... их стало слишком много!

А еще можно мебель самому делать, пошел в лес нарубал дров, порезал, пошлифовал, собрал.

И вообще самому всё делать. А то задолбали мастера. Компы даже херово делают, буду сам транзисторы собирать из камней.

И машины тоже херово делают, нужно самому телегу соорудить.

попробуй стол или табуретку сделать, это не так сложно - купить брус сосновый, отмерять, подогнать, зашлифовать. а на выходе получиться натуральная мебель из дерева, а не опилковый шлам:клас:
 
пхп говнокодеры уже глотки друг другу грызут? :)
 
Re: ... их стало слишком много!

Через пару лет ситуация изменится
 
Когда пшеница переуродила, колхозник в панике.
1. покупатель снижает стоимость почти во столько раз, во сколько увеличился объем уродившей пшеницы. Т.е. если пшеницы уродило в 2 раза больше, то стоимость ее на рынке упала в 1.9 раза. Продав ВСЮ пшеницу, колхозник увеличит прибыль всего лишь на 2/1.9*100-100 = 5.2%.
2. стоимость топлива возростает в столько же раз, во сколько увеличился урожай пшеницы. Т.е. расходы топлива увеличились(собрать то нужно в 2 раза больше пшеницы), и стоимость топлива увеличилась. Это хорошо, если найденные 5.2% покрывают увеличение стоимости и объема необходимого топлива. А если нет - тогда колхозник в убытках.
3. среднее качество пшеницы, с увеличением уродившей площади, уменьшеается. Это окончательно добивает - очевидно, что хлеб будет хреновый.

вот такая, где-то, картина, нынче складывается у работодателя, когда переурожай дубасеров и педалеров.

Ох и чушь. Конторы никого не выращивают, и грести всех подряд никто не заставляет. Тем более предложение в сфере ИТ еще далеко от того чтобы захлебнуть спрос. ЗП также растет.
 
Причем в Харькове это еще не так ужасно. Слышал статистику, что в Киеве 44% всех программистов Украины, когда в Харькове только 16. Так-что еще можно дышать)

Спецов мало - из 10 один нормальный, 1 звезданутый и 8 предметов офисного гарнитура разной степени уверенности, что жумлинг на фрилансе или 3 месяца в шаге делают их девелоперами.

пхп говнокодеры уже глотки друг другу грызут?

пхп вышел из моды, уже подросли стада говнорельсеров, склепавших себе блог по туториалу. Причем самомение куда повыше, чем у пхпшников.
 
Спасибо автору за тему, да и всем тем, кто сохранил свои идеи – для себя же решил – «У меня есть альтернатива» и надеюсь у каждого она есть.

Каков итог?

Тем кому нравится заниматься этим – они будут всегда довольны зарплатой, начальством, деньгами и даже буду довольны «если их будет много от переизбытка – ведь тут они найдут новые идеи».

Те, же, кто идет в данную сферу ради «денег» и будет проклинать тот день, когда написали свой первый «Hello world!» из-за уменьшения зарплат – попутного им ветра…
 
Тем кому нравится заниматься этим – они будут всегда довольны зарплатой, начальством, деньгами и даже буду довольны «если их будет много от переизбытка – ведь тут они найдут новые идеи».

Давай ты будешь программить за 1500 грн. А чо, тебе же нравится этим заниматься. Раз наравится - занимайся. Что? Зарплата? Как это, ты хочешь заниматься любимым делом, а еще и зарплату получать? А не сильно ли много ты хочешь дружок?

Те, же, кто идет в данную сферу ради «денег» и будет проклинать тот день, когда написали свой первый «Hello world!» из-за уменьшения зарплат – попутного им ветра…

Ага. Вперед работать программером на завод! Денег - не много. Но работы много, есть где развернуться :клас:

Савок такой савок :рл:
 
