4000 грн на місяць

Почему пик смертности в период голода 1932-33 гг. на Украине приходится на июнь месяц?

  • Автор теми Автор теми mjau
  • Дата створення Дата створення
не возбуждайтесь, мсье
Чекист обязан быть хладнокровен

- вообще-то в аватаре там, насколько мне помнится, академик Лысенко. Сделать из него чекиста вам будет непросто



Какая власть?
Местная или центральная?

- а что - в СССР могла быть реальная местная власть? Тем более - в 30-е

Из того же выступления Косиора - участника польской военной организации согласно следствию 1937-го года; который, можно предположить, был заинтересован в том, чтобы отдеребанить украинские земли Польше.

- осталось выдывинуть версию, что Сталин прокрался в Москву, чтобы присоединить Россию Грузии, а Каганович - чтобы пририсовать ее к Палестине, не?
 
Останнє редагування:
А что касается паразитом - то смею вас заверить, что паразит на то время в Украине был однин-единственный, монопольный. Звался он - московская власть

я бы темы про Голодомор удалял сразу, шобы ни одна мразь не могла оскорбить память миллионов убитых украинцев..

- я так не думаю. Тем, кто еще витает в облаках, полезно будет узнать, что это за публика. И каковы ее лицемерие и цинизм
 
Т.е. хлеба в Украине по итогам 1922 полным-полно - но изъять его у селян мешают украинские "националистические элементы", по которым ЦК наносит удар, чтобы их уничтожить и обезвредить

Если хлеба было полно, то что помешало рассчитаться с государством?

"первая заповедь - выполнение плана хлебозаготовок, вторая заповедь - засыпка семян, и только после выполнения этих условий можете начать и развертывать колхозную торговлю хлебом."
т. Сталин.

Т.е.
1) заплати налог сельхоз продукцией (ПРРОДАЙ по гос. цене ЧАСТЬ своей продукции);
2) обеспечь урожай на следующий год
3) продай оставшееся на рынке по рыночной же цене, деньги подели - каждому по труду (если ты колхозник, сколько наработал - пропорционально и получи).

Если хлеб был, то что помешало выполнить три пункта?. Похоже они были завалены все три.
 
И где же деньги по этой госцене? и почему отдать государству нужно было все произведенное? чем это государство так отличилось?

Этот школьник видимо искренне считает, как и Сталин, что все граждане с их доходами являются собственностью государства.
 
«Меня прислал лично товарищ Сталин. Вопрос сейчас стоит так: будет у нас хлеб – будет Советская власть. Не будет хлеба – Советская власть погибнет. А у кого сейчас есть хлеб? У реакционного украинского мужика и у реакционного кубанского казачка. Они не отдадут нам хлеб добровольно. Его нужно взять».

Вячеслав МОЛОТОВ.

Председатель чрезвычайной комиссии по хлебозаготовкам в Украине, 1932 г.



Мы пошли изначально сознательно на голод, потому что нам нужен был хлеб. Но жертвами голода были нетрудовые элементы и кулачество.
Климент ВОРОШИЛОВ.
Из выступления наркома обороны СССР на 17 съезде ВКП(б), январь 1934 г.
 
Останнє редагування:
Не за что, а в соответствие с чем - в соответствие с Законами, кот. действовали в ту пору.

«Правда» за 28 августа 1988 г.:
«К началу 1933 года за неполные пять месяцев после выхода закона «о пяти колосках» (7 августа 1932 г.) по нему было осуждено 54 645 человек. Из них 2 110 приговорено к высшей мене, и расстреляно примерно 1000 человек.
Валовый сбор зерна в 1933 и 1934 годах в среднем составлял около 680 млн. центнеров – самые низкие урожаи после 1921 года. Однако, государственные заготовки зерновых были крайне высокими – 233 млн. центнеров в 1933-м и 268 млн. ц в 1934 годах.
Поголовье крупного рогатого скота сократилось с 60,1 млн. голов в 1928 г. до 33,5 млн. В 1933 году: поголовье свиней – с 22 млн. до 9,9 млн.; овец – с 97,3 млн. до 32,9 млн. (в 1934 г.); лошадей – с 32,1 млн. до 14, 9 млн. голов (в 1935 г.)
Деревня влачила полуголодное существование.»
 
Мы пошли изначально сознательно на голод, потому что нам нужен был хлеб. Но жертвами голода были нетрудовые элементы и кулачество.
Климент ВОРОШИЛОВ.
Из выступления наркома обороны СССР на 17 съезде ВКП(б), январь 1934 г.

XVII съезд ВКП(б)
26 января - 10 февраля 1934 г.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Я не нашел указанной тобой цитаты.
Откуда текст?
 
Не за что, а в соответствие с чем - в соответствие с Законами, кот. действовали в ту пору.
Процитируйте этот закон.
И вопрос: а тогда были законы? В Вашей школе, которую Вы не смогли закончить, учили, что такое закон?
 
