электроотопление

[rHOM]

Поговаривают что недорого, если всё делать официально, а если будут требовать взятку то нужно пригрозить написанием жалобы в антимонопольный комитет. Вообще официальные расценки там должны быть более чем доступны, нужно для перестраховки вычислить организацию которая контролирует деятельность облэнерго(пока на примете у меня антимонопольный), и в случае чего туда обращаться. А по мощности, абсолютно верно, хватит и 6кВт, ну + ещё бытовые потребители. Вообще 15кВт это максимальная возможная мощность для частного дома, и если уж завязываться то нужно делать 15кВт, беготни и денег будет почти столько же, сколько и в случае 6кВт. Запас не помешает, кто знает, может через несколько лет появится необходимость заряжать во дворе электромобиль.

Если не в курсе, не давайте бестолковых советов.

У соседей сверх страшного ничего не произойдёт, ну присядет напруга на 15В, может быть, а вообще 3фазы даже на такую нагрузку будет куда более правильно завести.

Да ну, с 200В до 185В упадет, ну ничего страшного, но на самом деле там поболее 15В просадки может быть.

 

[vvv5]

Цифры из реальной жизни. Дом в Безруках.
Газобетон +100мм пенопласт. Потолок 200мм минвата. Окна , естественно ,металопластик. Классика.

 

[Sergey5]

Электричество комфортнее, но дороже газа в 5-10 раз в зависимости от тарифов.

 

[Singulyarnist]

Для 70 кв.м. правильно сделанных, 4 кВт кватает в 26 град. мороз(в доме +20)
Но еще есть возможности для экономии тепла.(например рекуператор)

согласен, всё зависит только от степени утепления. Я уже писал, последний объект на котором я работал просто вызывает восхищение. На 142кв.м. в сутки уходит зимой максимум 12кубов газа, это 108кВт тепла, разделим на 24 и получим 4.5кВт в час. Дом новый и утепление со всех сторон и с пола тоже.

А о тепловом насосе не слыхали? При потреблении в 1 кВт электричества выдает 3-4 кВт тепла. Вот сайтик можно почитать

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Кондиционер это и есть тепловой насос, только воздушный. КПД 360%-400% Если наружный блок разместить в слегка утеплённом месте, то можно получить очень экономичную систему воздушного электроотопления. А при использовании ночного тарифа будет ещё в два раза выгоднее чем газ.

Если не в курсе, не давайте бестолковых советов.

У меня есть пример из жизни моих знакомых, они подключали газ(думаю с газом тот же бардак что и с электрикой). Так вот участки их расположены рядом впритык, один подключился за 20 000грн., а второй за 4 000грн. Второй не стал сразу платить названную сумму, а пригрозил пожаловаться в компетентные органы. С недельной задержкой газ был подключен за 4 000грн, правда пришлось ещё пару раз съездить в газ-контору чтобы оформить документы.

"Примерная стоимость отопления современного утеплённого дома площадью 120м2 Калининградская область 2012 год. (Годовое энергопотребление 20 000 кВт*ч)

Тип системы отопления Цена (Руб/кВт*ч) Эффективность Годовые затраты
Электрические 3.8 Руб 100 % 76 000 Руб
Природный газ 0,4 (3,795руб./м3) 90 % 9 000 Руб
Диз. топливо 35 Руб\литр 80 % 72 000 Руб
Пропан 35 Руб\кг 80 % 75 000 Руб
Воздушный тепловой насос 3.8 Руб 260 % 28 000 Руб
Класические геотермальные насосы 3.8 Руб 350 % 21 700 Руб
Геотермальные DX 3.8 Руб 400 % 19 450 Руб
Геотермальные DX с возд. системой отопления 3.8 Руб 440 % 17 200 Руб"

Так это ж российские цены. В Украине электричество значительно дешевле стоит.

Электричество комфортнее, но дороже газа в 5-10 раз в зависимости от тарифов.

С ночным тарифом и оформленным электроотоплением дешевле газа.

 

[rHOM]

У меня есть пример из жизни моих знакомых, они подключали газ(думаю с газом тот же бардак что и с электрикой). Так вот участки их расположены рядом впритык, один подключился за 20 000грн., а второй за 4 000грн. Второй не стал сразу платить названную сумму, а пригрозил пожаловаться в компетентные органы. С недельной задержкой газ был подключен за 4 000грн, правда пришлось ещё пару раз съездить в газ-контору чтобы оформить документы.

