Киноигрулина 141. Антиутопичная

[Август]

12..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
12..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Хеленка
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006),Orca
12..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
12..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
12..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
12..... Бэтмен возвращается(Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992) Tasha108
12..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982) Август

 

[goto]

иначе фэнтези — это раздел утопии.

Утопия декларируется как будущее человеческого общества.
Причем, как раз парадокс в том, что когда речь идет об утопии, как правило, декларируется это будущее не как фантастика, а как цель.
А вот фентези не декларируется ни как будущее, ни уж тем более, как цель.

По сути, любая социальная фантастика, описывающая будущее и базирующаяся на имеющихся в реальности тенденциях - и есть антиутопия.

Утопия же не обращает внимания не только на побочные эффекты или нюансы, а и на основные, генеральные тенденции. Вообще ни на что, кроме "я так хочу".

ПС. Кворум собран... Можно начинать?

 

[ZЗоя]

..быстро как. за один день - уже 13.

хде Дайвер?
коХда стартуем?

nAfU-elg_l0

*Орка взвоет)))))..

 

[myxmed]

Утопия декларируется как будущее человеческого общества.

Госсударство Платона - типичная утопия, писалась как именно реальная модель построения общества.

коХда стартуем?

Это, так а участники тоже могут плюсовать/минусовать?

*Орка взвоет)))))..

А че тут у вас, антиКиндзадзовое лобби?

 

[goto]

Это, так а участники тоже могут плюсовать/минусовать?

Как правило именно они, в основном, и голосуют
Советую внимательно ознакомится с правилами. Они довольно витиеваты

Госсударство Платона - типичная утопия, писалась как именно реальная модель построения общества

Это не противоречит ни одному моему слову.

 

[manch]

Какое-то упрощенное, таки, определение антиутопии.
Т.е. это, по вашему, именно "все будет круто как хреново". А вот мне больше понравилось определение Вики

Именно это ставится в противовес "утопии", описывающей мир застывшей картинкой из серии, "как я хочу, чтоб было", а может такое быть, исходя из объективных законов и существующих тенденций - не важно.
Т.е. основная отличительная черта в том, что у антиутопии корни в современной реальности. Тут она зарождается, тут формируются соответствующие тенденции. В соответствии с ними мир развивается и приходит к описываемому в антиутопии состоянию. И далее, события в нем так же развиваются, мир на наших глазах меняется, следуя логике, исходя из уже сложившихся причин, опять же.

А "посмотрите как хреново-то!" - это как раз утопия, только утопия в фантазии человека, для которого именно это интересно, именно это по приколу. Своего рода "хорошо".
Ведь хорошо и плохо - понятия условные.

ПС. Такой вот пример из литературы. "Анклавы" Панова. Если кто читал.
Конкретная антиутопия. Но там не однозначно классно и не однозначно хреново. Кому-то классно, кому-то хреново, иногда, а иногда - наоборот. Жизнь... она неоднозначная. И по сути, на протяжении всей истории - не меняется. И всегда будет кому-то классно, кому-то хреново, а потом - наоборот. И будет сложно... и будет все меняться тактически... но в целом, для человека все остается примерно так же как и тысячи лет назад. Как будет и тысячи лет вперед.

На самом деле понятие антиутопия не имеет четкого определения. В разных источниках пишут разное. Например такое:

Само слово «утопия» изобрел в 16-ом веке Томас Мор, которого мы уже упоминали как автора «Истории Ричарда III». Кроме этой исторически неверной истории, Томас Мор также составил описание идеального государства, которое и назвал греческим словом утопия – нигде. Сам жанр утопии, естественно, куда древнее, еще «Государство» Платона представляло собой утопию, хотя и не называлось таковой. Антиутопия посвящена судьбе отдельного индивидуального человека в идеальном государстве. Собственно, в этом и разница между жанрами – утопия рисует идеальную систему, которую не волнует судьба ее отдельных частей кроме того, что они должны эффективно исполнять свои роли в рамках этой системы и, следовательно, они должны быть минимально обеспечены всем материально необходимым. Антиутопия смотрит со стороны человека, исходя из принципа, который можно описать знаменитым «не хлебом единым» - человек больше своих общественных инстинктов и физиологических потребностей, и сущность человека не в том, что он есть животное общественное, а том, что он есть животное эмоциональное, творчество и свободное. Именно эти три принципа чаще всего и приносятся в жертву идеальной государственной системе.

