Кабели и их влияние на звук

[Maks 1980]

лампы с водяным охлаждением рулят в генераторах СВЧ сигнала (от 1 до 300 кВт)... а с остальным транзюки справляюцо

 

[Буратинофоб]

и плюс к этому нужна акустика ОТ! 300$

Скорее от $1000

Как минимум нужен более-менее нормальный источник ( я себе выбрал
цап к ноуту по юсб+нормальные драйвера под usb audio - компромис млять! )

Просто интересно, если это музыка, то в каком формате с ноута (я правильно понимаю)?

 

[lintech]

Скорее от $1000

Просто интересно, если это музыка, то в каком формате с ноута (я правильно понимаю)?

FLAC И APE

 

[Drap]

Ну это и я скажу.
Всем аудиофилам известно, что напряжение должно быть максимально правильным =) Отсюда - трасформаторы с большим запасом мощности, чтобы U не проседало + архинужные кенотроны/сверхбыстродействующие выпрямительные диоды, чтобы не искажали 50 Гц -)

Вот максимально правильная организация питания с кенотронами, отдаю на съедение

Посилання видалено

"Начну с выпрямителя. Как на мои уши – однополупериодник переиграл с большим отрывом все остальные варианты, а однополупериодник на кенотроне для меня стал именно тем вариантом, после которого захотелось просто слушать музыку и ничего больше не менять, единственный музыкальный «недостаток» этой схемы – это большая чувствительность к типу и изготовителю кенотрона..."

 

[Shtraus]

Для примера: один выходной трансформатор(один канал) в среднем стоит 100-150$, а таких надо пару( если конечно к моно не тяготеть , быает оказывается и такое в наше время )

Еще вопрос, а чем обычные трансформаторы отличаются от тех, которые устанавливаются в ламповый усилитель!? (мне пожалуйста пояснения по их "особенному" конструктиву, который влияет на их цену)..

Shtraus, не путайте выходные трансформаторы (там и ежу понятно, что все очень мильно влияет на звук. один из самых ответственных элементов на самом деле) с трансфороматором питания.

Я имел в виду именно выходные, трансы по питанию должны быть просто большими и тяжелыми

 

[Key000]

Полоса «10 кГц» содержит частоты от 8909.00 до 11224.60 Гц. Середина ВЧ диапазона. Здесь продолжают играть тарелки, звучит треугольник. Верхние гармоники большинства инструментов находятся в этом диапазоне уже на незначительном уровне. Исключения – скрипка, альт, саксофон.

На подачу ВЧ, начиная примерно с этого диапазона, заметно влияет тип конденсаторов в фильтрах. Это связано с природой установления равновесия между носителями зарядов по мере прохождения тока через конденсатор. Чем инертнее (грубо говоря) система, тем менее точно вторая обкладка откликается на поведение потенциала первой.

Наиболее «беспорядочным» является шумовой ВЧ сигнал, поэтому именно на тарелках и перкуссии, а именно на натуральности их звучания влияние конденсаторов (особенно электролитических) наиболее заметно. На данном испытательном сигнале (и двух последующих) подобное влияние обнаружить сложно, т.к. полоса шума такой частоты в пределах разрешения слухом деталей по времени – почти стационарный сигнал, в то время как тарелки и щётки представляют собой совокупность атак и затуханий.

В некоторой степени похожие процессы наблюдаются при прохождении сигнала по кабелям. Поверхность металла, покрытая слоем оксида, а затем слоем изоляции, представляет собой и конденсатор, и электрохимическую ячейку. Поэтому низкое качество поверхности проводника, наличие следов влаги, а в особенности наличие химически активных компонентов в изоляции (например, ПВХ) приводит к неравновесным эффектам на микрофронтах сигнала, увеличению мгновенного эффективного сопротивления кабелей и ухудшению звучания. В заметной степени эта проблема решается использованием устройств компенсации сопротивления проводов.

Помимо этого, на верность звучания влияет качество разъёмов и пайки.

По сути, этим влияние кабелей на качество звучания исчерпывается, однако многие фирмы до сих пор продолжают распространять мифы о влиянии на звучание индуктивности кабелей, статического электричества на них и т.п., поскольку вполне реально продавать кабели по цене, сравнимой с ценой усилителя, в то время как их себестоимость составляет в лучшем случае один-два процента от этой величины.


Взято c - Посилання видалено

 

[Aladdin]

Хм) Т.е на вч кабели таки влияют?

 

[Shtraus]

Хм) Т.е на вч кабели таки влияют?

Так, вроде, никто же и не спорил, что влияют : телефонная лапша vs электротехнический кабель 4 мм.кв. на 4 омах и 100 ваттах

Вопрос был только в том, что пропорционально ли влияние на звук каблов по заоблачным ценам хаенда.

То бишь "А в 267 ли раз лучше звук ванденхула за $800 метр и одесского кабеля 4 мм.кв. за $3 с благбаза".

 

[SergF]

Ну вообще-то в хи фи работает правило – 10% увеличение качества воспроизведения ведет к 2-х кратному увеличению стоимости аппаратуры и это примерно так и есть. Про хай энд вообще говорить не буду, но учитывая стоимость проводков, даже это правило не применимо.

 

[ShamanV]

10% увеличение качества воспроизведения ведет к 2-х кратному увеличению стоимости аппаратуры

И это если грамотно вкладывать средства Да и такой момент, как качество воспроизведения субъективен (цифры, конечно, можно измерить, но наш мозг не обладает измерительной аппаратурой и оценивает качество несколько по-другому).

 

[piramida]

Плюс к этому - ламповик Очень любит Качественное питание (особенно однотактники), то есть и на качественый силовой транс придёться выложить ещё 50-100$, потом начинаются игры - тип выпрямителя, тип сглаживающег фильтра - дроссель или фильтр на мосфете(для себя выбрал на мосфете), кондёры по питанию сколько и какие ? и т.д. и т.п. ...

Hi, lintech!
А кондёры по питанию сколько и какие? Какие перепробовал? На чем остановился? Трансы выходные и анодные сам делал или?... Если не секрет конечно...

 

[lintech]

Hi, lintech!
А кондёры по питанию сколько и какие? Какие перепробовал? На чем остановился? Трансы выходные и анодные сам делал или?... Если не секрет конечно...

Кондёры пробовал в основном ширпотреб - наши и китай, ьак что ещё в поиске.

Трансы сам не мотаю - терпения не хватает
Заказываю у специалиста в этом деле ( наш земляк ), не дёшево, но
зато качественно.

 

[Rimlyanin]

Ну вообще-то в хи фи работает правило – 10% увеличение качества воспроизведения ведет к 2-х кратному увеличению стоимости аппаратуры и это примерно так и есть. Про хай энд вообще говорить не буду, но учитывая стоимость проводков, даже это правило не применимо.

не, атм чуть чуть не так, а я седня выпимши много....

как там дианрамма на усилителе? чуть чуть добавили от нулей - получили хороший прирост, затем линейность... а затем чуть чуть прироста за много много денег

 

[SergF]

не, атм чуть чуть не так, а я седня выпимши много....

как там дианрамма на усилителе? чуть чуть добавили от нулей - получили хороший прирост, затем линейность... а затем чуть чуть прироста за много много денег

Причем тут линейность? Некоторых хиэнд производителей этот параметр интересует не в первую очередь и не вторую. На первом месте стоит музыкальность, создание неповторимого фирменного подчерка во всем Надо ж чем-то выделяться, что бы убедить потребителя купить товар.

 

[piramida]

Кондёры пробовал в основном ширпотреб - наши и китай, ьак что ещё в поиске.

Да, блин, кондеры - большая проблема...

Трансы сам не мотаю - терпения не хватает
Заказываю у специалиста в этом деле ( наш земляк ), не дёшево, но
зато качественно.

Кто такой? Трансы на каком железе Ш-образные пластины, витая лента?... Если хорошо делает, сдашь контактик?

 

[Drap]

Причем тут линейность? Некоторых хиэнд производителей этот параметр интересует не в первую очередь и не вторую. На первом месте стоит музыкальность, создание неповторимого фирменного подчерка во всем Надо ж чем-то выделяться, что бы убедить потребителя купить товар.

Не понимаю этот термин "музыкальность" применительно к звуковой аппаратуре.
Музыкальность это способность человека к восприятию и у разных людей она может сильно отличаться. Один при прослушивании может и прослезиться, а другой останется равнодушным
А к аппаратуре этот термин имеет весьма отдаленное отношение и является искусственным. Задача аппарата состоит в том, чтобы наиболее точно передать все нюансы музыки и в первую очередь обертона муз. инструментов и гОлоса исполнителя.
Добавлено через 2 минуты

Да, блин, кондеры - большая проблема...



Кто такой? Трансы на каком железе Ш-образные пластины, витая лента?... Если хорошо делает, сдашь контактик?

Если не секрет... Что строим? SE или РР? И на каких лампах.

 

[SergF]

2 Drap
А термин эмоциональности восприятия вы понимаете?! Или вы считаете, что чем дороже аппаратура - то тем она более линейна и достоверна в плане воспроизведения материала ?

 

[ShamanV]

Или вы считаете, что чем дороже аппаратура - то тем она более линейна и достоверна в плане воспроизведения материала ?

Думаю, это может быть справедливо относительно студийной аппаратуры.

 

[Drap]

2 Drap
А термин эмоциональности восприятия вы понимаете?! Или вы считаете, что чем дороже аппаратура - то тем она более линейна и достоверна в плане воспроизведения материала ?

Нет, конечно, я так не считаю.

Этот термин мне ближе, но не в плане стоимости.
Если, например, человек не воспринимает какой-либо музыкальный жанр, то он останется равнодушным к материалу даже при прослушивании на самой дорогой системе и эмоций соответственно ноль. Так что цена не является определяющим фактором.
ИМХО оценивать аппаратуру по "музыкальности" это все равно, что сравнивать музыкальность скрипки, саксофона или валторны.

 

[SergF]

2 Drap
Возможно, мы по разному трактуем этот термин "музыкальность" Для меня - это черта аппарата, способная удовлетворить при прослушивании именно меня и если это произойдет, есть вероятность, что мнение окружающих людей совпадет с моим (это только возможно) Поверьте, я не верю в чудо магических компонентов и прочей лабуды и если вам показалось, что я слишком по аудиофильски или эмоционально ответил - то это не так
ЗЫ При создании очередной платы, напротив эмоции у меня очень далеко. Хотя может у кого-то и по другому... Они (эмоции) появляются уже при испытаниях и в любом случае успешных или нет