Я незнаю, что там с газом, а по электрике, если кто-то сильно вумный поумничает, могут вполне законно воткнуть ПЗР на положеные 1.3кВт, так, что и стиралку не включишь, и вся любоф.
Опять же, если на подстанции нет свободных мощностей, хоть антимонопольный комитет, хоть президенту жалуйся, меняй трансформатор и линию, тогда и пользуйся.

 

[_James_Bond_]

Я незнаю, что там с газом, а по электрике, если кто-то сильно вумный поумничает, могут вполне законно воткнуть ПЗР на положеные 1.3кВт, так, что и стиралку не включишь, и вся любоф.
Опять же, если на подстанции нет свободных мощностей, хоть антимонопольный комитет, хоть президенту жалуйся, меняй трансформатор и линию, тогда и пользуйся.

А сколько обойдется врезаться в кабель 6/10 кВ и поставить у себя ТП на 20-50кВА?

 

[rHOM]

А сколько обойдется врезаться в кабель 6/10 кВ и поставить у себя ТП на 20-50кВА?

Не слышал, чтобы в кабель можно было врезаться.

 

[_James_Bond_]

Не слышал, чтобы в кабель можно было врезаться.

Садовый кооператив по Тракторам/Блюхера Поставили новую КТП подключились врезкой в кабель.

 

[rHOM]

Садовый кооператив по Тракторам/Блюхера Поставили новую КТП подключились врезкой в кабель.

Скорей всего транзитом сделали, но не врезкой.

 

[_James_Bond_]

Скорей всего транзитом сделали, но не врезкой.

То есть транзитом?

 

[rHOM]

То есть транзитом?

А понял вопрос, транзит, это когда на шины приходят два кабеля, на одном питане, на другом еще потребители.

 

[_James_Bond_]

А понял вопрос, транзит, это когда на шины приходят два кабеля, на одном питане, на другом еще потребители.

Таки нет.. на КТП заходит только один кабель. Саму муфту гады засыпали сразу землей.

Там кабельная линия проложена даавно, и они как-то в нее врезались..

 

[vvv5]

По мне , лучше сначала заняться утеплением(хорошим) а поставить для начала можно и буллериан,
дешевле в несколько раз, но эффективно и надежно.

 

[Singulyarnist]

Я незнаю, что там с газом, а по электрике, если кто-то сильно вумный поумничает, могут вполне законно воткнуть ПЗР на положеные 1.3кВт, так, что и стиралку не включишь, и вся любоф.
Опять же, если на подстанции нет свободных мощностей, хоть антимонопольный комитет, хоть президенту жалуйся, меняй трансформатор и линию, тогда и пользуйся.

Ну очевидно что если нет необходимой мощности на подстанции то выгоднее купить ветряк. Так он хоть твой будет и электрика после срока окупаемости бесплатно, а чтобы поставить свой транс с высоковольтки или заменить существующий на более мощный столько бабла высосут что ну его нафиг. Вообще если с электрическими мощностями туго и нет газа, то отапливаться нужно твердотопливным котлом.

Кем утепленным и, самое главное, кем подогреваемое место?)

Наилучшее место для выносного блока кондиционера при использовании его для отопления это сухой подвал под домом или сараем, там всегда +5-8градусов.

Таки на одном электричестве далеко не уедешь с нашей властью. В любой стране с наличием атомных электростанций - выгодно продавать дешево ночную электроэнергию. Но видимо не у нас((. Надо иметь разные альтернативы - электрика, топливо жидкое, твердое, в общем любое, природная энергия - солнце, ветер. Я бы в место подвода газа и гемора с подводом электрики для отопления - поставил от такое ( не реклама)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

На 16 киловат стоит 17 тыс. гр. Потом уже, по мере наличия денег - шел дальше, занимаясь утеплением дома, добавления альтернативных источников отопления - электрики, ветра , солнца...

Пиролизные котлы не позволяют сжигать отходы с/х что в сельской местности по моему не допустимо. Лучше обычный котёл с закрытой камерой сгорания и КПД 86%

чем требовательный к топливу пиролизник с КПД до 90%

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[rHOM]

Ну очевидно что если нет необходимой мощности на подстанции то выгоднее купить ветряк.

Кроме ветряка нужна аккумулятарная батарея и система преоразования, и все забывают, что это нужно обслуживат.
Это тоже самое как и машина, раз купил и только бензин в нее лить и все? А нет, а подшипники поменять, а аккумулятор, а сальники, прокладки............

 

[В.А.]

Получается экономия. Сам не пробовал и не эксперементировал, но говорили- экономия газа около 30%.

Та да, достаточно посмотреть среднегодовую скорость ветра по Харькову....Если в холодные месяцы расход газа составляет 500 м. куб., что эквивалентно 3500-4000 кВт. часов. то "до 30%" - это 1000 кВт. часов. При таких параметрах потребления генерируемая мощность этого агрегата должна быть более 1 кВт.(1,388888889 кВт.). Если учесть, что при такой скорости ветра, большинство ветряков генерируют менее 5% от номинала, то ветроустановку следует брать мощностью, не менее, 20кВт.

греет сколько может, газовая же автоматика не дает газу перегреть теплоноситель.

И этот тезис сомнительного свойства- электронагреватель способен "закипятить чайник" и газовая автоматика ему в этом не помеха.

 

[Singulyarnist]

Кроме ветряка нужна аккумулятарная батарея и система преоразования, и все забывают, что это нужно обслуживат.
Это тоже самое как и машина, раз купил и только бензин в нее лить и все? А нет, а подшипники поменять, а аккумулятор, а сальники, прокладки............

Самые большие потребители это отопление и горячая вода, эта энергия аккумулируется в баках с водой и в тёплых полах если таковые имеются. Такой аккумулятор значительно дешевле чем хим. батареи. На телевизоры, пылесосы, стиралки, свет будет достаточно 5кВт инвертора и 10-20аккумуляторов по 1кВт(гелевых например)

Думаю - заблуждение. Как только начнете с подвала что то брать или отдавать, температура сразу уйдет в плюс или минус. Если с подвала делать морозильную камеру - то да, выход брать тепло с подвала))). Если уже серьезно подходить к тепловому насосу - есть расчетные данные, сколько и какой площади грунта нужно. Можно заложить теплообменные трубы в грунт - и будет зимой тепло, а летом прохладно в доме.

Классический тепловой насос с трубами в земле очень переоценён, и пока не окупает себя.

Думаю - заблуждение. Как только начнете с подвала что то брать или отдавать, температура сразу уйдет в плюс или минус. Если с подвала делать морозильную камеру - то да, выход брать тепло с подвала))). Если уже серьезно подходить к тепловому насосу - есть расчетные данные, сколько и какой площади грунта нужно. Можно заложить теплообменные трубы в грунт - и будет зимой тепло, а летом прохладно в доме.

Да, и это составляет большую часть стоимости ветряка, поэтому обычный колхозник не скоро обзаведется ветряком. Но есть "колхозные" методы решения вопроса, сами по себе конечно не эффективное отопление, но к примеру в паре с газом или тем же тепловым насосом - очень хороший плюс к экономии. Схема проста - ставится ветрогенератор без всяких блоков управления, можно даже смастерить самодельный, я бы слепил тихоходный, горизонтально вращающийся, чем то похожий на чебурашку))). Проводами подсоединяем к тэну, установленному в газовом котле. Ветер есть - греет сколько может, газовая же автоматика не дает газу перегреть теплоноситель. Получается экономия. Сам не пробовал и не эксперементировал, но говорили- экономия газа около 30%. Самое привлекательное - система проста и не требует больших капиталовложений.

Именно такой метод аккумуляции энергии ветра при отоплении нужно использовать.

 

[Singulyarnist]

Я в будующем поставлю себе вот такой вертикально-осевой ветряк 4-10кВт, бесшумная машина, практически не обслуживаемая так как используется магнитная левитация и очень надёжный опорный подшипник, работает при любом направлении ветра, страгивание на минимальных ветрах, достижение номинальной мощности уже при 5-7 м/с

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[vvv5]

Ну НУ . А подумать?
Ох и любят люди чтоб их разводили.

 

[Singulyarnist]

Ну НУ . А подумать?
Ох и любят люди чтоб их разводили.

да чё тут думать, надо покупать и ставить.