Сталинский Советский Союз

  • Автор теми Автор теми vicselc
  • Дата створення Дата створення
Вас не поймешь.
То Вы требуете цитирования, когда я своими словами довожу смысл сказанного. А здесь всё наоборот.
Слова Сталина не нуждаются в комментарии. И без "как бы".
Вы и своими словами, и словами Сталина не смогли показать, что Сталин понимал экономическую суть реализации дальнейших (после 1951 года) процессов изменения структуры народного хозяйства СССР. Именно по этой причине и возник простой вопрос: Вы привели цитаты Сталина, но они ни о чем, так и покажите своими комментариями, что они к месту. Именно в таких ситуациях даже слова Сталина нуждаются в комментариях, что бы показать, что Вы их использовали к месту. Это понятно?

Сразу подчеркну, Ваши (и Сталина) политэкономические упрощения проблемы тут не прокатят (и на практике не прокатили), ибо цель, еще не определяет средства и уровень сложности пути. Это понятно?

Например по Вашим цитатам из Сталина:
"Для того, чтобы подготовить действительный, а не декларативный переход к коммунизму, нужно осуществить по крайней мере три основных предварительных условия.

1. Необходимо, во-первых, прочно обеспечить не мифическую “рациональную организацию” производительных сил, а непрерывный рост всего общественного производства с преимущественным ростом производства средств производства. Преимущественный рост производства средств производства, необходим не только потому, что оно должно обеспечить оборудованием как свои [c.202] собственные предприятия, так и предприятия всех остальных отраслей народного хозяйства, но и потому, что без него вообще невозможно осуществить расширенное воспроизводство.

2. Необходимо, во-вторых, путем постепенных переходов, осуществляемых с выгодой для колхозов и, следовательно, для всего общества, поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности, а товарное обращение тоже путем постепенных переходов заменить системой продуктообмена, чтобы центральная власть или другой какой-либо общественно – экономический центр мог охватить всю продукцию общественного производства в интересах общества".
Возникает несколько вопросов:
1.Что определяет пункт 1 предварительных условий, кроме банальной демагогии по поводу темпов развития производительных сил групп А и Б? Лично на мой взгляд, обычное перефразирование Сталиным (со значимым видом :)) основных законов расширенного воспроизводства сформулированных Марксом.
2.Вспоминая мифическую "рационализацию организацию" производительных сил, следует понимать, что Сталин по этим понимает кое-что не мифическое, а вполне конкретное, рационализацию по конкретным критериям, а не по общим фразам от Маркса. А как Вы понимаете, Гаврош, что такое нефимическая рациональная организация производительных сил?
3.Что значит, и как должны были реализовываться указанные "постепенные переходы" поднимания колхозной собственности до уровня общегосударственной? Можно, конечно, догадаться, что вождь имел ввиду приход промышленных технологий и в сельское хозяйство, но простите, это как бы одни слова, в то время как этот путь по понятным причинам достаточно сложен, плохо прогнозируемый и, следовательно, требует не общих лозунгов от политэконома, а конкретных профессиональных планов и такой же профессиональной их реализации. (вспомним лысенковщину и мичуринцев;)) Если по этому вопросу у Вас Гаврош, есть что уточнить, то я внимательно изучу Ваши доводы.
4.Ну и самый важный вопрос. Даже Сталин понимает, что экономическая эффективность как всего народного хозяйства, так и каждого в отдельности предприятия очень важный фактор для построения коммунизма. Но к сожалению, кроме этого понимания ничего об этом более не говорит. А ведь при реализации громадья задач сближения деревни с городом, при решении вопросов типа "центральная власть или другой какой-либо общественно – экономический центр мог охватить всю продукцию общественного производства в интересах общества" нужны конкретные экономические решения, причем их уровень неразрывно связан с развитием производительных сил. Но для Вас, Гаврош, как и для Сталина, это всего лишь так мелочи, о которых он и не вспоминает. Так, Гаврош? (Знаю, будет как обычно "не так" ;))
-----
И т.д. и т.п.
Но именно это Ваше непонимание дает Вам основания считать, что методы примененные сперва Хрущевым, а потом Косыгиным (разные методы) это действия контрреволюции, а не попытки решить именно те задачи, которые для Вас (и Сталина) как бы совсем второстепенные. Не, я понимаю, что вождю так и нужно, но Вы же Гаврош не вождь и обязаны рассуждать ближе к жизни а не витать в облаках демагогии Сталина. Или не так, Гаврош, Вам тоже разрешается?
А какой смысл в этой ремарке?
Я понимаю Вашу ненависть к Сталину. Но не стоит опускаться до такого уровня от ненависти, чтобы называть научный труд человека "опусом".
Во-первых, у меня нет ненависти к Сталину, а я бы сказал, что мое отношение к этой исторической личности вполне индифферентно. Да, я могу отметить, что именно ради ревностно параноидального желания поддерживать свое ЧСВ на недосягаемом для окружающих уровне им были спровоцированы процессы, которые искалечили судьбы ни в чем не повинных людей. А так, вполне не глупый, дядька, всю жизнь учился, жил скромно, относительно аскетично, что вызывает чувство уважения при поверхностном рассмотрении этой личности и значения ее в истории.
Во-вторых, ничего даже близкого на научность в этой работе нет по определению для научного труда. И то, что это говорил САМ Сталин никак не делает нравоучительную демагогию статьи развитием науки.
Во время Сталина, при Советской власти, все руководители министерств и ведомств периодически направлялись в Народное хозяйство, чтобы не теряли связь с рабочим классом.
Из критики Сталина видно, что Ярошенко занимал не своё место в Госплане. НЕ так-ли?
Не удивительно, что он оказался в Иркутске.
Мы говорим о экономических проблемах строительства социализма в СССР, а не о аресте Ярошенко. К чему эта цитата?
А к тому, Гаврош, что не было никакой дискуссии, как Вы ранее заявили, а тот, кто посмел вступить с вождем в полемику получил в этой статье оскорбительные характеристики, ссылку в Иркутск и арест. Хорош из Сталина оказался оппонент, не дай Вам Бог такого!:пиво:
Нет, не так, уважаемый. Сталин Вам говорит не об отмене немедленно, а о систематической медленной работе по внедрению продуктообмена и о постепенном замирании рынка и денежного обращения, как тормозов дальнейшего развития Народного хозяйства СССР.
Нельзя же так, открыто, явно искажать слова Сталина. Даже если Вы его ненавидите.
И где Сталин говорит о "замирании рынка", что под этим "замиранием понимает"? Может, карточную систему распределения общественного продукта, количество, ассортимент и номенклатуру которого определить при тех производительных силах было не реально? Постепенно? Может быть... Но любая постепенность подразумевает процессы перехода, а не пустую болтовню, как у Вас... Вот Хрущев и Косыгин с Либерманом и делали эти переходы, как могли, как понимали эзоповский язык великого политэконома Сталина.

