Мужики, как оно там, когда за 40? - Part 1

[Mеломан]

в оригинальном варианте - не такая свободная трактовка исполнения...нуууу...я несколько расстроена...а может, просто привыкла к стандартам))...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- можно послушать в разных трактовках и сравнить)

мне близок Гилельс...

Ну, вообще я спрашивал про название. Как она называлась в оригинале? Я понимаю, что могу выяснить это в два клика, но спросить-то интереснее.

А насчет нестандартности исполнения... Что именно тебе не понравилось? Я вижу три различия:

1. В клипе есть фон (какие-то струнные и голос);
2. В клипе больше варьируется темп, хотя и у Гилельса тоже есть это варьирование;
3. В клипе более акцентированное исполнение, Гилельс играет мягче.

На мой взгляд именно №3 - основное отличие. Мне лично в клипе это нравится, музыка становится более эмоциональной. Исполнение Гилельса больше подходит для тех, у кого в душе ураган, которым музыка нужна, чтобы успокоиться. Мне же наоборот, всегда нравилась музыка, которая раскачивает душу, выводит из состояния покоя. Хотя исполнение Гилельса тоже прекрасно, не спорю.

А как слышал ее сам Бетховен, никто не знает. И уже не узнает.

 

[Sconosciuto]

Интересно, почему у нас ее называют Лунной? Соната Лунного Света было бы красивей. А как в оригинале?

Соната для фортепиано № 14, до-диез минор, opus 27, № 2 “quasi una Fantasia”.
Сочинена: 1800–1801.
Издана: март 1802.
Посвящена: Джульетте Гвиччарди.
Получила название (не от автора): “Лунная соната”. Название сонаты “Лунная” принадлежит не Бетховену. Так ее уже после смерти композитора – в 1832 году – окрестил немецкий поэт Людвиг Рельштаб.

Ему представилось, что Бетховен в первой части звуками запечатлел образ люцернского озера тихой лунной ночью.​

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А где Сергей?

Я где-то рядом... Между параллельностями...

 

[Mеломан]

Так ее уже после смерти композитора – в 1832 году – окрестил немецкий поэт Людвиг Рельштаб.

Вот и интересно, как по немецки. Почему англичане используют слово moonlight, а не moon?

 

[Sconosciuto]

я б не сказала. Человек, если способен быть счастлив, то он просто счастлив. По жизни. И в это время могут сменяться партнёры, семьи, места работы и проч.

Все познается в сравнении.
Человек может считать, что он счастлив. Потому как это его достаточно стабильный максимум.
А кого-то так качает, что мама не горюй. И для него это состояние - это мимолетное среднее арифметическое. В максимуме может зашкаливать, но без "разгона" из минимума этого бы просто не могло произойти.

Кого-то "качает" жизнь... А кто-то и сам раскачивается, прикладывая к этому некоторые сознательные усилия...

Вот и интересно, как по немецки.

Mondscheinsonate

 

[In7na]

А Вы не заметили, что жена предполагается домохозяйкой?
Конечно, это - образчик патриархальной культуры. Я просто хотел сказать, что это всё было совсем недавно.
А права мужские всегда - обратная сторона обязанностей. В викторианской Англии от женщины требовалось исключительно много. Но если бы муж не вывез кашляющую жену "на воды", общество от него отвернулось бы и путь туда был бы навсегда заказан не только ему, но и его детям.
В очень давней Руси женщина не имела вообще никаких прав, но насильников казнили казнью жуткой и лютой. При том что за банальное убийство можно было откупиться стоимостью коровы или двух.
Не всё так уж однобоко. По отношению к женщинам.


Это список обязанностей. А не прав.
Именно обязанности делают человека - полезным. И скажите, ежели дама станет делать хоть вполовину то шо там прописано, ну рази ж будут у ней семейные проблемы?
Ну разве - очень уж не повезёт. Ага. С мужем.


Единственная цель - формирования для мужа зоны повышенного комфорта в доме и семье.
Очень похожая концепция семейной жизни была в средневековой Японии. Муж - служит, жена - обеспечивает семью. Это стратегия выживания.
Стратегия потребления - иная. Ага Не поверите. Будем.
Это очень всё грустно.

вы описали Азиатиду - самое черное общество.
А где Арктида/Лемурия/Атлантида....?
Где тО, когда был матриархат или равенство?

В очень давней Руси женщина не имела вообще никаких прав

кто вам такое сказал?
У славян ( всех язычников) богиня- продолжение бога ( или наоборот)
Права Ж потеряла при христианских религиях.
PS
Ивана Купала. Пример прав женщины, если хотите.

Очень похожая концепция семейной жизни была в средневековой Японии. Муж - служит, жена - обеспечивает семью. Это стратегия выживания.

служить мог только кшатрий
Его супруга ( а она имела право быть не ниже кшатрии) обеспечивала безопастность семьи. Уж на кухне она точно с горшками не стояла - не царское дело для кшатрии поварихой быть

 

[mamarina]

Ну, вообще я спрашивал про название. Как она называлась в оригинале?

соната до -диез минор номер 14

А насчет нестандартности исполнения... Что именно тебе не понравилось? Я вижу три различия:

1. В клипе есть фон (какие-то струнные и голос);
2. В клипе больше варьируется темп, хотя и у Гилельса тоже есть это варьирование;
3. В клипе более акцентированное исполнение, Гилельс играет мягче.

На мой взгляд именно №3 - основное отличие. Мне лично в клипе это нравится, музыка становится более эмоциональной. Исполнение Гилельса больше подходит для тех, у кого в душе ураган, которым музыка нужна, чтобы успокоиться.

