Поджог на северной салтовке снова

[Soni]

Да, есть. Все, что не закрыто асфальтом - газон. Если другое автобыдло перед этим развело грязь и вытоптало траву - это не значит что газона нет.

Кстати, немного не в тему. Но все таки. Почему пешеходы не хотят ходить по асфальтированным дорожкам? А все время прокладывают тропинки по "газону." Уже неоднократно наблюдаю ситуацию. Коммунальные службы асфальтируют очередную тропинку и тут же рядом появляется еще одна - свежепротоптаная. Это что, какая то аллергия на асфальт или вид протеста против системы. Противно смотреть на парк, испоганенный такими тропками.

 

[Sam ya]

Все правильно. Только Вы не совсем верно уловили суть. Люди которые не ставят машины где попало закомплексованы, потому что испытывают постоянный страх за свое жалкое имущество, страх перед законом. И рассуждая о том как они накажут "неправильных" водителей, они пытаются подавить в себе эти комплексы. Пытаются хотя бы на форуме убедить себя, в том что они выше "быдла".

ну вот ваще не поняла...
люди которые не ставят машины где попало не ставят их потому шо не имеют? а откуда страх за имущество, если его не имеют?
или не ставят, потому что есть куда ставить (например в гараж) и в таком случае, следуя Вашей логике, они такое же быдло что и те, что ставят где попало, потому что имеют имущество которое можно ставит где попало и в гараж, но не быдло, потому что есть где ставить (в гараж).
так?

Кстати, немного не в тему. Но все таки. Почему пешеходы не хотят ходить по асфальтированным дорожкам? А все время прокладывают тропинки по "газону." Уже неоднократно наблюдаю ситуацию. Коммунальные службы асфальтируют очередную тропинку и тут же рядом появляется еще одна - свежепротоптаная. Это что, какая то аллергия на асфальт или вид протеста против системы. Противно смотреть на парк, испоганенный такими тропками.

а Вы замечали как противоестесственно логическим маршрутампрокладываются эти асфальтированные дорожки?
чо б не подождать перед прокладкой их и посмотреть как будут ходить пешеходы ?

Вообще, у водятлы - это фантастически закомплексованные люди. Они зацикленны исключительно на своем авто и на своей персоне. Типа "Смотрите лохи, я на машине, а вы все в тралли-валли, значит я умный, а вы все - дураки." Поэтому водятел считает нормальным парковать дрычку как попало (все обязаны уважать - ведь она денег стоит!) а на просьбу парковатся по-челоевечески отвечает в лучшем случае "Вот когда ты купишь машину - поговорим...", т.е. воспринимает это все как личный выпад против себя.

Особый апофеоз доставлет наличие биты в тазу водятла.

де-т есть такое))
но водители - всего лишь собственники, которые опасаются за имущество, в котрое вложили средства, время и любофф).И естессна, что при ситуации когда нет возможности примостить свое чадо как надо, будут его тулить как попало. абы притулить.


по человечески это понятно. но так же по-человечески лично мне понятно, что если я выгружаю мебель у своего подъезда и не могу подогнать к своему подъезду грузовик,потому что поставили как попало "забтливые "собственники своих "куколок" и "меринов", то это не правильно.
неправильно решать свои проблемы за счет других!
если у водителя нет денег на гараж и он тулит своё авто мешая проезду, проходу,да и просто эстетике и спокойствию двора - эо решение своей проблемы за счет других.

 

[gogal]

а Вы замечали как противоестесственно логическим маршрутампрокладываются эти асфальтированные дорожки?
чо б не подождать перед прокладкой их и посмотреть как будут ходить пешеходы ?

Еще при союзе ходила такая байка о прибалтике, мол там сначала смотрят на дорожки протоптанные а затем асфальтируют.

 

[s3ns3i]

У нас во дворе вкопали металлические ограждения, отделяющие дорогу вдоль дома от детской площадки, ибо всякие идиоты, особенно в дождь, любили заезжать чуть ли не в песочницу к детям...

 

[Soni]

а Вы замечали как противоестесственно логическим маршрутампрокладываются эти асфальтированные дорожки?
чо б не подождать перед прокладкой их и посмотреть как будут ходить пешеходы ?

В последнее время как раз и асфальтируют именно тропинки протоптанные ранее. Но пешеходы все равно упорно создают новые. Возьмите хотя бы набережную в районе цирка. Асфальтированных дорожек немерено в любых направлениях. Но уже через месяц дебилы проложили свои тропки. Хотя там одно из немногих мест в городе, которое можно назвать газоном.