Давай ты будешь программить за 1500 грн. А чо, тебе же нравится этим заниматься. Раз наравится - занимайся. Что? Зарплата? Как это, ты хочешь заниматься любимым делом, а еще и зарплату получать? А не сильно ли много ты хочешь дружок?
что ты несешь? я работаю программистом и когда я выбрал профессию я не знал что она одна из самых выгодных по финансам, о зарплатах я уже узнал по факту когда начали на собеседовании спрашивать "а сколько надо денег?" уж, наверняка, если бы было 1.5к грн, я бы не променял профессию на другую тупо из-за денег
Ага. Вперед работать программером на завод! Денег - не много. Но работы много, есть где развернуться
Савок такой савок
работая продавцом можно поменять работу где продавцу платят больше, но ты так и останешься продавцом, но если идти работать программистом на завод то ты там будешь кем угодно кроме программиста, просто слово хорошее, а то что этот тип будет радио чинить чтобы работягам было веселее работать неважно, к тому же что за прикол искать каторгу? если есть хорошая альтернатива?
 
оффтоп, навеяло взгляд со стороны на тему....
мне показалось, что только программеров хорошо и учат, достаточно молоды,а уже напрягают, а то что экономистов и юристов куда не плюнь, так об этом уже и не говорят(образование устарело, зп мизер, вечно в поиске(работы, клиентов), конкретной работы не делают).....
 
2 JAZZ&Deamon
1. Я начинал с зп 1200 грн. на заводе еще до окончания института. Правда это было довольно давно когда доллар был приблизительно 1 к 2м. И ничего - теперь доволен и зарплатой и работой и всем остальным.
2. Вы тут кидаетесь терминами, а главного не знаете. Развитие IT бизнеса не зависит от того сколько таких как вы умников (кот. считают что все знают и умнее других и кто как должен работать), а от новых решений, кот. могут приходить только с новыми людьми (Искусственный интелект пока не позволяет заменить девелопера). Именно поэтому в штатах перемешивают команды, чтобы они состояли из сотрудников с максимально разным образом мышления (в основном по национальному признаку)
3. Педаллерам и прочим phpистам (я их тоже недолюбливаю) пока платят зарплату они ее стоят, какую бы им зарплату не платили и за какую бы работу. Если вас тупо давид жаба есть решение - сконцетрируйтесь на достижении своего собственного материального и душевного благополучия. Во первых если уж вы такие "разумные" то должны понимать что терять время на тупую зависть типа "он тупой а получает как я или почти как я" бессмысленно. Займитесь делом и будет вам счастье. С мусором рынок разберется, а вот вы отстанете если будите действовать по принципу "если мне плохо значит кто-то виноват, но не я"

Удачи.
 
В догонку. Сейчас вчитался, увидел, сбесило.

Я был на гос-предприятии с цехами, видел тамошний статус IT-ников (ржунемагу). Немногим выше уборщицы. А ведь там реальный смысл стоимости их труда. В большинстве случаев ведь - макросы настроить, на много ценней, чем очередную соцсеть/ось написать.

