Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Условия жизни собак в других странах

🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #101
Они и на улицах нюхаются. Не понимаю, откуда вы взяли эту чушь, про собак-роботов на улицах Европы и так яростно тут с этим спорите...
Во-первых, я видела эту "чушь" собственными глазами, о чём и написала. Даже на одной из моих фото видно, что хозяин среагировал на какой-то раздражитель и обернулся, а собаця спокойно идёт вперёд.
Во-вторых, мою яростность Вы себе придумали, не зеркальте свои эмоции на собеседников, пожалуйста. Выражения типа "эта чушь" выдают Вас с головой.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #102
Во-первых, я видела эту "чушь" собственными глазами, о чём и написала. Даже на одной из моих фото видно, что хозяин среагировал на какой-то раздражитель и обернулся, а собаця спокойно идёт вперёд.

Нормальная у собаки НС, че на всех прохожих реагировать? Вы ей на хвост наступали, польку бабочку перед ней плясали? Чего ей реагировать?. А хоза, наверно, турысты поддостали, тычущие фотик в лицо)))))))))))))
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #103
Их служебники аж глаз режут
ага, а наши швыряющиеся на строгачах служебники тебя умиляют :D

А вот от европейский собак веет не столько воспитанностью, сколько банальным отсутствием заинтересованности - ну собака, ну кошка, ну заяц, да хоть слон - ну и что?
может, виденные собаки были уже взрослыми?
шестилетняя Готка спокойно идет сквозь стаю пасущихся голубей, а годовалая Кнопель еще стреляет на них глазами, но уже не пытается сцапать
а полгода назад только и глядеть нужно было, чтобы не дернула на охоту, отрывая мне руки :D
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #104
ага, а наши швыряющиеся на строгачах служебники тебя умиляют :D

Нет, не умиляют :)

может, виденные собаки были уже взрослыми?
шестилетняя Готка спокойно идет сквозь стаю пасущихся голубей, а годовалая Кнопель еще стреляет на них глазами, но уже не пытается сцапать

Взрослыми, да. Ну пускай бы голуби не интересовали (моих, например, в силу возраста тоже уже не интересуют), но собратья же должны интересовать и какие-нибудь другие раздражители?
От их собак же веет общей какой-то "пассивностью", как будто они уже старички и их уже ничего не интересует - ни голуби, ни кошечки, ни собачки ну и т.д. :)

Ну я ж говорю, это на мой вкус и цвет. Я люблю темпераментных, живых собак. Декорашкам это может быть идет, а вот служебникам... ну не знаю...
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #105
Взрослыми, да. Ну пускай бы голуби не интересовали (моих, например, в силу возраста тоже уже не интересуют), но собратья же должны интересовать и какие-нибудь другие раздражители?
От их собак же веет общей какой-то "пассивностью", как будто они уже старички и их уже ничего не интересует - ни голуби, ни кошечки, ни собачки ну и т.д.

Ну я ж говорю, это на мой вкус и цвет. Я люблю темпераментных, живых собак. Декорашкам это может быть идет, а вот служебникам... ну не знаю...
ну вот представь, 4 года собака каждый день и не раз в день видит на прогулке толпы собак, кошек, зайцев и слона и... ничего.
толку коммуницировать, если не дадут контакта, а дадут еще по ушам, если дернет к ним.
в итоге пройдет желание... если это не безнадежный оптимист, отрывающий руки владельцу и отправляющийся за это в приют, как неудобная собака.
у них в приют сдают побольше нашего
и, естественно, не даст оно потомства таких-же оптимистов, непригодных в комфортному проживанию в городе, у рядового добропорядочного гражданина (о неблагополучных гарлемах и их собаках здесь не говорим)
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #106
Нормальная у собаки НС, че на всех прохожих реагировать? Вы ей на хвост наступали, польку бабочку перед ней плясали? Чего ей реагировать?. А хоза, наверно, турысты поддостали, тычущие фотик в лицо)))))))))))))
Собственно, об этом я и писала ))).
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #107
ну вот представь, 4 года собака каждый день и не раз в день видит на прогулке толпы собак, кошек, зайцев и слона и... ничего.
толку коммуницировать, если не дадут контакта, а дадут еще по ушам, если дернет к ним.