Похоже на то, что народ потравился конкретно..
Мяу, в отличие от Вас, начальник Днепропетровского областного отдела ГПУ не гадал, а знал точно, что в 33-м народ в украинских селах массово вымирал именно от голода. Описано все это подробно в докладной записке, сопровождено соответствующими цифрами и описанием результатов вскрытия, где смерть от голода подтверждается полным отсутствием пищи в желудке и кишках.

№ 173
ДОПОВІДНА ЗАПИСКА ДНІПРОПЕТРОВСЬКОГО ОБЛАСНОГО ВІДДІЛУ ДПУ
ГОЛОВІ ДПУ УСРР ПРО РОЗШИРЕННЯ РОЗМІРІВ ГОЛОДУВАННЯ В ОБЛАСТІ
ТА НАДАННЯ ПРОДОВОЛЬЧОЇ ДОПОМОГИ НАСЕЛЕННЮ*

5 березня 1933 р.

Рядом специальных сообщений мы сигнализировали об увеличивающихся случаях опухания и смерти на почве голода, проверенных и документально подтвержденных врачебными осмотрами, какие были организованы райаппаратами ГПУ под видом выявления эпидемических заболеваний.
В настоящее время нами проводится работа по определению точных размеров голода.
По предварительным итогам этой работы, выясняется нижеследующее:
всего по данным 35 районов, где райаппаратами ГПУ проверка в основном проведена, поражено 336 сельсоветов; голодает 6436 семей; в них 16211 человек имеют на почве голода признаки опухания; 1700 человек умерло от голода, а по Нововасильевскому району, от болезней, вызванных голоданием.

Смерть от голода подтверждается, в отдельных случаях, актами медицинского вскрытия трупов, причем акты констатируют, помимо истощения и опухания, еще полное отсутствие пищи и даже жидкости в желудке, тонких кишках и мочевом пузыре, но - в основном смерть от голода подтверждается свидетельскими показаниями и освидетельствованием оставшихся в живых членов семьи, находящихся в тяжелом состоянии.
Кроме приведенных выше сведений, поступили еще не проверенные данные (проверка произведена лишь частично) по 5 районам, помимо указанных 35, о том, что там голодает 855 семей, в них 2494 человека имеют признаки опухания и 144 человека умерли от голода. Хотя отсутствие исчерпывающих проверочных материалов не позволяет сейчас судить о действительном количестве голодающих в этих 5 районах, данные же частичной проверки свидетельствуют о том, что весьма значительные размеры голода и по этим районам - бесспорны.
Начальник Днепропетровского областного отдела ГПУ
Крауклис
ПА ІІП при ЦК КомпартіїУкраїни. Ф. 1. Оп. 101. Спр. 1282. Арк. 5-15.
 
Поголовье крупного рогатого скота сократилось с 60,1 млн. голов в 1928 г. до 33,5 млн. В 1933 году: поголовье свиней – с 22 млн. до 9,9 млн.; овец – с 97,3 млн. до 32,9 млн. (в 1934 г.); лошадей – с 32,1 млн. до 14, 9 млн. голов (в 1935 г.)

Скот порезали в те годы.
Особенности человеческой психики)



Процитируйте этот закон.
И вопрос: а тогда были законы? В Вашей школе, которую Вы не смогли закончить, учили, что такое закон?

:eek:

Закон в юриспруденции — в узком смысле нормативный правовой акт, который принимается представительным (законодательным) органом государственной власти в особом порядке, регулирует определённые общественные отношения и обеспечивается возможностью применения мер государственного принуждения.

Кроме того, в широком смысле под законом понимается любой нормативно-правовой акт, действующий в рамках конкретной правовой системы.
 
Останнє редагування:
Процитируйте этот закон.
И вопрос: а тогда были законы? В Вашей школе, которую Вы не смогли закончить, учили, что такое закон?
Коммунистам закон ни к чему, вернее они им нужны только для отмазки.

Тут один из них предлагал, уже в наше время, любого человека показавшегося подозрительным, типа потенциальный браконьер, раз одет в резиновые штаны или находится в лодке с японскими моторами, так сразу без суда и следствия – к стенке!:confused:

Как видим и тогда, в прошлом веке, и сейчас – коммунист есть существо социально опасное и, что особенно печально, до сих пор сохранило способность размножаться.:eek:
 
Скот порезали в те годы.
Особенности человеческой психики)





:eek:

Закон в юриспруденции — в узком смысле нормативный правовой акт, который принимается представительным (законодательным) органом государственной власти в особом порядке, регулирует определённые общественные отношения и обеспечивается возможностью применения мер государственного принуждения.

Кроме того, в широком смысле под законом понимается любой нормативно-правовой акт, действующий в рамках конкретной правовой системы.