Посему для предотвращения разночтений и разношатаний стоило дать конкретную формулировку. Что и было сделано в стартпосте ссылкой на Вики.
Да и если опросить много народу, как они понимают это определение, то большинство ответит типа:

Антиутопия. -искусств. жанр фантастической литературы или фантастического кино, основанный на пессимистическом представлении о будущем человечества (с) Викисловарь

Предлагаю этим и ограничиться.

С таким фильмом пятая корона жать не будет?

Гы-гы. Всплывало уже Кин-дза-дза в игрулинах. Вылитало очень быстро.

 

[ZЗоя]

Это, так а участники тоже могут плюсовать/минусовать?

естественно))

А че тут у вас, антиКиндзадзовое лобби?

не. у Орки антизоевое лобби. перманентное.
двух витиевато изъясняющихся он не переживет))..

 

[manch]

Это, так а участники тоже могут плюсовать/минусовать?

Обязаны. Иначе получают минуса...

..быстро как. за один день - уже 13.
хде Дайвер?
коХда стартуем?

Действительно. Такого количества фильмов на твердый минус давно не было. Хоть монетку бросай.

 

[myxmed]

не. у Орки антизоевое лобби. перманентное.
двух витиевато изъясняющихся он не переживет))..

Даа, ну пожелаем ей крепиться.

 

[Исбокубантик]

"А почему граф Суворов ничего не ест?" (c)

перевод: а отчего Манч не выставляет кандидата?

 

[Mironchik]

А "Безумный Манчкс" - антиутопия?

 

[goto]

Антиутопия. -искусств. жанр фантастической литературы или фантастического кино, основанный на пессимистическом представлении о будущем человечества (с) Викисловарь

Мрак. Если все дело только в пессимизме, то и ни читать, ни смотреть такое я бы не стала... Смысл изучать чей-то чистый, ничем не обосновываемый пессимизм. И лишь бы пессимизм...

Кроме того, как можно увидеть невооруженным взглядом, я не борюсь за чистоту жанра. Так что ограничиваться именно этим определением не желаю... Уж извините

 

[ZЗоя]

А "Безумный Манчкс" - антиутопия?

да, конечно))..вторая часть, кстать, получше первой.

 

[Brundlefly]

А "Безумный Манчкс" - антиутопия?

Да, а почему нет? Особенно втарой.

 

[ZЗоя]

Даа, ну пожелаем ей крепиться.

это он. Орка - он.))))..

"А почему граф Суворов ничего не ест?" (c)

перевод: а отчего Манч не выставляет кандидата?

нервы бережет.
не любит, когда в него вилкой тыкают.))

 

[Brundlefly]

а мне можно?

12..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
12..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Хеленка
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006),Orca
12..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
12..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
12..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
12..... Бэтмен возвращается(Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992) Tasha108
12..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982) Август
12. Бразилия. [Brazil. 1985. Великобритания. Терри Гиллиам] БрандлФлай.

 

[Mironchik]

да, конечно))..вторая часть, кстать, получше первой.

Вторая лучше, безусловно, она и подразумевалась больше. Просто там антиутопия по форме, по содержанию же не совсем. Как-то глобализьму не хватат.

Ща ещё пять минут покумекаю - колеблюсь между "Максом" и "Не отпускай меня". Второй слезовыжимательный чересчур, да и кироненавистники заклюют. Но в плане антиутопичности, кажись, поформатнее.

 

[myxmed]

это он. Орка - он.))))..

Да? Самэць? Ну да ничего, мне ж под венец его не вести.
Меня окончание с толка сбило, как то "а"...

 

[goto]

12. Бразилия. [Brazil. 1985. Великобритания. Терри Гиллиам] БрандлФлай.

А вот из-под клонов - нельзя!

 

[Исбокубантик]

это он. Орка - он.))))..

Это пять

:
нервы бережет.
не любит, когда в него вилкой тыкают.))

Какая потрясающая нежность и деликатность по отношению к себе
Я б так не смогла.

Даа, ну пожелаем ей крепиться.

Эээ.. Ты кому желаешь-то? Орке или Зое?
А то я уж обрадовалась..