Фишка в том, что мы о разном. Я о проявлении у собаки заинтересованности, а вы о невоспитанности. У тебя и у других представления о коммуникации почему-то ассоциируются к дерганью, бросанию, вставанию на дыбы (хотя это просто проявление невоспитанности). Я же говорю о банальном проявлении интереса, как-то: идут по дорожке навстречу сука и кобель. Пусть даже кобель после длительной прогулки (тренировки, работы и т.д.), но заметив суку, кобель приосанивается, поднимает хвост и приветливо виляет суке и т.п. Это ж каким уставшим, задерганным или старичком надо быть, чтобы уже даже так не реагировать на встречных собак? Я ж писала о том, как хозяева оставляют своих собак не привязанными возле магазина и те максимум что могут сделать - понюхаться, а чаще вообще переглянулись - зевнули и заснули в ожидании хозяина. у
Плюс, такое поведение проявляется не в каких-то отдельных моментах (ну, собаками только не интересуется или голубями или еще чем-то) а такое поведение у них проявляется в общем по жизни. Я думала, что это у меня просто какое-то предвзятое отношение к их собакам, но спросила у других людей - они тоже сказали, что заметили разницу. Та даже в этой теме люди пишут, что есть у них определенная ненавязчивость в поведении...))) А зная, как у них ведется отбор в разведения, такое поведение собак обретает логические объяснения. И я ж не спорю, такие собачки может и удобны в городе, но мне такие не импонируют :) Я бы такую собаку себе не завела. И у меня другие собаки, реагирующие и на собак, и на кошек, и на др. раздражители, которые не перестают живо интересоваться окружающим миром, но при этом культурно ведущие себя в обществе :)



Нормальная у собаки НС, че на всех прохожих реагировать?

Я не знаю, что там был за раздражитель и т.д. и т.п. Но я бы не удивилась, если бы такая собака имела слабый ориентировочный инстинкт и ее даже новые раздражители мало интересовали, если интересовали бы вообще. Впрочем, как и половой, добычный и др. инстинкты - слабо развиты. Все для удобства жизни в городе.

P.S. И я больше о "рабочих" породах говорю, а не о декорашках.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #108
Я ж писала о том, как хозяева оставляют своих собак не привязанными возле магазина и те максимум что могут сделать - понюхаться, а чаще вообще переглянулись - зевнули и заснули в ожидании хозяина.
задумалась над этим.
моя старшая поведет себя аналогично.
но она сука взрослая, ожидающая меня из магазина, ей не до общения.

а вот с кобелями...
как-то, проходя мимо магазина, заметила знакомого кобеля на привязи.
подошли, он вежливо поздоровался и снова уставился на дверь, сконцентрировавшись на ожидании хозяйки и потеряв к нам интерес.
вполне вписывается в европейское поведение?
да и в ВН такое считается правильно выполненным упражнением раздела В

хотя, читала, что и на привязи под магазином умудрялись кобели аналогичной породы подрать подошедшую понюхаться собаку...

поведение все равно итог воспитания.
врожденный темперамент лишь облегчает или усложняет решение этой задачи
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #109
задумалась над этим.
моя старшая поведет себя аналогично.
но она сука взрослая, ожидающая меня из магазина, ей не до общения.
а вот с кобелями...
как-то, проходя мимо магазина, заметила знакомого кобеля на привязи.
подошли, он вежливо поздоровался и снова уставился на дверь, сконцентрировавшись на ожидании хозяйки и потеряв к нам интерес.
вполне вписывается в европейское поведение?

Не совсем :) В описанном тобой случае, собаки обратили друг на друга внимание и поздоровались :) А собака, ожидавшая хозяина, была сконцентрирована на двери и ожидала его. В Европе эти моменты в моем примере отсутствовали. Было такое ощущение, что можно было подойти, взять собаку за поводок и увезти. А собаке было бы пофиг - кто и куда его ведет )))

поведение все равно итог воспитания.
врожденный темперамент лишь облегчает или усложняет решение этой задачи

Так, я об этом и веду речь. Поведение - это врожденное + приобретенное. Выше писала - они выращивают таких собак, чтобы можно было не заморачиваться воспитанием и дрессировкой, в принципе. Или заморачиваться, но по минимуму.

