозой санкций.

каких санкций, если не секрет?

 

[Vader]

Много чести. Ты дурак, который не понимает смысла происходящего в стране, тебе надо лекции сначала по истории прочитать, затем обучить анализу и азам логических построений. Общаться на уровне демотиваторов и «я вчера говорил с таким-то» — это низовая люмпен-демагогия и чумазовость в дворницкой под стопарь палёнки. Вот и сиди там, думая что раз Порошенко купил завод, то это какое-то отношение имеет к тому зачем майдан был. Живи кем жил, чумазый.

Вот тебе один из демотиваторов, которые ты очень любишь, судя по всему.

Он постоянно всплывает у меня в памяти, когда вижу твои посты.

Как только реальные события перестают совпадать с той картинкой мира, которую ты себе рисуешь, то ты просто прячешь эти неувязки за хамством и матом. Известный прием и действенный, т.к. втянув собеседника в метание какашками, уже будет не важно насколько осмысленные вещи он говорил до того. Должен признать, что подобные провокации у тебя хорошо получаются, и тебе когда-нибудь вручат награду "Заслуженный интернет-боец".