И покажите, где я исказил слова Сталина? Как можно исказить то, не понятно что? Сталин просто по этому поводу ничего не говорил, ибо мог только понимать сложность перехода. В то время как Вы, эту сложность прошли своей жизнью, но так ничего и не догнали в розовых очках воспитанника ВПШ:D
 
Вы и своими словами, и словами Сталина не смогли показать, что Сталин понимал экономическую суть реализации дальнейших (после 1951 года) процессов изменения структуры народного хозяйства СССР. Именно по этой причине и возник простой вопрос: Вы привели цитаты Сталина, но они ни о чем, так и покажите своими комментариями, что они к месту. Именно в таких ситуациях даже слова Сталина нуждаются в комментариях, что бы показать, что Вы их использовали к месту. Это понятно?

Этим высказыванием Вы показываете, что не понимаете суть задач изменения структуры Народного хозяйства СССР, которое, с точки зрения равномерности развития имело разный уровень в Промышленности и в Сельском хозяйстве.
Приступать к строительству коммунизма Советское правительство могло только решив задачу доведения колхозной собственности до уровня государственной, аналогично положению в промышленности.
Только при таких условиях, когда промышленность и сельское хозяйство находятся на одинаковом уровне развития можно было завершать социалистическое строительство и приступать к строительству коммунистического общества в СССР.
Итак. Задача завершения строительства социализма в СССР или задача пролетарской революции, это создание условий, когда в промышленности, так и в сельском хозяйстве ВСЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА НАХОДЯТСЯ В СОБСТВЕННОСТИ ПРОЛЕТАРСКОГО ГОСУДАРСТВА, являются ОБЩЕНАРОДНОЙ собственностью.
Решению этой задачи и посвящена работа И.В. Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР".
Задача Советской власти по доведению колхозной собственности до уровня государственной, это политэкономическая задача, а не чисто экономическая потому, что она(эта задача) затрагивала интересы людей, занятых в сельском хозяйстве и не могла решаться Директивой или Приказом.
Проводя политику ежегодного, планового снижения цен и себестоимости продукции, как в промышленности, так и в сельском хозяйстве, Советское правительство подводило сельское население - собственников сельхозпродукции к добровольному отказу от этой собственности в пользу государства, а тем самым к постепенному упразднению рынка и денежного обращения в СССР.
К сожалению ни участники дискуссии 1951 года, ни Вы, в том числе, не поняли этой коренной задачи Советской власти.
Все остальные вопросы, рассмотренные в работе Сталина носят прикладной характер и направлены на оптимизацию решения основного вопроса Советской власти.

Если Вы разберётесь в этом, основном вопросе Советской власти, который встал в начале 50-х годов, Вы по иному будете смотреть на работу Сталина и на действия хрущёвцев в послесталинский период СССР.

Гаврош.
 
Anděl;38601328 сказав(ла):
блюдолизы это те, которые хотят, что бы Украина или РФ жили хорошо???

Блюдолизы - либерасты - иностранные агенты - грантоеды - предатели...:D



1. Как можно переписать то, что еще не написано?
И канешно, будет написано, после вашего личного утверждения...:D

2. Германию перепахали СССР, США, Франция, Великобритания, а то что уцелело вывезли к себе в счет репараций или Вы об этом ничего не слышали? Ну например как Жуков вагонами себе возил всякое барахло?
Очередной миф либерастов.
Более-менее пострадала восточная Германия. Западная, которая ФРГ была прикрыта СШАми, Францией и Великобританией в ходе "странной сидячей" войны, это когда кричали уррря! и сидели на месте, осталась не тронутой...:D


Вообще-то СССР был союзником номер 1.
:іржач::іржач::іржач: СШЕй или Германии?

И вообще, СССР и так сидел на долларе, кредиты брать не стеснялся.
Вопрос, почему власть в СССР не смогла для своего населения сделать того-же что власть в ФРГ?
Это только вообще-то, а еще при Хрущеве за валютные махинации в СССР вышку давали.
Доллар хлынул официально на территорию СССР после сдачи горбатым СССР в 1991 году.

А о чем свидетельсвует вопрос?

О том что человек или прикидывается или реально не знает куда и как деньги из Украины уходят...:D

не напомнишь кто основал МВФ?

:іржач::іржач::іржач:

По нескольку тысяч в день? В год около миллиона.
По нескольку миллионов в день, в год около триллиона...:іржач::іржач::іржач:

А зачем забор с колючкой построили?
Что-бы "специально назначенные и проплаченные госдепом" не убегали? А зачем они нужны в ГДР?

Что бы не морочить голову с провокациями...



Только наши политики обещают и не выполняют - мудаки а те - "Великие вожди"!
И ваши политики и те политики, если дело касается выполнения обещаний, мудаки. И не сомневайся. Не мудаков, или травят, как Сталина, или отстреливают, как Кеннеди...
Пиниме? :D

советским людям лучше всего жилось при сталине, а евреям при гитлере - это медицинский факт.

Кстати, есть над чем задуматься... ;)
 
Останнє редагування:
поранее, в 1989, передвижные обменки типа рафиков ездили, реклама на тв-авто за скв

Я сказал "хлынул", это означает в межгосударственных размерах.
А в 1989 году горбатый уже 4 года хозяйничал.
 
Инженир, тут судить следует не по мнению отдельного человека, а по фактам, пусть и косвенным, которые обойти или заговорить никак нельзя. Этими неопровержимыми фактами есть рост детей, которые росли в сталинское время. Если ребенка плохо кормить, он вырастет низкорослым, щупленьким. Если хорошо - высоким. Так вот я лично сужку по своим дядьям и дядьям жены. Все росли на Харьковщине. Статные и высокие с развитым скелетом. Дети, которые пошли позже (в хрущевое время) уже сравнительно мелковаты.[/QUOу
у меня дед 28 года рождения,покойный теперь.в 70 годов ложил бревно ,как у шварца в фильме и спокойно нёс на плече.ростом был под 190.мог выкушать 0.5,и не быть пьяным и это в 70 лет,я охуевал просто.
 
Этим высказыванием Вы показываете,
Для начала, Вам бы следовало задуматься о самом первом моем ответе/возражении Вам о надстройке и базе...

А так, я вижу Вы что-то хотите обсуждать, но высказываетесь только о том, что себе имеете на уме, а не ведете беседу с визави, то есть в данном случае со мной...

С позиции наших знаний о том, что происходило после обсуждаемой всесоюзной дискуссии (точнее, после статьи Сталина) совершенно очевидно, что именно надстройка стала причиной краха СССР. Вам бы задуматься об истинных идеологических причинах, а не искать крайних и контрреволюционеров. Ведь идеология определяет не только отношение человека к процессам его воздействия на производительные силы, а также, обуславливает систему организации надстройки, то есть, как политическое поле в государстве, так и систему организации управления экономикой в нем.

Совершенно понятно и другое, что не мог Сталин, каким бы умным он не был, знать какие сложности перехода могут возникать, ибо он всего лишь человек. Другое дело, что Сталин обязан был учитывать, что истинная, а не показушная дискуссия по разным направлениям развития советского общества так же необходима, как и развитие производительных сил, ибо только в таких дискуссиях могли определяться оптимальные пути построения наиболее эффективной и функционально действенной надстройки.

А получилось то, что получилось - культ КПСС и ее вождя рулил всеми процессами в СССР и даже определял какими результатами должны заканчиваться "дискуссии" по развитию этих процессов. И хотя такого выраженного проявления культа у Хрущева и Брежнева уже не было, но Сталин как бы создал прецедент некоторого стиля генсека, определив для него основные стандарты поведения, как политика.
что не понимаете суть задач изменения структуры Народного хозяйства СССР, которое, с точки зрения равномерности развития имело разный уровень в Промышленности и в Сельском хозяйстве.
Приступать к строительству коммунизма Советское правительство могло только решив задачу доведения колхозной собственности до уровня государственной, аналогично положению в промышленности.
Только при таких условиях, когда промышленность и сельское хозяйство находятся на одинаковом уровне развития можно было завершать социалистическое строительство и приступать к строительству коммунистического общества в СССР.
Итак. Задача завершения строительства социализма в СССР или задача пролетарской революции, это создание условий, когда в промышленности, так и в сельском хозяйстве ВСЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА НАХОДЯТСЯ В СОБСТВЕННОСТИ ПРОЛЕТАРСКОГО ГОСУДАРСТВА, являются ОБЩЕНАРОДНОЙ собственностью.
Решению этой задачи и посвящена работа И.В. Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР".
Задача Советской власти по доведению колхозной собственности до уровня государственной, это политэкономическая задача, а не чисто экономическая потому, что она(эта задача) затрагивала интересы людей, занятых в сельском хозяйстве и не могла решаться Директивой или Приказом.
Проводя политику ежегодного, планового снижения цен и себестоимости продукции, как в промышленности, так и в сельском хозяйстве, Советское правительство подводило сельское население - собственников сельхозпродукции к добровольному отказу от этой собственности в пользу государства, а тем самым к постепенному упразднению рынка и денежного обращения в СССР.
К сожалению ни участники дискуссии 1951 года, ни Вы, в том числе, не поняли этой коренной задачи Советской власти.
Все остальные вопросы, рассмотренные в работе Сталина носят прикладной характер и направлены на оптимизацию решения основного вопроса Советской власти
Это понятно, Вы о своем, о политэкономическом. Политэкономия рулит!
----
Просто диву даешься, как у этих все просто.... Эта простота загубила ВСЕ, а они все продолжают долбить одну и ту же струну...:(
Если Вы разберётесь в этом, основном вопросе Советской власти, который встал в начале 50-х годов, Вы по иному будете смотреть на работу Сталина и на действия хрущёвцев в послесталинский период СССР.

Гаврош.
... читайте первый абзац.
 
Останнє редагування:
С кореями - та же байда. Есть разный тип людей: совки и блюдолизы. Последние бегут. Совки живут в своей стране, не присмыкаясь перед мутантами...
Ну, еще можно привести пример Китая - Тайвань и КНР.
 
Вопрос, почему власть в СССР не смогла для своего населения сделать того-же что власть в ФРГ?

Потому, что ФРГ не имела необходимости противостоять половине мира в военном отношении, почему и колоссальныхъ финансовых затрат на военные расходы не несла.
 
И канешно, будет написано, после вашего личного утверждения...
Нет, будет написано когда начнут ее писать настоящие историки. Кстати, по-русски правильно "конечно".



Очередной миф либерастов.
Более-менее пострадала восточная Германия. Западная, которая ФРГ была прикрыта СШАми, Францией и Великобританией в ходе "странной сидячей" войны, это когда кричали уррря! и сидели на месте, осталась не тронутой...
Ну, вообще-то была высадка в Нормандии, 2-ой фронт, но Вы видимо об этом не слышали... Вот вам советское школьное образование, элементарных вещей не знают.
 
Останнє редагування:
тебе лишь бы поржать
Лови, дефективный

US USSRonBrettonWoods
US_USSRonBrettonWoods.webp
 
Вообще-то СССР был союзником номер 1.
СШЕй или Германии?
Сначала СССР был союзником №1 для Германии, с 1939 по 1941. А с 1941 он стал союзником №1 для Антигитлеровской коалиции. Вы и этого не знаете...

И вообще, СССР и так сидел на долларе, кредиты брать не стеснялся.
Вопрос, почему власть в СССР не смогла для своего населения сделать того-же что власть в ФРГ?
Это только вообще-то, а еще при Хрущеве за валютные махинации в СССР вышку давали.
Доллар хлынул официально на территорию СССР после сдачи горбатым СССР в 1991 году.
Я вообще-то говорил о государственных кредитах, тов. Ленин и Сталин брали в кредит буржуйские деньги и не стеснялись. Только люди почему-то все равно жили в бараках, коммуналках и подвалах.

По нескольку тысяч в день? В год около миллиона.
По нескольку миллионов в день, в год около триллиона...
То-есть тут Вам нечего сказать?

А зачем забор с колючкой построили?
Что-бы "специально назначенные и проплаченные госдепом" не убегали? А зачем они нужны в ГДР?
Что бы не морочить голову с провокациями...
Опять нечего сказать.

А о чем свидетельсвует вопрос?
О том что человек или прикидывается или реально не знает куда и как деньги из Украины уходят...
А Вы знаете куда уходят?

Сообщение от Asmanpasha Посмотреть сообщение
Только наши политики обещают и не выполняют - мудаки а те - "Великие вожди"!
И ваши политики и те политики, если дело касается выполнения обещаний, мудаки. И не сомневайся. Не мудаков, или травят, как Сталина, или отстреливают, как Кеннеди...
Пиниме?
То есть Сталин, как глава коммунистов обещание не выполнил, но все равно не мудак?

Кстати, пиниме это на каком языке? Или это у Вас такой акцент?



Потому, что ФРГ не имела необходимости противостоять половине мира в военном отношении, почему и колоссальныхъ финансовых затрат на военные расходы не несла.

Ну, во-первых, а зачем противостоять половине мира?
Во-вторых, начиная с 60-х половина мира была под коммунистами, а были еще неприсоединившиеся страны, так что оппонентам коммунистов было сложнее.
В-третьих, ФРГ непосредственно граничила со странами соц.лагеря, так что расходы на оборону были немалые. Но это не помешало населению иметь высокий уровень жизни.
 
Останнє редагування:
по сути, R_ura, В СССР никогда не было никакого социализма, ибо социализм это социальное равенство, а его в СССР никогда не было, даже в таких мелочах как социальное равенство жителей города и деревни в обеспечении продуктами питания.

и да, в СССР, "только коммунисты занимались дискриминацией" больше некому именно эта партия монопольно управляла страной все 70-т лет
Вам по сути есть что возразить?
Согласен полностью.
 
Ну, вообще-то была высадка в Нормандии

Я же говорю сидячая война...:D

тебе лишь бы поржать
Лови, дефективный

US USSRonBrettonWoods
US_USSRonBrettonWoods.webp

Болезный, это шо за обезьяны? Поди твои предки? :іржач::іржач::іржач:

Сначала СССР был союзником №1 для Германии, с 1939 по 1941. А с 1941 он стал союзником №1 для Антигитлеровской коалиции. Вы и этого не знаете...
:іржач::іржач::іржач:
Вы хоть значение термина "союзник" себе представляете? :іржач::іржач::іржач:
 
Гаврош - я ж вам уже цифры приводил в иллюстрацию вашего "равенства". Цифры, где зарплата высокого начальства в СССР даже при товарище Сталине отличалась от зарплаты работяг В ДЕСЯТКИ РАЗ. Насчет количества личных дач самого товарища Сталина на фоне количества квадратных метров жилплощади на каждого из остальных советских граждан я уже промолчу. Содержание вашего скромняги обходилось налогоплательщикам в колоссальные суммы.

Равенство проявлялось разве что в том, что любому в той державе - от слесаря до маршала - она могла ни за что ни про что отвинтить башку
 
Содержание вашего скромняги обходилось налогоплательщикам в колоссальные суммы.

Это, типо Сталин был кровавым, а теперь еще стал и стяжателем?:іржач::іржач::іржач:

ЗЫ А если серьезно, то эта муть голубая начинает раздражать. Вы хотите сказать, что у кормчих либерастов все резиденции организованы в коммунальных квартирах, с разбитыми керамическими унитазами общего пользования?
 
Гаврош - я ж вам уже цифры приводил в иллюстрацию вашего "равенства". Цифры, где зарплата высокого начальства в СССР даже при товарище Сталине отличалась от зарплаты работяг В ДЕСЯТКИ РАЗ. Насчет количества личных дач самого товарища Сталина на фоне количества квадратных метров жилплощади на каждого из остальных советских граждан я уже промолчу. Содержание вашего скромняги обходилось налогоплательщикам в колоссальные суммы.

Равенство проявлялось разве что в том, что любому в той державе - от слесаря до маршала - она могла ни за что ни про что отвинтить башку
К Вашему сведению. Личных дач у И.В. Сталина не было.
Были государственные дачи, полагавщиеся Председателю Совета Министров СССР т. Сталину И.В.
Равенство в зарплате, это уравниловка. Всякий получал зарплату соответственно своим способностям. Ставки жалования бюрократам были утверждены Правительством.
А социальное равенство, это равенство каждого в отношении средствам производства. В этом отношении все граждане в СССР были равны друг-другу, были в равной степени собственниками национального богатства СССР - государственной собственности.
Это, социальное равенство Вы подтверждаете своим высказыванием:

"Равенство проявлялось разве что в том, что любому в той державе - от слесаря до маршала - она могла ни за что ни про что отвинтить башку", не взирая на регали и заслуги, если проворовался.

Гаврош.
 
Болезный, это шо за обезьяны? Поди твои предки?
это совместное фото советской и американской делегации. Снимок сделан в местечке
BrettonWoods. Даже такая советская обезьяна как ты, должна знать что это такое
 
Цитата:
Сообщение от Asmanpasha Посмотреть сообщение
Ну, вообще-то была высадка в Нормандии
Я же говорю сидячая война...

Цитата:
Сообщение от ffrankk Посмотреть сообщение
тебе лишь бы поржать
Лови, дефективный

US USSRonBrettonWoods
Болезный, это шо за обезьяны? Поди твои предки?

Цитата:
Сообщение от Asmanpasha Посмотреть сообщение
Сначала СССР был союзником №1 для Германии, с 1939 по 1941. А с 1941 он стал союзником №1 для Антигитлеровской коалиции. Вы и этого не знаете...

Вы хоть значение термина "союзник" себе представляете?
Просветите.

Были государственные дачи, полагавщиеся Председателю Совета Министров СССР т. Сталину И.В.
Напомните, пожалуйста, когда он стал Председателем Совета Министров СССР. А до этого он чужие дачи занимал?
 
Гаврош - я ж вам уже цифры приводил в иллюстрацию вашего "равенства". Цифры, где зарплата высокого начальства в СССР даже при товарище Сталине отличалась от зарплаты работяг В ДЕСЯТКИ РАЗ. Насчет количества личных дач самого товарища Сталина на фоне количества квадратных метров жилплощади на каждого из остальных советских граждан я уже промолчу. Содержание вашего скромняги обходилось налогоплательщикам в колоссальные суммы.

в ДЕСЯТКИ раз? никаких проблем, это просто прекрасный результат!
мы с вами сейчас, когда зарплаты начальства отличаются от зарплат работяг в ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ раз, можем только мечтать о такой разнице!

равенство же - в возможностях.

Сначала СССР был союзником №1 для Германии, с 1939 по 1941. А с 1941 он стал союзником №1 для Антигитлеровской коалиции. Вы и этого не знаете...

СССР никогда не был союзником союзником №1 для Германии :) это раз.
по какому критерию вы ранжируете союзников, от мне просто интересно? :)

два - почему-то вы пропустили период до 1939 :) не интересно?.. :)

Я вообще-то говорил о государственных кредитах, тов. Ленин и Сталин брали в кредит буржуйские деньги и не стеснялись. Только люди почему-то все равно жили в бараках, коммуналках и подвалах.

так ведь нельзя объять необъятное. по сравнению с тем, что было до Ленина и Сталина, это был прогресс.

В-третьих, ФРГ непосредственно граничила со странами соц.лагеря, так что расходы на оборону были немалые. Но это не помешало населению иметь высокий уровень жизни.

естественно, это же немцы.
не парагвайцы и не сомалийцы, а немцы.
 
Назад
Зверху Знизу