Вот пример, у моих соседей раньше была сука метиса восточника с кем-то там. Это была с большой долей вероятности европейская собачка - мягкая, послушная, неконфликтная, тихая социальная собачка, со слабо выраженными инстинктами (например, добычный и ориентировочный). Она слушалась соседей пенсионеров без площадок и всякого разного рода "нагрузок". Но для меня их собака казалась безжизненной - бросаешь ей мячик, она рысцой бежит за ним, потом рысцой возвращает и в таком духе...
Сейчас мои соседи завели себе кобеля метиса немец+кавказец. Ему около 10-11 мес. Они с ним не могут справиться, он их отталкивает и выбегает на улицу, не слушается и не заходит во двор и пугает проходящих мимо прохожих и детей. А по факту - собака не агрессивная, игривая, не доминантная, но и не "тютя" - в целом, нормальная темпераментая собака, но просто не воспитанная. За несколько секунд я загнала его во двор, хотя хозяйка пол часа стояла и уговаривала его зайти во двор.
В Европе бы его отдали, наверное, в приют, на усыпление, еще куда-нибудь, потому что не управляем, с проблемной психикой и т.п. А на самом-то деле, все, что ему нужно - это занятия послушкой и нагрузки, чтобы согнать пар. И будет нормальная, адекватная, "живая" собака. Т.е. собака сама по себе нормальная, без брака по голове, но по мнению европейцев неудобная для города (хотя, на самом деле превосхоодная веселая и живая собака).... Как-то так.
Поэтому и говорю, что как по мне, их собаки слишком рафинированные ))) Но это на мой вкус и цвет. Я не против "нежной" декорации (я только ЗА :)), но европейцам этого мало ) Им нужны такие же немцы, ротвейлеры, доберманы и т.д. И в принципе, это понятно :)
Вот о чем я веду речь.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #110
Спешу успокоить любителей "живых" собачек ))). У моей знакомой в Голландии лабрадорша. Так хозяйка мне жаловалась, что на площадке её постоянно прессует кобель НО, а его хозяин никак на это не реагирует.
Ещё в Эйндховене лично слышала, как за забором бесновались два боксёра. По словам подруги, мимо них пройти спокойно нельзя, благо забор глухой. А ещё у одного их соседа стафф постоянно подкапывал забор и его ловили всей улицей, потому что, если он попадёт в руки полиции или зоозащитников, то штраф придёт нешуточный.
Так что разные собачки есть в Европе, просто на улицах мы видим самых спокойных.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #111
Спешу успокоить любителей "живых" собачек ))). У моей знакомой в Голландии лабрадорша. Так хозяйка мне жаловалась, что на площадке её постоянно прессует кобель НО, а его хозяин никак на это не реагирует.
Ещё в Эйндховене лично слышала, как за забором бесновались два боксёра. По словам подруги, мимо них пройти спокойно нельзя, благо забор глухой. А ещё у одного их соседа стафф постоянно подкапывал забор и его ловили всей улицей, потому что, если он попадёт в руки полиции или зоозащитников, то штраф придёт нешуточный.
Так что разные собачки есть в Европе, просто на улицах мы видим самых спокойных.

Так я уточняла выше, что не говорила за всю популяцию, а лишь за тенденции. Это ж не значит, что у них собаки не кусают людей или не дерутся между собой... Не с Марса же у них собаки :)

А вообще, я так поняла, что под "живой" собакой Вы представляете собаку беснующуюся за забором и давящую авторитетом другую? Т.е. для вас живая собака = собаке, проявляющей какую-либо агрессию? Я не заметила, где я приводила пример, в котором агрессия значилась необходимым атрибутом "живой" собаки...
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #112
Сменю немного тему беседы...

Знакомый (Егором звать) уже три года работает в Южной Корее. Ветеринаром при питомнике силовых структур.