Красавец. У тебя твой статус еще не вырос. Кто ты вообще такой? Что ты вообще в этой жизни сделал чтобы о статусе разговаривать? К твоему сведению космонавт в ракете без унитаза никуда не полетит. Поэтому ракетные сантехники тоже существуют, и поверь, ума у них больше чем у тебя. Запомни. Все профессии которые нужны людям имеют одинаковый статус. Ты судя по всему кроме конченой Украины ничего в этой жизни не видел, поэтому и выстраиваеш тут статусы. В штатах если чел. хороший электрик, сантехник или уборщица в основном получает больше рядового програмиста. Ты себе видимо придумал статус по зарплате. Так вот, люди которые по природе не могут быть програмистами не виноваты в том что у нас деньги можно заработать либо юристом\экономистом (потому что там тупо вовровать можно), либо програмистом (потому что можно работать за бугор, а там люди понимают что за нищенскую зп будет такой же результат работы). Причем не хочу тебя расстраивать но с точки зрение немецкого или американского програмиста ты вообще кусок гавна (согласно твоим статусным принципам). Там девелопер меньше чем за $50 в час ни за что не возьмется. А если даже берется за >50 будет работать на расслабоне, в нормальных условиях и 8 часов в дне, а не х..ть как бобик.
Теперь еще один момент. Ты тут расказуеш про толпы молодых спецов. А ты сам доволен кодом кот. ты писал 2 года назад (если конечно он был, в чем я сильно сомневаюсь)? Ты что пришел в IT и сразу пишеш безупречный код? Если доволен - с тобой все ясно. Хороший спец никогда не доволен своим кодом, потому что он постоянно развивается - и это естественно.
Честно. То шо вы тут несете - полный бред. Чел правильно написал - решение хуйни в примерах. Автор темы честно признался. Коротко это заключается "Я хотел повыебываться, а теперь их слишком много и я не выделяюсь". Ты тут сравниваеш IT с кукурузовыращиванием и табуреткостроительством. Причем у тебя еще хватает наглости указывать IT компаниям какой персонал им нанимать. Ты кто? Раскажи пожалуйста я может к тебе за помощью обращусь за безценным советом - как сделать процветающую IT компанию. У меня кстати есть 2-е знакомых в Microsoft, WA. Я тебя прорекламирую - наймешся консультантом по кадрам. Раскажеш людям как надо работать.
Короче, после "кретинов" я тебе отвечу так-же. Ты зеленый идиот, кот. выучил 10 операторов на каком-то языке, выучил 30 комбинаций этих операторов, получил зп максимум 1.5k и считаеш что ты невъебаться умный. Падать ты будеш очень долго. Я уже вижу все твое будущее. У меня лично было 7 человек таких как ты. 2-е стали на место. Все остальные пошли нахуй. Из остальных 4 на сколько я знаю пришли в GL - как раз там место таким как вы. Друг перед другом выебуетесь а командной работы нет. Проект как правило в жопе и похож на мутанта урода, потому что Ваша цель не проект зарелизить красиво, а повыебываться "какой я умный". Ну собственно GL это отельная тема. Лучше я ее трогать не буду.

Вообщем будь попроще. Тебе сразу легче жить станет.
 
Останнє редагування:
Обращение к начинающим IT шникам:
Ребята, если вы не дай бог прочитали название этой темы и сообщения "умников". Не обращайте на них внимания. Я пришел на форум по другой теме и нечайно увидел этот бред - вот и встрял в переписку. Адекватных людей много просто они не страдают хуйней как нектороые, а "умники" сидят тут от нехуй делать и повышают себе самооценку. На работе не бойтесь их. Они тоже Вас будут пытаться "давить интеллектом". Не потому что умные, а потому что это им жизненно необходимо для повышение своего "статуса". Главный принцип - видеть свои ошибки и адекватно на них реагировать. Не аяяй я не прав, а брать их и исправлять. А "умников" жизнь на место поставит. Судьба у них такая.
 
Программистов мало
Быдлокодеров много
всё
 
GuestSince2013, откуда вырвалось столько зла?) теперь баланс нарушен :іржач:
 
GuestSince2013, откуда вырвалось столько зла?) теперь баланс нарушен :іржач:

Ненавижу украинский быдлизм. Мы и живем так, потому что основная масса населения занимается пиздежом за бухлом как им плохо живется и надо выбрать другого президента - будет лучше жить. Вот и живем в гавне.
Тут творится такая же херь. Меня давит жаба что кто-то получает вот такую зп. А я вот тут такой умный и такой весь из себя програмист. Умный - сделай так чтобы ты получал в 5 раз больше, а не сиди и пускай слюни. Если каждый будет занят только собой - все хорошо жить и будут. Я просто с такими людьми работал. Выучит модную аббревиатуру типа DI и давай ходить выебываться, а потом еще и в проект будет тулить. Причем без задней мысли в голове. Нужно оно вообще там или только хуже станет. Похуй - я выучил новые буквы давайте полочку в проекте припиздячим. Авторитет и зп не зарабатывается обсиранием других. Заработать настоящий авторитет и зп можно только своей собственной реальной работой.
 
Останнє редагування:
Чего вы над человеком смеетесь? Ну да, говорит немного эмоционально и немного очевидные вещи. Но никто не родился с знанием квантовой механики в голове, каждый человек сталкивается с жизнью индивидуально и иногда ошибочно полагает, что он первый в это впечатался.

Гость2013, все будет хорошо. Сами же сказали - жизнь всех ставит на свои места.
 
Назад
Зверху Знизу