Евробандеровец.

[Butuz]

Просто я не считаю идеологию Бандеры ни своей, ни присущей жителям Харькова. У меня другие убеждения, пока моя точка зрения имеет право на существование. Как запретят, писать перестану. А пока що маемо.

И в чем же эта идеология Бандеры? Уже 9 страниц накатали, а о чем речь - пока не понятно. Только пропагандистские картинки с обеих сторон.

Пока вот это было самое яркое, имхо, высказывание:

Источники не читаю, не занимаюсь самопрамывкой мазгов. Просто объщялся с уже усохшими людми.

 

[zayec]

Я просто считаю, что обсуждение вопросов "с точки зрения здравого смысла" непродуктивно. Есть факты, есть их интерпретация. А рассуждать о чем-то с точки зрения "всеобщего закона симметрии Вселеной" как-то не к месту.

Я не оспариваю факта, что бендеровцы стали пугалом для СССР. Я не спорю, что в своих методах они заслуживают наказания. Но вот были ли они неправы... С тех пор как в одном учебнике я нашел фразу "СССР вынужден был объявить войну Финляндии", я как-то не доверяю суждениям "взагалi". Основанным на пропаганде.

Для начала надо бы Вам персонально понять, что бандеровцев как таковых не существовало. Это действительно пугало. А сами "бандеровцы" называли себя не бандеровцами, а "повстанцями". Еще "нашими ребятами".

Но в том то и дело, что вы не хотите быть восставшими. Вам хочется быть именно бандеровцами. Это суждение основано на фактах и никакой трактовки не несет. Оспорьте его а потом пойдем дальше.

И в чем же эта идеология Бандеры? Уже 9 страниц накатали, а о чем речь - пока не понятно. Только пропагандистские картинки с обеих сторон.

Радикальный национализм. Можно и обобщить, но не буду.

 

[esso]

Ось одна із цитат Степана Бандери:

...

Пошанування різнородного змісту і форм життя та багатства культур різних народів, ідея толеранції супроти чужих і відмінних культурних та соціальних вартостей і систем, поруч з прив’язанням до свого, та плекання своїх вартостей – протиставні московсько-большевицькій нетерпимості та ненависті до всього, що відмінне, небольшевицьке, та зродженої з почуття своєї нижчості жадоби нищити чужі культури і цілі народи, нівелювати життя усіх людей, усіх народів під одну мірку й смак большевицького режиму.

...

Наша ідея волі, самобутності та свобідного розвитку народів є протиставна большевицькому поневоленню, нівелюванню і винищуванню цілих народів. Ідея гідності й пошанування людини, і вільного розвитку, власної ініціативи, творчого та достойного само включення в гармонійний уклад збірного національного і суспільного життя є діаметрально протилежна до большевицької тиранії, уярмлення і визискування людини, топтання її гідності, нівечення свободи.

Це ще одна цитата.

 

[Butuz]

Радикальный национализм. Можно и обобщить, но не буду.

Вы создали тему. Мне хотелось бы понять, о чем она. Обобщать, пожалуй, действительно не нужно, а вот конкретизировать, по моему скромному, стоило бы.

 

[zayec]

Ось одна із цитат Степана Бандеры

Расскажи это депутатам Европарламента, которые 17 февраля 2010 года официально выразили сожаление в связи с присвоением Бандере звания Героя Украины и призвали новоизбранного президента Виктора Януковича пересмотреть действия Ющенко.

Вы создали тему. Мне хотелось бы понять, о чем она. Обобщать, пожалуй, действительно не нужно, а вот конкретизировать, по моему скромному, стоило бы.

Тема о статье на львовском новостном сайте о радикалах националистах. И о том, что радикальные националистические идеи не приемлют в Европе. Вы с чем в статье не согласны?

 

[Анатолий123]

Я не чиго не оспариваю, и не собираюсь. Я сказал что мие ведамо и не больше. И баюсь что и про Евромайдан мы не будим знать всей правды. Нам скажут то что им нужно , сводя Людей как Лахов лбами. Правда вещь Дарогая чтоб ёе в чистом виде Людям преподнасить, да и последствия не предсказуемы. Они нам дают ту правду, где есть предсказуемость последствий да и только. Это уже многие просто знают, так было и будит всегда. Они за это бабки получяют, каторые патом с таких как я будут вышибать. Как говорят за все нодо платить, хотя уже платим кто как.

 

[esso]

мы не будим знать всей правды.

Проте, почитайте Степана Бандеру. Це цікаво:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Butuz]

Тема о статье на львовском новостном сайте о радикалах националистах. И о том, что радикальные националистические идеи не приемлют в Европе. Вы с чем в статье не согласны?