я не сказала, что мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ))...мне Гилельс ближе именно по причине перманентно бушующих ураганов....музыка - единственное, что меня хоть как-то настраивает зависнуть))...

там в моей ссылке есть это же произведение в стиле фламенко)....так что клип с его адлибитумом - просто небольшая фривольность))...

 

[podrugka007]

Я где-то рядом... Между параллельностями...

Хорошо.

 

[Mеломан]

Кинопанорама

8A06XryKJ1k

Эта же мелодия в оригинале:

O9eBUtylTWs

 

[mamarina]

вообще, у Бетховена не случаен выбор тональности - до-диез....самая щемящая из всех....

...у меня был однажды интересный эксперимент...

делали с моим вокальным ансамблем песню Визбора "Апрельская пастораль"...придумали обыграть тему рояля...и взяли вступление именно из Лунной....но!!!! пришлось перенести в си-минор, на тон ниже...почему? потому что между 2 и 3 куплетами я играла рефрен из 7 вальса Шопена, а его транспонировать из до -диез минора оооочень сложно...так вот нужно было две полутоновых модуляции по дороге, чтоб добраться в до-диез минор...( я понятно написала?....лучше послушать, канеша))...)

 

[Соломон-♥]

Гилельс очень быстро играет... предпочитаю стандартную версию...

 

[Sconosciuto]

но!!!! пришлось перенести в си-минор, на тон ниже...почему? потому что между 2 и 3 куплетами я играла рефрен из 7 вальса Шопена, а его транспонировать из до -диез минора оооочень сложно...так вот нужно было две полутоновых модуляции по дороге, чтоб добраться в до-диез минор...( я понятно написала?....лучше послушать, канеша))...)

 

[mamarina]

я для Меломана))

 

[Mеломан]

вообще, у Бетховена не случаен выбор тональности - до-диез....самая щемящая из всех....

А, так в клипе еще и не в той тональности сыграно? Щас послушаю...

 

[mamarina]

Гилельс очень быстро играет... предпочитаю стандартную версию...

что такое - стандартная версия?....записи исполнения Бетховеным не сохранились

А, так в клипе еще и не в той тональности сыграно? Щас послушаю...

да нет...в оригинальной)

 

[Mеломан]

Послушал. И в клипе, и у Гилельса звучит в одной и той же тональности.

А вообще, если честно, я с трудом верю, что транспонирование на один тон может повлиять на восприятие музыки. Наверное и есть такие люди, для которых это имеет значение, но таких мало.

Кстати, а чем закончился эксперимент. Ну сыграли вы на тон ниже, и что?

что такое - стандартная версия?....записи исполнения Бетховеным не сохранились

Во-во, и я о том же. Ты же сама сказала, что предпочитаешь стандартное исполнение. Вот:

в оригинальном варианте - не такая свободная трактовка исполнения...нуууу...я несколько расстроена...а может, просто привыкла к стандартам))...

Так в чем нестандартность исполнения в клипе?

Mondscheinsonate

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

мне Гилельс ближе именно по причине перманентно бушующих ураганов....музыка - единственное, что меня хоть как-то настраивает зависнуть))...

Ой, я как-то пропустил этот пост. Теперь все ясно. Кстати, это еще и подтверждает мою теорию о связи темперамента с предпочитаемой музыкой.

 

[Sconosciuto]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Лунный свет (прямой и отражение) и лысина.

Может есть и такое, не очень общеупотребимое, сленговое...

Или намек: без 100 грамм не разобраться...

 

[mamarina]

Во-во, и я о том же. Ты же сама сказала, что предпочитаешь стандартное исполнение
Так в чем нестандартность исполнения в клипе?

ну, все же Бетховен - это классика...не Моцарт, конечно, (по допустимости вольной трактовки)...уже сильно ближе к романтикам....но все же)))...

в клипе вот именно это - ad libitum....слишком вольно))

Ой, я как-то пропустил этот пост. Теперь все ясно. Кстати, это еще и подтверждает мою теорию о связи темперамента с предпочитаемой музыкой.

ну дык, молодца - узрел в корень

А вообще, если честно, я с трудом верю, что транспонирование на один тон может повлиять на восприятие музыки. Наверное и есть такие люди, для которых это имеет значение, но таких мало.

есть такие люди - я их знаю))...

однажды моя преподавательница учудила следущее: она сыграла этюд на экзамене не в той тональности( не буду врать , чей - возможно Шопена)...то есть, человеку без специальных знаний трудно представить себе степень сложности такого забубона...ну, это примерно, как тренировать год прыжок в длинну - а разбежаться и прыгать в высоту...неудачная аналогия...но ничего в голову не лезет больше...))...

то есть, весь организм, каждая мышца отработала и зафиксировала в памяти одни движения - а тут - упс! и мгновенно на уровне подсознания сработать другие...

так вот! ей не клавиши мешали, которые не там оказались. не под теми пальцами....а именно тональность!...сидела, говорит, и нервничала, что не ТО звучит!!!...

 

[Mеломан]

The Beatles - All My Loving

gWvurnpKjE4

Еще одна мелодия из советской телепередачи. Я когда впервые услышал эту песню у Битлз, был просто шокирован . Оказывается в СССР по первой программе всесоюзного телевидения регулярно крутили музыку Битлз! Да еще и в самое смотрибельное время, что сейчас называется, в прайм-тайм.

Кстати, а кто-нибудь помнит, в какой передаче? Чур, не гуглить!

 

[mamarina]

"Вокруг смеха"....не?....

 

[Sconosciuto]

Кстати, а кто-нибудь помнит, в какой передаче? Чур, не гуглить!

Что-то знакомое... Но вспомнить не могу.