Работает он там не потому, что ему очень нравится в Корее, а потому, что он учился в Московском институте на ветеринара-зоолога (не помню, в каком, но не в Зоо.вет-е) и его в Корею направили по контракту. Ну и плюс он там докторскую пишет.

Рассказывает, что корейцы люди в принципе крайне неприятные. Вороватые, глуповатые. Единственное, на что у них работает мозг - как где-нибудь что-нибудь стырить.
Но отношение к животным - песня отдельная.

Все до одного работники питомника (которые корейцы) только и мечтают, чтобы очередную собаку угробить, а деньги, выделяемые на ее содержание, себе захапать.
Ветеринары и кинологи из росиии там находятся специально, чтобы этого по возможности не допускать.

Вот в питомнике рождается помет. 6 щенов а-ля немчики (ну, немчики насколько возможна чистота породы у них там). Егор сам возил суку на вязку, сам щенов выкармливал, ухаживал. дрессировать уже начал.
Приходит подполковник... говорит: "так... у нас тут праздник скоро. Стол надо делать. Давай ты в рапорте напишешь, что щенки от инфекции умерли, а я их заберу. Ну или хочешь, вот этого одного, что поменьше - себе оставь. Типа, выжил."

Короч, Егор там за каждую собаку бьется, нервы не выдерживают. Благо, контракт скоро заканчивается. И валит он оттуда, потому как там в отношении к животным пиздец полный и беспробудный.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #113
А вообще, я так поняла, что под "живой" собакой Вы представляете собаку беснующуюся за забором и давящую авторитетом другую? Т.е. для вас живая собака = собаке, проявляющей какую-либо агрессию? Я не заметила, где я приводила пример, в котором агрессия значилась необходимым атрибутом "живой" собаки...
Зря Вы воспринимаете мою инфу так негативно. Я поняла Вашу позицию, мы не особо расходимся во взглядах, но я жду от послушной собаки немного более сдержанного поведения, чем Вы. Спорить тут не о чем. Я долго искала синоним к слову "живой", т.к. подозревала, что кто-то может вложить в мои слова иронию. Просто не смогла подобрать слово, чтобы точно было понятно, что я имею в виду. Никого не желая обидеть.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #114
Зря Вы воспринимаете мою инфу так негативно. Я поняла Вашу позицию, мы не особо расходимся во взглядах, но я жду от послушной собаки немного более сдержанного поведения, чем Вы. Спорить тут не о чем. Я долго искала синоним к слову "живой", т.к. подозревала, что кто-то может вложить в мои слова иронию. Просто не смогла подобрать слово, чтобы точно было понятно, что я имею в виду. Никого не желая обидеть.

Не воспринимаю я негативно, просто за монитором не видно эмоций и состояния человека. Более того, я практически не надеюсь на полное взаимопонимание - на форуме его достичь очень сложно, особенно когда не знаешь человека. Более того, каждый рисует в голове свою картинку, основываясь на своем или чужом опыте и т.д. Как пример - каждый под выражением "реагировать на собаку" представил разные ситуации: у кого-то вызвало ассоциацию вставания на дыбы, у кого-то дерганье хозяина за каждой встречной собакой, а у кого-то просто поворот головы и виляние хваста и т.п.
Вот, например, Вы сложили свое мнение о моих предпочтениях в поведении собаки, как менее сдержанных чем Ваши. Но обоим нам неизвестно насколько Ваши представления о моих представлениях соответствуют реальному положению вещей, и наоборот. Более-менее верно можно друг друга понимать, когда знаешь друг друга лично и знаешь собак.

А форум.. это просто времяубивание :)
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #115
Разбавлю дискуссию маленьким фотоотчетом о жизни животных в Хорватии и Венгрии.
Вот по пляжу идет только что искупавшийся песик, он только с виду грустный, на самом деле пару минут назад радостно плескался в волнах (пока я достала фотик, уже вытащили его из воды), видимо, поэтому и опустил голову, что не накупался всласть.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А тут счастливый собак на отдыхе в кемпинге. И вот сколько шла вдоль ряда трейлеров, почти возле каждого - по зверюшке.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А вот те, не менее счастливые особи, кто в данный момент находился не на отдыхе, а просто на прогулке по городу, зачастую на соборных площадях и в парках. Обращаем внимание на отполированный каменный тротуар, собаки попадались часто, лужицы и кучки - не разу, хотя вокруг, видите, ни травинки.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А тут и не скажешь сразу, на отдыхе парень или на страже:). Абсолютно спокойно воспринял мой близкий подход к охраняемой им территории.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну и напоследок, хоть тема, вроде и про собак, покажу кошку, гуляющую саму по себе по королевскому дворцу в Будапеште. Прикольный такой окрас: вся белая, а хвост - трехцветный.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #116
Единственное, на что у них работает мозг - как где-нибудь что-нибудь стырить.
О, братский Корейский народ!

Приходит подполковник... говорит: "так... у нас тут праздник скоро. Стол надо делать. Давай ты в рапорте напишешь, что щенки от инфекции умерли, а я их заберу. Ну или хочешь, вот этого одного, что поменьше - себе оставь. Типа, выжил."

В смысле, перепродаст, или на стол?:confused:

Корейцы ж едят собак, чего от них еще ожидать. Отношение к собакам у них не скоро изменится((((((((((
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #117
хорошая тема и фотографии, только жаль, у нас если и будет когда-нибудь такое свободное отношение к собакам/естественное, то очень не скоро.
пока у населения не изменится отношение к собакам, как к потенциальной опасности, нечего на это надеяться.
а негативный образ собак - это хлеб СМИ, как не крути
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #118
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #119
сорри если боян

Все собаки попадают в рай: остров Санторини

Если вы пожелаете рано утром, перед рассветом, пройтись по иконе острова Санторини — городу Ойя, вы будете поражены в прямом смысле этого слова. Многолюдные, бурлящие до поздней ночи от огромного количества туристов, улочки с белоснежными домами и всемирно известными синими крышами в эти часы встретят вас идеальной пустотой.

Вы не увидите здесь ни одного человека. Вместо них вы встретите только собак, наслаждающихся рассветом и вольготно развалившихся на белоснежных террасах. Прямо-таки визуализация предела мечтаний из мультфильма «Все собаки попадают в рай». Или картинка из постапокалиптических фильмов типа «12 обезьян» или «Я — Легенда», где животные правят миром, в котором вымерли все люди.
Фотографии и текст Сергея Анашкевича
fGR4FVt3Kuk.jpg
T1x5wXrQwxA.jpg

v-2Nfz8xfT4.jpg
6zhetMJLDQQ.jpg

LoYnDsdruMc.jpg
WBmWjCeillY.jpg

BZ5Wmcutl_8.jpg
pM5DhfrNvtE.jpg

fd2ZJAb47R8.jpg
N8BFQgTLuKA.jpg
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #120
В Италии животным разрешили приходить на пляж

У итальянских коммун и городов, которые примут новый регламент, появится инструмент для обеспечения прав четвероногих друзей человека.

Текст нового регламента о соблюдении прав домашних животных и выполнении обязанностей их хозяевами был подготовлен Итальянской национальной ассоциацией коммун совместно с Итальянской федерацией по защите окружающей среды и прав животных.

Что касается запретов для хозяев, то это запрет сажать животное на цепь, продавать его несовершеннолетним, оставлять его совсем одного, привязывать домашнее животное поводком к какому-либо транспортному средству, использовать животное для сбора милостыни.

Согласно регламенту, теперь домашним животным разрешен доступ ко всем общественным местам, включая пляжи, больницы, кладбища, а также разрешено ездить на общественном транспорте.

Глава Итальянской федерации по защите окружающей среды и прав животных Микела Виттория Брамбилла считает, что домашние животные могут сопровождать хозяина повсюду, за некоторыми исключениями, не ущемляя прав других людей. Она надеется, что регламент будет принят администрациями большинства итальянских городов.

Там, где он вступит в силу, для не соблюдающих новый порядок предусматриваются штрафы в размере 150-500 евро, а в некоторых случаях — конфискация животного.

Источник -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Назад
Зверху Знизу