Я не вполне понимаю, что понимают под словосочетанием "идеология Бандеры" участники данной дискуссии.

"Євробандерівщина" автора статьи - яркий полит. лозунг (точнее, антилозунг), и это мне понятно. Но мне не понятно, если это не только лозунг, но некое явление, каков смысл, содержание этого явления. Честно - непонятно.

 

[esso]

содержание этого явления

Воно висловлено Степаном Бандерою:

Пошанування різнородного змісту і форм життя та багатства культур різних народів, ідея толеранції супроти чужих і відмінних культурних та соціальних вартостей і систем, поруч з прив’язанням до свого, та плекання своїх вартостей

ідея волі, самобутності та свобідного розвитку народів

 

[Butuz]

Воно висловлено Степаном Бандерою:

Если так, то готов ППКС.
Но, боюсь, скажем так, некоторые люди на Ю.-В. Украины усматривают и боятся чего-то другого.

 

[esso]

Если так, то готов ППКС.
Но, боюсь, скажем так, некоторые люди на Ю.-В. Украины усматривают и боятся чего-то другого.

Чесно кажучи, якби не заяць, то і не шукав би праць С.Бандери, і невідомо, чи прочитав би їх. Але тепер бачу, що треба не тільки прочитати, а й попрацювати над ними і осмислити їх.

Більш за все, таке відношення ПСУ через те, що вони про Бандеру знають з агіток Кремля.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Butuz]

Більш за все, таке відношення ПСУ через те, що вони про Бандеру знають з агіток Кремля.

Причем агиток кремля еще готов так с 50-х...

Для себя, если честно, пока не решил вопрос "Степан Бандера". Противоречивая фигура.
С одной стороны, убежденный патриот Украины и никакой не нацист-расист, как бы его не пытались очернить.
С другой стороны, использовал террористические методы борьбы.

 

[In7na]

Я - мемуары бойца дивизии СС "Викинг". Который отправился на войну добровольцем, чтобы освободить Европу от Большевистской угрозы.

 

[GR_]

С другой стороны, использовал террористические методы борьбы.

А как можно действовать против террора кроме как отвечая террором?

 

[esso]

Причем агиток кремля еще готов так с 50-х...

Для себя, если честно, пока не решил вопрос "Степан Бандера". Противоречивая фигура.
С одной стороны, убежденный патриот Украины и никакой не нацист-расист, как бы его не пытались очернить.
С другой стороны, использовал террористические методы борьбы.

Так. Треба його прочитати. Це перший раз я на нього натрапив дякуючи зайцю.

Про нього читав багато, а його ідеї, теорії бачу вперше.

давай читати, а потім обговорювати.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Butuz]

А как можно действовать против террора кроме как отвечая террором?

Как Ганди, например. Или террором.
Напр., французское сопротивление использовало террор. методы в борьбе с гитлеровцами.

Вопрос непростой и неоднозначный.

 

[zayec]

Вопрос непростой и неоднозначный.

Вопрос простой и однозначный, либо терор, либо демократия. Либо Европа, либо Сомали. Сегодня выбирать. Всем до завтра, если доживем.

 

[Ujin100]

Лан, принимайте, ваш новый вождь, бандеровцы))

Теперь заживете хорошо, а кто против - тот сепаратист %)

 

[Butuz]

Вопрос простой и однозначный, либо терор, либо демократия. Либо Европа, либо Сомали. Сегодня выбирать. Всем до завтра, если доживем.

Вы утрируете, имхо. Сомалийские пираты терроризируют граждан других стран. А как надо было поступать с януковичем, который терроризировал собственный народ? Еще год жить с его покращенням?! К тому же, в любом европейском словаре "террор" и "революция" - это разные понятия.

 

[wowa2004]

Вы утрируете, имхо. Сомалийские пираты терроризируют граждан других стран. ...

Кстати, Сомалийские Пираты называют себя "береговой охраной". И никого они не терроризируют, а взымают плату за проход чужих кораблей (пример - транзит газа) через свои территориальные воды. А так как компании не хотят за это платить (а чего платить грязным неграм?), вынуждены мягко и ненавязчиво напоминать об этом. Кстати, выкупы за корабли оказываются все равно меньше, чем реальная стоимость, которую пришлось бы платить по международным законам.

Кроме того, в Сомали нет правительства, как такового (единого для всей страны) - и поэтому их правильнее назвать "народной самообороной Крыма Сомали".

А так как у них, как и у самообороны, нет знаков различия, то чем они отличаются от приватизирующих гос. собственность Украины Крымских самообороновцев?