ну вот ваще не поняла...
люди которые не ставят машины где попало не ставят их потому шо не имеют? а откуда страх за имущество, если его не имеют?
или не ставят, потому что есть куда ставить (например в гараж) и в таком случае, следуя Вашей логике, они такое же быдло что и те, что ставят где попало, потому что имеют имущество которое можно ставит где попало и в гараж, но не быдло, потому что есть где ставить (в гараж).
так?

Теперь я ничего не понял...
Про нищебродов у которых нет машины я не говорю. Это по определению завистливые тролли обиженные на весь мир. Я говорю про людей у которых есть машины и они тоже хотят ставить ее как попало. Но бояться мести таких троллей. Или может им просто не позволяют моральные принципы. Ограничение себя в чем либо тоже приводит к комплексам. Ведь когда вокруг все нарушают, тебе тоже хочется нарушить. Но не хватает смелости и приходится выплескивать свою злость на форуме.
Т.е. я хочу сказать, что люди ставящие машины где попало, ездящие как попало полностью свободны от комплексов.

 

[lester]

так машина, сбивающая такого пешехода уже неплохо его наказывает.
что ещё надо? хоронить потом не лёжа а стоя?

это да - но что если водитель пытаясь избежать столкновения с пешеходом рулит и влетает во встречный автомобиль - пешеход как бы цел - а два авто и водилы пострадали - да и вообще я имел ввиду, что каждый кто переходит дорогу как попало даже если на этот раз все прошло успешно - является нарушителем - и по идее нужно наказывать

А ненадо по городу летать 80 км/ч, тогда пешеходы не будут внезапно появлятся.

а для кого я писал что авто нарушающие ПДД мы не рассмтриваем в этом вопросе? ты знаешь любой разговор без контекста теряет смысл
на 60 км/ч можно тоже далеко проехать - если из-за машин выныривает пешеход там где его никто не ожидает и не смотрит куда идет - да другие хоть и смотрят но или на светофор или на зебру под ногами - как буд-то кого-то когда то светофор или зебра убивала - все правильно - нужно смотреть на светофор - но выходя на дорогу - даже по зебре - пешеход должен убедиться, что у водителя достаточно времени, чтобы его заметить и затормозить без применения экстренного торможения - а чисто для своей безопавсности - я бы еще порекомендовал убедиться, что водитель реально тебя заметил и уже тормозит прежде чем идти дальше. Лучше пропустить десяток хамов, которые не собираются тебя пропускать, чем попасть под колеса.

но это совсем другой разговор - я просто к тому что проблемы есть и похуже чем быдло-парковщики - быдло-пешеходы являются причиной гораздо более серьезных последствий - на радость пешеходам скажу что и быдло-водители тоже не редкость.

Так возьми и займись. Не? А ну да советовать проще.

ты меня совершенно не понял (опять же потому что нужно держать в голове контекст разговора) - я НЕ защищаю любителей вершить правосудие - и то что я написал выше относится в адрес людей, которые этот самосуд поддерживают - я лишь показал что если вы хотите улучшить мир - то вот вам пример нарушений которые приводят к более печальным последствиям, чем парковка на газоне

И кстати люди что ходят по тропинкам вместо тротуаров - приносят не меньший вред в долгосрочной перспективе так как капля камень точит - сотни людей идут по тропинке каждый день - тащут очень много грязи с газонов на тротуары в результате идя по тротуарам в дождливую погоду идешь и месишь грязь

Golsboro, бутылки на этих пешеходов тоже кидаешь?

НЕ НЕУЖНО видеть зло только с одной УДОБНОЙ ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ точки зрения - есть масса нарушений - и быдло-поведения во всех сферах жизни.
Кидать бутылки или поджигать имущество наруштелей - это быдло-меры - не самый разумный способ решения этих проблем.

 

[Viking]

[/QUOTE]

это да - но что если водитель пытаясь избежать столкновения с пешеходом рулит и влетает во встречный автомобиль - пешеход как бы цел - а два авто и водилы пострадали

если один из водителей нарушил ПДД и выехал на встречку - то он и наказывается.

если не в курсе, или сложно понять, что нельзя на встречку, а надо в пределах своей полосы тормозить, пусть и сбивая или врезаясь - то просто запомни это.

я имел ввиду, что каждый кто переходит дорогу как попало даже если на этот раз все прошло успешно - является нарушителем - и по идее нужно наказывать

даже сейчас ничего не мешает его за это наказывать
есть и статьи и суммы.

 

[lester]

У нас во дворе вкопали металлические ограждения, отделяющие дорогу вдоль дома от детской площадки, ибо всякие идиоты, особенно в дождь, любили заезжать чуть ли не в песочницу к детям...

ну вот пример цивилизованного решения проблемы - кинуть бутылку по быдло-методу Golsboro - кто-то увидит - кто-то нет и будет продолжать парковаться как попало - а ограждения увидят все - метод более эффективный и более цивилизованный

если один из водителей нарушил ПДД и выехал на встречку - то он и наказывается.
если не в курсе, или сложно понять, что нельзя на встречку, а надо в пределах своей полосы тормозить, пусть и сбивая или врезаясь - то просто запомни это.

это сидя в кресле и печатая на ХФ (где можно отредактировать сообщение если допустил ошибку) все ясно и понятно - а в экстренной ситуации (в которую большинство водителей попадают первый раз в жизни), когда за долю секунды нужно принять решение (и отредактировать принятое решение уже невозможно) - возможны варианты

 

[Viking]

ну вот пример цивилизованного решения проблемы - кинуть бутылку по быдло-методу Golsboro - кто-то увидит - кто-то нет и будет продолжать парковаться как попало - а ограждения увидят все - метод более эффективный и более цивилизованный

ща, вспомню, как для этого есть названия
проблему можно решить тремя методами.

техническим, политическим и административным.

заборы - как раз ставят там, где не работает соблюдение закона
но ещё пока не нужно делать рейды и конфисковывать нарушающее имущество.

это сидя в кресле и печатая на ХФ (где можно отредактировать сообщение если допустил ошибку) все ясно и понятно - а в экстренной ситуации (в которую большинство водителей попадают первый раз в жизни), когда за долю секунды нужно принять решение - возможны варианты

ну так в чем проблема?
принятое решение имеет последствия. за некоторые последствия есть наказания.

 

[lester]

ну так в чем проблема?
принятое решение имеет последствия. за некоторые последствия есть наказания.

Проблема в том, что допустим какой-то дибил выбегает на дорогу - и по его вине происходит ДТП - но виноват "по закону" водитель, который неправильно себя повел в экстренной ситуации, к которой кстати никого никогда не готовят. Вот трогаться, сцеплением работать - учат - а "лосиный тест" проходить - нет.

А так - да - "по закону" то понятно кого наказывать. Но мы ж (Golsboro например) тут не "по закону" хотим наказывать - а бутылками и поджегами.



И, предугадывая некоторые ответы (которые по привычке не будут учитывать контекст разговора) - сообщу - тот факт, что я пишу про дибила выбегающего не дорогу совершенно не отменяет того, что есть множество порядочных пешеходов и множество водителей нарушающих ПДД. Просто мы сейчас обсуждаем другую ситуацию.

По моим наблюдениям - а за рулем я каждый день - количество пешеходов, которые неправильно переходят дорогу ничуть не меньше количесва авто, которые неправильно по ней ездят.

 

[Viking]

Проблема в том, что допустим какой-то дибил выбегает на дорогу - и по его вине происходит ДТП - но виноват "по закону" водитель, который неправильно себя повел в экстренной ситуации, к которой кстати никого никогда не готовят. Вот трогаться, сцеплением работать - учат - а "лосиный тест" проходить - нет.

т.е. обидно, что наказывают нарушающего ПДД.
понимаю.

А так - да - "по закону" то понятно кого наказывать. Но мы ж (Golsboro например) тут не "по закону" хотим наказывать - а бутылками и поджегами.

если по закону ни наказать ни запретить не получается, то почему не использовать бутылки и поджоги? если это сработает - флаг в руки.

 

[lester]

т.е. обидно, что наказывают нарушающего ПДД.
понимаю.

не понятно - то ли ты не знаешь ПДД - то ли тролишь?

вообще для пешеходов, тоже есть правила поведения на дороге - и выбегать на дорогу в неположеном да и в положеном местах - запрещено - кстати и выходить на зебру нужно предварительно оценив дорожную ситуацию.

 

[Viking]

не понятно - то ли ты не знаешь ПДД - то ли тролишь?

я их ка краз знаю

если ты вместо того, чтобы остановится выехал на встречку - виноват ты.

вот эта простая вешь, судя по всему или не известна тебе, или сложна в восприятии.
если первое - то теперь ты это знаешь. если второе - то просто запомни.

и выбегать на дорогу в неположеном да и в положеном местах - запрещено

и есть за это наказание.
что ещё тебе надо-то ?

 

[lester]

я их ка краз знаю

если ты вместо того, чтобы остановится выехал на встречку - виноват ты.

вот эта простая вешь, судя по всему или не известна тебе, или сложна в восприятии.
если первое - то теперь ты это знаешь. если второе - то просто запомни.

не прыгай с темы разговора (а именно ДТП по вине пешехода) на обсуждение одного из возможных последствий поведения водителя в экстренной ситуации

Вот лишь некоторые из правил которые должны соблюдать пешеходы:

4.10. Перед выходом на проезжую часть из-за транспортных средств, которые стоят, и любых объектов, которые ограничивают обзорность, пешеходы должны убедиться в отсутствия транспортных средств, которые приближаются.

4.14. Пешеходам запрещается:
а) выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б) внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;
в) допускать самостоятельный, без надзора взрослых, выход детей дошкольного возраста на проезжую часть;
г) переходить проезжую часть вне пешеходного перехода, если есть разделительная полоса или дорогая имеет четыре и более полосы для движения в обоих направлениях, а также в местах, где установлены ограждения;
гг) задерживаться и останавливаться на проезжей части, если это не связано с обеспечением безопасности дорожного движения;
д) двигаться по автомагистрали или дороге для автомобилей, за исключением пешеходных дорожек, мест стоянки и отдыха.



Проблема твоих рассуждений в том, что ты подходишь к ситуации как идеалист - водитель по ПДД не должен выезжать на встречку - ты идеализируешь - в реальности опытный водитель предпочтет выехать на встречку и вовремя вернутся в свою полосу (в результате все живы здоровы - отделались испугом) - вместо того чтобы сбить насмерть человека - конечно опытный водитель оценит дорожную ситуацию - успеет определить безопасность выезда на встречку или будет тормозить если можно успеть затормозить - ни один опытный водитель не будет слепо следовать ПДД если они ведут к смерти человека (даже пусть он виноват) - поведение неопытного водителя неопределено

Теперь вопрос: кто из водителей окончив школу - даже зная все правила на зубок - готов к экстренной ситуации? А таких водителей-новичков у нас на дорогах не мало.
Почему ты оправдываешь безответственность пешехода?

 

[Viking]

не прыгай с темы разговора (а именно ДТП по вине пешехода) на обсуждение одного из возможных последствий поведения водителя в экстренной ситуации

прыгал ты.
с тем, что как так. один нарушает, и его наказывают. а почему вместо него не наказали другого человека?

Вот лишь некоторые из правил которые должны соблюдать пешеходы:

4.10.
4.14.

ну видишь.
в правилах всё есть
наказания за эти нарушения тоже есть.

Теперь вопрос: кто из водителей окончив школу - даже зная все правила на зубок - готов к экстренной ситуации? А таких водителей-новичков у нас на дорогах очень не мало.
Почему ты оправдываешь безответственность пешехода?

где я его оправдываю? из-за его безответственности он умрет.
по моему - неплохое наказание за безответственность.
но тебе этого мало. наверно хочешь ещё пару раз оживить и убить потом.


а вот за безответственность и неумение управлять тем, за рулем чего едет такой вот водитель выскакиватель отвечает как раз этот водитель. не научился? не умеет? не справился? отвечает.

 

[lester]

где я его оправдываю? из-за его безответственности он умрет.
по моему - неплохое наказание за безответственность.
но тебе этого мало. наверно хочешь ещё пару раз оживить и убить потом.

а вот за безответственность и неумение управлять тем, за рулем чего едет такой вот водитель выскакиватель отвечает как раз этот водитель. не научился? не умеет? не справился? отвечает.

Ну кроме того что он умрет, могут еще и водителя признать виновным и посадить - так как довольно сложно доказать, что пешеход выпрыгнул под колеса, а не "удостоверившись в безопасности вышел" как от него требует ПДД.

А еще согласно твоим рассуждениям - не опытный водитель в принципе не должен садиться за руль.

Потому что, скажем едет неопытный водитель - соблюдает ПДД - а вот экстренную ситуацию, которую мы обсуждаем он сможет и запороть. Так как знание ПДД это одно - а в экстренной ситуации лишь опыт может вызвать правильный рефлекс.