Не ожидал.. А что такое представительский орган государственной власти и был-ли он в то время??
 
mjau

объект вашего исследования виден и понятен
Цель?
- вообще-то в аватаре там, насколько мне помнится, академик Лысенко. Сделать из него чекиста вам будет непросто
как же вы скучны в своих выводах
 
«
Мы пошли изначально сознательно на голод, потому что нам нужен был хлеб. Но жертвами голода были нетрудовые элементы и кулачество.
Климент ВОРОШИЛОВ.
Из выступления наркома обороны СССР на 17 съезде ВКП(б), январь 1934 г.
Опять, гаденыш, брешешь?
Вот, все, что касалось сельского хозяйства из речи Ворошилова. Остальное о транспорте и обороне.
Товарищи, прежде чем перейти к вопросам, которые, как я чувствую, больше всего вас занимают (веселый смех, аплодисменты), разрешите мне, воспользовавшись моим правом делегата съезда от московской организации (шумные аплодисменты), остановиться на двух вопросах, являющихся важнейшими и серьезнейшими в работе нашей партии, - на вопросах о сельском хозяйстве и транспорте.

I. За рост поголовья, за хорошего коня!

Мне вспоминается, как лет шесть тому назад мы однажды c товарищем Сталиным зашли на квартиру к товарищу Серго и застали у него одного советского ученого с мировым именем. В беседе с товарищем Сталиным этот ученый немножко похвалил нас за успехи в области социалистического строительства, но тут же сказал: "А вот что касается крестьянства, вопросов земледелия, тут, мне кажется, вы не справитесь". На вопрос товарища Сталина, почему он так думает, ученый заявил, что он хорошо знает крестьян и что "крестьянин по своему нутру, по своему положению, психике, по всей своей истории не пригоден для социалистической организации. Крестьянин - собственник, он крепко держится за свой быт". Товарищ Сталин ответил: "Авось, что-нибудь да выйдет". И вышло, товарищи! Весь мир теперь знает, что вышло у нас неплохо. Колхозное и совхозное строительство - это величайшая победа нашей партии, величайшая победа коммунизма. Знают это и колхозные миллионные массы, вместе с рабочими строящие социалистическое хозяйство нашей страны, да вряд ли теперь сомневается и наш почтенный ученый собеседник, который плохо знал науку марксизма-ленинизма и не лучше знал нашу партию.

Конечно, мы еще не разрешили всех задач, но мы и не обязывались одним взмахом переделать многомиллионные единоличные нищенские (в большинстве) крестьянские хозяйства в цветущие колхозы. Сельское хозяйство требует от нашей партии уже сейчас, потребует и в будущем еще много и много энергии, чтобы его по-настоящему, полностью организовать на новой социалистической основе, обеспечить все необходимое для дальнейшего развития социализма в нашей стране. Это бесспорно. Но то, что мы сделали, чего мы уже добились, это есть самое важное, основное и самое трудное. Крестьянское хозяйство сейчас стоит на верном, социалистическом пути. Зерновая проблема разрешена, в развитии технических культур наметился определенный подъем, и хотя потребности страны еще далеко не удовлетворены, но это не является уже проблемой. Нужна работа, нажим - и только. Теперь нужно со всей серьезностью взяться за дело, на котором товарищ Сталин совершенно правильно со всей ленинской остротой заострил наше внимание, - за животноводство.

Мне кажется, что даже выступавшие здесь ораторы, времени которым как будто давалось не мало, недостаточное внимание уделили этому больному вопросу Мы никогда не думали, что можно перевести многомиллионное крестьянство с одного социального уклада на другой без всякого хозяйственного урона, в том числе и в животноводстве. Этого никто не предполагал, но это ни в какой мере не могло нас удержать от того, чтобы развернуть жесточайшую борьбу за коллективизацию, за перевод крестьянского хозяйства на новые, колхозные рельсы. Мы знали, что издержки, и не малые, будут, но при правильном руководстве, при правильной организации на местах этих издержек было бы меньше. Местные работники, и наш Наркомзем в первую голову, по моему глубокому убеждению, не сделали всего, что нужно было, чтобы уже год тому назад по крайней мере прекратить сокращение поголовья стада.

Мы затратили на нашу социалистическую индустрию миллиарды рублей, в том числе многие сотни миллионов на ввоз из-за границы машин, станков и прочего оборудования. Мы шли на лишения, чтобы оживить наши фабрики и заводы, дать им возможность строить свои машины и тем самым двигать дальше строительство нашей социалистической индустрии. Мы затратили и будем тратить миллиарды рублей на наше сельское хозяйство, но мне думается, что мы не можем, не имеем права расходовать ни одного миллиона иностранной валюты на ввоз скота из-за границы. Достаточно велики у нас уже и на сегодняшний день не только перспективы, но и реальные возможности сельского хозяйства, чтобы позволять себе такую роскошь. Мы должны и можем иметь свою собственную советскую колхозную и совхозную овцу, свинью, корову и лошадь, и притом в количестве, какое необходимо для развития нашего хозяйства, для обороны страны.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




«Правда» за 28 августа 1988 г.:
«К началу 1933 года за неполные пять месяцев после выхода закона «о пяти колосках» (7 августа 1932 г.) по нему было осуждено 54 645 человек. Из них 2 110 приговорено к высшей мене, и расстреляно примерно 1000 человек.»
История антисталинских мифов – «Закон о пяти колосках»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу