Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Американский стаффордширский терьер - представляем породу

🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8541
Ее тут же раза три приводили в разделе. https://www.kharkovforum.com/blog.php?b=15510 Статья от кинолога, не моя.
Не заметила, что статья про вред ранней социализации, скорее про наплевательское отношение к собаке. Конечно там многабукав, вникать в которые я не стала, есть что почитать поинтересней. Из первых двух предложений поняла, что это не относится ко мне совершенно. Все домыслы на Вашей совести.
На этом базар дискуссию в этой теме заканчиваю. Успехов всем!
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8542
От спасибо, други-стаффятники. Я меня две худшие в мире породы
Женя, "какая-то овчарка" подразумевало разнообразие: НО, ВЕО, малина, а не "какая-то гавенная".
да, овчаристы могут прекрасно помочь отдрессировать питостаффа, но они привыкли со своими собаками к другому взаимоотношению и подсознательно станут требовать аналогичного от терьера типа буль, который совсем не овчарка, не обратят внимания на косяки, не присущие породе, ориентируясь на свою породу, для которой это как бы и нормально.
например, охранять.

речь о воспитательной дрессировке, не только об обкатке нормативов.
речь не только об основных, необходимых в быту командах, которые наработают, но и о воспитании удобной собаки: что, когда и как пресекаем, что, когда и как поощряем, если хотим это - делаем так, не хотим чего-то поступаем иначе.
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8543
Мы сами ездим в Дергачи, в свой клуб. Но там как-то больше упор на НО, стаффов я вообще пока не видела, вот и не лезу с рекомендациями. Хотя инструкторы мне очень нравятся и сама площадка с залом оборудованы отлично.
есть сейчас у Кудашкиных в обучении мальчик.
не знаю, в Дергачах ли или в "Теремок" ездит.
да, и Лена, и Леня нам очень помогли в подготовке к сдаче норматива, но воспитанием моей первой собаки мы занимались с Зоей :)
а еще есть Карина Павленко, но я не могу ее рекомендовать, т.к. не знакома с воспитанными под ее руководство стаффиками.
предпочитаю все-таки советовать то, о чем знаю лично
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8544
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8545
я могу порекомендовать Карину Павленко и Оксану Иванову. с уровнем их подготовки сложно конкурировать кому бы то ни было в г.Харьков (контакты в личку)

Карина сейчас занимается не только со спортсменами, но и ведет "группу здоровья"?

нет такого ни в одном мне известном нормативе. есть проход через группу людей.
не через группу, но в разделе В ВН есть прохождение собаки мимо оставленной наедине собаки.

а на уроках можно и так полежать
137894069.jpg


и так

143671818.jpg


и такого нет.
есть нормативы, которые сдаются парами. одна собака на выдержке, вторая работает. так вот работающая собака и собака на выдержке находятся на достаточном друг от друга расстоянии.
под носом у лежащей на выдержке собаки никто не бегает
про "под носом" вроде никто и не говорил.
при отсутствии выдержки не проблема добежать 20 метров до чужой аппортировки :D




это умилило)))
это Вы видите. то, что хотите видеть.
собаке для полноценной в физическом и моральном плане жизни хватает эмоций, полученных от общения с хозяином, от активных и интересных прогулок, от совместных игр, времяпровождения.
для полноты жизни собаке не обязательно побывать в торговом комплексе Дафи, покушать с хозяином в МакДональдце и покататься на катке (утрирую))). смысл, думаю, понятен)

Оля, может НО и достаточно общения с хозяином, АСТ/АПБТ нужно с детства контактировать с собаками, учится взаимодействию, если есть цель жить в городе, а не просидеть за высоким забором.
иначе не сложно составлять прогнозы на ее будущее.
чем больше собака с детства получает информации, учится правильно ее понимать, делать выводы, тем более умной она вырастет в сравнении с теми, кто рос в обедненной среде, где только "мотивация": мячик только с хозяином, жрачка из руки за труды и т.д.
а мозги и опыт нужны, чтобы жить в большом городе
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8546
нет такого ни в одном мне известном нормативе. есть проход через группу людей.
не знаю как сейчас в остальных дисциплинах, может, упразднили, а в IRO современном двое из квадрата - с собаками. И обязательно одна из собак - сука, вторая - кобель. Вот в апреле этого года ребята сдавали, я в группе с собакой стояла.

и такого нет.
есть нормативы, которые сдаются парами. одна собака на выдержке, вторая работает. так вот работающая собака и собака на выдержке находятся на достаточном друг от друга расстоянии.
под носом у лежащей на выдержке собаки никто не бегает
а про "под носом" я и не говорила. да, на достаточном расстоянии друг от друга находятся спортсмены. но зрители и прохожие на половине сдач то мимо прутся, то мячиком в 20и метрах играются. и очень даже проверяется реакция собаки на окружающие раздражители. попробуйте положить на выдержку малоуправляемого агрессивного, даже если на удалении в 200 метрах будет другая собака бегать)
 
Останнє редагування:
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8547
"квадрат" называют "группой"... не знаю как сейчас в остальных дисциплинах, может, упразднили, а в IRO двое из квадрата - с собаками.
ну, в распространенном ВН тоже обращается внимание на агрессивность к собакам.
правда, после выдержки при отвлекающих это можно и не проверять :D

хотя "терпимости" можно добиться, на упражнении лупя собаку ЭО... наверное...
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8548
любой спортсмен знает, что то, чего добились на положительном надежнее того, чего добились на отрицательном.
я вот за зарплату охотнее работаю, чем если бы меня просто наказывали за невыполненную работу. конечно, смотря как наказывать, но, во всяком случае, за зарплату работается веселее))
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8549
Вижу многие своих стаффов социализируют и тренируют, но кинологов и площадок не рекомендуютЧто некем и похвастастать?
почему же не рекомендуют?
для АСТ/АПБТ лучше нету Зои.

а площадки меняются в зависимости от расположения. Есть в лесопарке, есть на Салтовке...

Очень классный кинолог! Присоединись к вышесказанному. Когда-то давно перерыла кучу способов найти ее контакты и в итоге не пожалела. Спасибо Лиане)))


кинолог на то и кинолог, чтобы работать с каждой породой, учитывая ее породные особенности, тип темперамента, врожденные задатки и недостатки.
она и учитывает, но понять породу так, как ни кто другой, может только человек, содержавший ее.
Здесь не вопрос в квалификации. Скажу то, что видела своими же глазами на коллективных занятиях: и пекинесы, и овчарки ( проблемные) , и бурбули... ко всем был найден подход и, что не мало важно, было указано хозяевам на причину того или иного нежелательного поведения собаки и даны дельные советы по устранению.
У меня до этого был опыт содержания собак, но такого "воспитания" хозяина, как дала Зоя я раньше не получала. Первые занятия было чуть ли не до слез обидно за критику, за то, что указывали как надо воспитывать собаку ( хотя до этого я пробовала совершенно по-другому), но за то в итоге я довольна результатом. Есть мелкие огрехи, но это уже не так важно...

А ранняя социализация... как по мне она не навредит животному, если грамотно к этому вопросу подходить. Лично мое мнение: щенок запоминает нормы поведения с другими собаками еще с глубокого детства. Сначала от матери и однопометников, потом - от других собак на прогулках. Главное не дать собаке рано получить отрицательный опыт ( испуг, атака и т.п.) и это позже станет залогом того, что собака будет меньше проявлять агрессию на соплеменников. А для этого уже хозяину надо грамотно выбирать с кем начинать знакомить свою собаку, а мимо кого лучше пройти, чтобы не учить плохому...
Опять же, из личного опыта: полученные в детстве страхи и недосоциализированность позже скорее выливаются в фобии у уже взрослой собаки. А страх- чуть ли не первая причина атаки ( "лучшая защита- нападение" - здесь работают на все 100%)
Первый пример: лабрадор, которого взяли с питомника, который до полугода ( это минимум) сидел в вольере и ни чего не видел из окружающего мира, а потом продали хозяевам. Так его на руках выносили на выгул, собака делала все свои дела и мигом тянула обратно в квартиру- там ей было не страшно и безопасно. Собака боялась всего и вся. Новые хозяева в силу "зашуганности" не обратили на это вовремя внимания, жалели и не прилагали грамотно усилий показать щенку, что окружающий мир не так уж и страшен, а скорее интересен, что собаки- это вовсе не опасно, а весело... Итог: лабр швыряется на сородичей. Опять же из-за страха. В одну минуту он проявляет все признаки дружелюбия и расположения,а во второй миг - кидается в атаку. И хозяин не в состоянии с ним справиться в этот момент ( тут даже возможности предугадать по признакам поведения нет). Более того, за такое поведение его ни кто не наказывает, что еще более усугубляет ситуацию...
Второй пример: немецкая овчарка. Еще щенком среднеазиат испугал, выскочив из-за кустов, попытавшись атаковать. Итог: собака около 4х месяцев не хотела отходить от дома на выгуле дальше чем на 200 метров ( садился, как вкопаный) , а далее- стал ощущать свою силу и атаковать любую собаку, опять же из-за полученного в детстве шока...
Если бы была ранняя социализация, грамотный выбор друзей для прогулок и грамотная работа хозяев этих животных, то собаки были бы вполне адекватными и не швырялись бы... А так- ни о выставочной карьере, ни о прелестях совместного выгула говорить не приходится...
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8550
Оль, как-то вы без авторов цитируете, еле увидела, что меня процитировали.
сорри, исправляюсь)

Поэтому я ее пытаюсь спросить, каким образом проявление внутривидовой агрессии может быть вызвана грамотной социализацией и занятиями с собакой на площадке.
я думаю, что имелось в виду как раз то, что подробно описано в статье.
когда щенка с детства таскают на выгул в собачьи стаи, считая это лучшим времяпровождением для него, пиком счастья и панацеей в вопросе социализации. и больше в собаку особо ничего не вкладывая.
в итоге со временем получаем пса, никак не воспринимающего своего хозяина и полностью зацикленного на сородичах. а если у этого пса есть генетическая предрасположенность к внутривидовой агрессии, то нетрудно догадаться, кто у нас вырос. неуправляемый, неконтролируемый хозяином пес, зацикленный на сородичах, только ему, заматеревшему, инстинкт диктует уже немного другое поведение, нежели безобидные побегушки. с кобелями мы уже не дружим, подростков всячески стараемся подмять. хозяин начинает обходить массовые выгулы стороной, однако собачка, хрипя и задыхаясь, настойчиво прет его в ту сторону.

и вот еще что у меня вызывает недоумение! насколько многие люди под социализацией понимают именно таскание щенка по массовым скоплениям собак.
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8551
насколько многие люди под социализацией понимают именно таскание щенка по массовым скоплениям собак.
Ну кто-то же где-то об этом по-видимому написал, что основное счастье собаки и самая главная социализация - это общение с сородичами с детства и до пенсии?.. Вот люди и прислушиваются к этому.
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8552
да, овчаристы могут прекрасно помочь отдрессировать питостаффа, но они привыкли со своими собаками к другому взаимоотношению и подсознательно станут требовать аналогичного от терьера типа буль
т.е. ты считаешь, что человеку с овчаркой противопоказано ходить к инструктору-стаффятнику, потому что, что для стаффа правильно, для других пород - в корне нет? и его советы в вопросах о других породах можно не воспринимать, как профессиональное мнение?
я выше уже писала - кинолог на то и кинолог, что он понимает специфику каждой конкретной породы, находит подход к каждой конкретной собаке, вне зависимости от того, какую породу держит дома.



а еще есть Карина Павленко, но я не могу ее рекомендовать, т.к. не знакома с воспитанными под ее руководство стаффиками.
можно пообщаться на Сириусе с вот этим стаффиком воспитания Карины
АСТ Кобели ? РЫЖОВА 3 ОПИС
ща порою видяху его сдачи ВН. очень классно пес работает)

Карина сейчас занимается не только со спортсменами, но и ведет "группу здоровья"?
и ведет, и вела.
не совсем группу здоровья в привычном смысле этого слова для обывателя. но младшая группа есть, она регулярно пополняется. кто-то добивается желаемого минимума, уходит. кто-то переходит в старшую группу, а оттуда - уже в спортивную.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8553
человеку с овчаркой противопоказано ходить к инструктору-стаффятнику, потому что, что для стаффа правильно, для других пород - в корне нет? и его советы в вопросах о других породах можно не воспринимать, как профессиональное мнение?
я выше уже писала - кинолог на то и кинолог, что он понимает специфику каждой конкретной породы, находит подход к каждой конкретной собаке, вне зависимости от того, какую породу держит дома.

да ничего не противопоказано:).. речь ведь о стаффах и питах идет и выше говорится, что надо обязательно учитывать нюансы этих пород. А так как у Зои питбуль - она лучше остальных по идее должна понимать и учитывать породные особенности АСТ/АПБТ.:rolleyes:
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8554
да ничего не противопоказано:).. речь ведь о стаффах и питах идет и выше говорится, что надо обязательно учитывать нюансы этих пород. А так как у Зои питбуль - она лучше остальных по идее должна понимать и учитывать породные особенности АСТ/АПБТ.:rolleyes:
монжо не иметь пита и понимать, можно иметь и не понимать.
это я не о Зое, конечно, а в принципе.
И занятия можно вести, имея поверхностное представление. И можно глубоко понимать разнообразные породы, но ничего не вести. Тут не должно быть никаких "по идее" и логика вроде "этот чел поможет вам лучше всех именно потому что у него эта порода" - не самая верная.
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8555
не через группу, но в разделе В ВН есть прохождение собаки мимо оставленной наедине собаки.
все цитаты рыть не буду.
это все к вопросу о проверке выдержки и отношению к другим собакам.
изначально-то речь шла о том, что собака может без нормативов быть управляемой в быту. а может и с нормативами не быть.
если собака отлежала на выдержке в 20 метрах от раздражителей и прошлась с хозяином на поводке в пяти метрах от спокойно сидящих собак, то это, конечно, большой ей плюс. но не гарантия того, что она спокойно разойдется на узком тротуаре в городских условиях (в которых мы каждый день вынуждены гулять) с собакой, рвущейся на нее в жуткой агрессии, или же остаться подконтрольной, когда ее будет провоцировать резко убегающий кот или дворняга.

да ничего не противопоказано:).. речь ведь о стаффах и питах идет и выше говорится, что надо обязательно учитывать нюансы этих пород. А так как у Зои питбуль - она лучше остальных по идее должна понимать и учитывать породные особенности АСТ/АПБТ.:rolleyes:
я ничего против Зои не имею)
я имела в виду, что грамотный инструктор замечательно понимает специфику разных пород, в том числе и стаффов, даже не содержа их. всего-то.
причем тут Зоя?



Оля, может НО и достаточно общения с хозяином, АСТ/АПБТ нужно с детства контактировать с собаками, учится взаимодействию, если есть цель жить в городе, а не просидеть за высоким забором.
иначе не сложно составлять прогнозы на ее будущее.
как НО, так и стаффу, так и любой другой собаке нужна социализация, только не в привычном для многих значении. основа - это хозяин, а не вечная погоня за добродушными собачками с целью пообщаться, а то не дай бог крокодил вырастет. Щенку нужна пища для ума, возможность развиваться. хозяин ему показывает свет, знакомит с многообразием мира, учит правильно реагировать на ситуации, предметы, объекты. учит общению с людьми и собаками. таки да - и с собаками тоже. но это не должно становиться навязчивой идеей, это такая же равноценная составляющая в общей социализации, как и отношение к людям, транспорту и пр.

напомню, что внутривидовая агрессия - понятие генетическое. если она есть, то ты хоть тресни, но она будет так или иначе проявляться. а если же собачка от природы добрая и покладистая, то недостатком общения с сородичами агрессии ей не добавишь.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8556
т.е. ты считаешь, что человеку с овчаркой противопоказано ходить к инструктору-стаффятнику, потому что, что для стаффа правильно, для других пород - в корне нет? и его советы в вопросах о других породах можно не воспринимать, как профессиональное мнение?
я выше уже писала - кинолог на то и кинолог, что он понимает специфику каждой конкретной породы, находит подход к каждой конкретной собаке, вне зависимости от того, какую породу держит дома.
я считаю, что практические навыки и познания незаменимы теорией.
я консультировалась по некоторым бытовым вопросам (не отработкой команд) с дрессами - не стаффордистами.
их советы мне не помогли, т.к. у них совсем другой подход и другое видение.
да, я считаю, что лучше с НО идти к немчатнику, дышать с ним "на одной волне", а не к поклоннику той-пород, к примеру.
а ты со мной не согласна?


можно пообщаться на Сириусе с вот этим стаффиком воспитания Карины
Цитата:
АСТ Кобели ? РЫЖОВА 3 ОПИС
ща порою видяху его сдачи ВН. очень классно пес работает)
выложи, конечно.
и передай, пожалуйста, владельцам, что мы не против познакомиться с ними на выставке.
если будут иметь желание, пусть подходят )

но я о нем узнала от Лены, что он лапочка и его ведут под описание, и решила, что занимается с ним она.
тогда прошу прощения за невольный обман в теме ((((


изначально-то речь шла о том, что собака может без нормативов быть управляемой в быту. а может и с нормативами не быть.
может.
но если люди понимают, что не справляются сами, им прямая дорога к специалистам.


как НО, так и стаффу, так и любой другой собаке нужна социализация, только не в привычном для многих значении. основа - это хозяин, а не вечная погоня за добродушными собачками с целью пообщаться, а то не дай бог крокодил вырастет. Щенку нужна пища для ума, возможность развиваться. хозяин ему показывает свет, знакомит с многообразием мира, учит правильно реагировать на ситуации, предметы, объекты. учит общению с людьми и собаками. таки да - и с собаками тоже. но это не должно становиться навязчивой идеей, это такая же равноценная составляющая в общей социализации, как и отношение к людям, транспорту и пр.
Оля, кто-то спорит?
это не мои слова
собаке для полноценной в физическом и моральном плане жизни хватает эмоций, полученных от общения с хозяином, от активных и интересных прогулок, от совместных игр, времяпровождения.
для полноты жизни собаке не обязательно побывать в торговом комплексе Дафи, покушать с хозяином в МакДональдце и покататься на катке (утрирую))). смысл, думаю, понятен)
чем могут помешать игры с собаками, если они есть в жизни?
никогда не прятались от собак, не боялись, если подбегают к нам знакомиться.
да ради Бога, пусть подходят, мы никого не обидим
и каждый день не ходим по одному маршруту, играя в одни и те-же игры
ну и во многих местах бываем, типа тех, которые ты перечислила.
глупее или несчастнее мои собаки от этого не стали.

ты сейчас скажешь, что и у вас жизнь разнообразна и наполнена самыми разными событиями.
тогда и ты не впадай в крайности, считая, что кто-то ратует за такие прогулки, как в статье по ссылке Яны :D
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8557
тогда и ты не впадай в крайности, считая, что кто-то ратует за такие прогулки, как в статье по ссылке Яны
А что, нет? Да полно таких рекомендаций! И на ХФ во многих темах, и уж тем более в литературе.
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8558
напомню, что внутривидовая агрессия - понятие генетическое. если она есть, то ты хоть тресни, но она будет так или иначе проявляться. а если же собачка от природы добрая и покладистая, то недостатком общения с сородичами агрессии ей не добавишь.
т.е. пусть ничему не учатся в плане общения с собаками?
будем надеяться на авось? :іржач:

не согласна.
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8559
но если люди понимают, что не справляются сами, им прямая дорога к специалистам.
Разумеется. Но говорить, что всех необходимо загнать на площадку или заставить сдавать нормативы - тоже нонсенс, не так ли?

т.е. пусть ничему не учатся в плане общения с собаками?
будем надеяться на авось?
Нет, не так. Учи - не учи, все равно:

ты хоть тресни, но она будет так или иначе проявляться.

Вроде бы понятно же написано?
 
  • 🟡 20:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8560
А что, нет? Да полно таких рекомендаций! И на ХФ во многих темах, и уж тем более в литературе.
Яна, мы на дрессплощадку пошли раньше, чем нашли компанию для вечерней щенячьей тусни.
и до 1,5 лет там по вечерам гуляли.
при этом моя собака получала большое количество другой информации, полезной ей в жизни.
она выросла в социально безопасную, комфортную собаку, на которой поводок только ради приличия.
она любит всех: и кошек, и собачек, и детей, и всяких людей и не обидит их.
без поводка, без обещания люлей и прочих воздействий.

никто не переубедит меня, в поведении 50% генетика, а 50% - воспитание

Вроде бы понятно же написано?
можете еще 100 раз это повторить, это не станет догмой.
у меня свои взгляды на этот вопрос
 
Назад
Зверху Знизу