Моя точка зрения такова: здесь два зла:

1. неопытность водителя, который не нарушает ПДД в штатной ситуации, но в эстренной ситуации по неопытности тупанул и нарушил ПДД.

2. и пешеход, который нарушает ПДД в штатной ситуации.

Не знаю какой логикой руководствуетесь вы, а я все же считаю, что ЗЛО #2 больше чем #1 - причем существенно больше.
А из двух зол выбирают меньшее.

 

[Viking]

Ну кроме того что он умрет, могут еще и водителя признать виновным

а могут и не посадить.

А еще согласно твоим рассуждениям - не опытный водитель в принципе не должен садиться за руль.

Потому что, скажем едет неопытный водитель - соблюдает ПДД - а вот экстренную ситуацию, которую мы обсуждаем он сможет и запороть. Так как знание ПДД это одно - а в экстренной ситуации лишь опыт может вызвать правильный рефлекс.

ну так пока нет рефлексов - соблюдение предписанноого неопытному водителю скоростного режима и действия только в виде "сразу тормозим"

собсно, как того и требуют ПДД

Моя точка зрения такова: здесь два зла:

1. неопытность водителя, который не нарушает ПДД в штатной ситуации, но в эстренной ситуации по неопытности тупанул и нарушил ПДД.

2. и пешеход, который нарушает ПДД в штатной ситуации.

Не знаю какой логикой руководствуетесь вы, а я все же считаю, что ЗЛО #2 больше чем #1 - причем существенно больше.
А как говорят - из двух зол выбирают меньшее.

так о чем ты митингуешь?
что раз одно из зол меньшее - за него не наказывать?

 

[lester]

так о чем ты митингуешь?
что раз одно из зол меньшее - за него не наказывать?

редкий пользователь ХФ следит за контекстом переписки - то что мы обсуждаем - это уже давно оффтоп - с чего все начилось - перечитай выше

я просто привел пример пешеходных нарушений, которые творят беды похлеще парковочного быдла



Посмотрите подборочку аварий с пешеходами ссылка ниже - нет - тут конечно НЕ МАЛО и водительских ошибок - но объясните мне как пешеход "4.10. Перед выходом на проезжую часть из-за транспортных средств, которые стоят, и любых объектов, которые ограничивают обзорность, пешеходы должны убедиться в отсутствия транспортных средств, которые приближаются" - может попасть в большинство из тех ситуаций, что мы видим на видео ниже? да там тупо не смотрят куда идут - хорошо если идут - а то некоторые именно выбегают на встречу судьбе:

 

[607]

Даже не знаю за кого быть... у меня друг живет по командарма уборевича возле клуба моряка, так вот там беда с стихийными парковками, дорого к школе ведёт через клуб моряка, а там в свою очередь каждый день паркуеться порядка 30 авто, паркуються на траву, на дорогу, на тротуар.... пройти нереально я не говорю уже о том что проехать нельзя, так это все мелочи т.к. потом после того как все разьезжаються а ребёнка ведут с утра в школу, то дороги нет, т.к. машины развезли грязь непролазную, на освальте 10сантиметровый слой грязи.... и это при том что на парковке у самого клуба моряков никто не паркуеться кроме двух машин....
Вот там беда, вот там надо наверно каким-то таким метадом решать проблемму....
Сам некоторое время ставил машину во дворе( у нас паркоместа есть обустроенные), но все равно было страшно.... а теперь ставлю в гараже и стараюсь не бросать ее как последний уебан на планете где попало....

 

[Viking]

редкий пользователь ХФ следит за контекстом переписки - то что мы обсуждаем - это уже давно оффтоп - с чего все начилось - перечитай выше

я просто привел пример пешеходного быдла, которое творит беды похлеще парковочного быдла



Посмотрите подборочку аварий с пешеходами ссылка ниже

посмотрим.
это очень поможет пониманию вопроса паркования мудаками на газонах, тротуарах и лестницах.

редкий пользователь ХФ следит за контекстом переписки - то что мы обсуждаем - это уже давно оффтоп - с чего все начилось - перечитай выше

я просто привел пример пешеходного быдла, которое творит беды похлеще парковочного быдла

ну привел, и чо?
контекст - как раз парковки на газонах.
при чем тут к разговору о парковке на газоне доводы мол "а вот пешеходы дороги переходят в неположенных местах" ?