"1941". Оглушительное молчание (3)

[Дэйл Купер]

И ведь что интересно, стоит Русь-матушка, несмотря на все орды нападавшие

А вы уверены, что осталась та самая Киевская Русь? Что ни сгнила она и не распалась на мелкие "княжества"? Что с приходом христианства воин рабом себя чувствовал смиренным?

...дык ведь и не удалось...или вы не в курсе...Blitzkrieg или МолнияВойна успешно провалился...

Молниеносная война, а точнее захват - провалился, но я понимаю немного другое под Блицкригом - внезапное нападение и успех в этом.

Ziggy, не зная дату точного нападения, всё же можно было бы немного обыграть противника. Ведь проанализировав ситуацию - можно было бы понять, что нападение будет.

 

[bumb]

Очередной высер против своего народа.

 

[dimab]

Все эти околонаучные фильмы - перевирание и однобокое осветление некоторых удачно выдраных фактов. Хотите составить впечатление о той войне - почитайте мемуары как советских, так и немецких воинов.

ВСЕ мемуары выпущенные в совке прошли фильтр цензуры.
Про Жукова конкретно сказанному Суворовым(историк или нет - наплевать) я склонен верить. Не потому что мне хочется этому верить. А потому что факты. Я не историк и мне достаточно популистики - поверхностного анализа событий. Так вот посмотрите Поведение Жукова в Монголии Жуковский блицкриг. Там огромными силами выполнили прорыв и растоптали врага. На подготовку подобного плана указывает и расположение СА накануне ВОВ. Все стянули к границе - за что и поплатились наши деды. Неугодных генералов расстреляли, а Жуков - маршал Победы!

 

[Rockerrr]

Как раз про это Суворов подробно описал. Во всем винил Жукова.

...Суворов А.В.?!...он что кроме того что был полководцем еще и предсказательством занимался...или вы имеете в виду спалившегося на голубизне предателя Резуна, обгадившего фамилию великого полководца?...хорошего вы чела выбрали себе в авторитеты...

 

[Дэйл Купер]

Приведите хоть один пример из истории Руси, когда русские вожди и воины, были подготовлены к войне и вели ее малой кровью? И дело не к жидо-комиссарах и не в Сталине, а в национальном менталитете восточных славян, то есть в массовом похуизме.

Мы с вами говорим не о Киевской Руси, а о СССР.
Когда огромная хорошо технически вооружённая армия термит первые поражения отступая вглубь страны.
Вы хотите сказать, что дисциплины в советской армии того времени не было?

 

[lesney]

русские бабы еще нарожают.

то жуков сказал, когда гнал роты по минным полям

 

[vitos]

тогда попробуйте его опровергнуть.

Ну начнем хотябы с его любимой побасенки про находившегося 2 недели в прострации Сталина.

Это элементарно опровергается - журналом посещений кабинета Сталина за первые дни войны.

Про гения Тухачевского и прочих тож порасказать?

В инете - валом опрвержений от серьезных историков, но пиплу ж этого не надо, тут жеж ент сенсации, а есть неприятная и трагическая, но вполне понятная картина что страна едва заврешившая индустриализацию в первые дни не могла совладать с лучшей армией своего времени и приходилось учиться в ходе войны, но ничего - выучились и дали по соплям учителям.

 

[Дэйл Купер]

Очередной высер против своего народа.

А почему "высер". Почему нельзя обсудить плюсы и минусы того положения, те источники и факты, которые скрывались от людей?

 

[ASDev]

ВСЕ мемуары выпущенные в совке прошли фильтр цензуры

А я не говорю про мемуары, выпущенные в советское время. В инете полно интервью с воинами и мемуаров выпущенных уже гораздо позже, безо всякой цензуры

 

[Дэйл Купер]

Вопрос ещё в том, нужна ли была такая работа"особистов" под руководством Берии?
Сколько было "врагов народа" и сколько было невиновных людей уничтожено?

 

[Дэйл Купер]

Красная Армия уступала немецкой практически во всем, и подверглась нападению в самом начале своего стратегического развертывания.

Что мешало сделать то же развёртывание намного раньше?

 

[Spryt_art]

Совет ТСу. Прежде чем делать какие то выводы для себя,прочтите пару источников.
Чем смотреть псевдо-документальный фильм.
В этом д/ф много нет стыковок.До конца его не до смотрел.
Вообще гиблая тема, копаться...

 

[nemo7217]

Ну начнем хотябы с его любимой побасенки про находившегося 2 недели в прострации Сталина.

Это элементарно опровергается - журналом посещений кабинета Сталина за первые дни войны.

Про гения Тухачевского и прочих тож порасказать?

В инете - валом опрвержений от серьезных историков, но пиплу ж этого не надо, тут жеж ент сенсации, а есть неприятная и трагическая, но вполне понятная картина что страна едва заврешившая индустриализацию в первые дни не могла совладать с лучшей армией своего времени и приходилось учиться в ходе войны, но ничего - выучились и дали по соплям учителям.

то все лирика. я про то, что освободительная война таки планировалась.
если нет, зачем развертывать войска возле самой границы?

 

[Дэйл Купер]

Воевать никому не хотелось

Возможно нападать на Германию, или другую страну и не хотелось. Но оборонять свою страну, землю, свои семьи - это было нужно. Необходимо!


Как вы к примеру себе представляете немецкие "азиатские колонии"
То есть тот же СССР, если бы мы проиграли войну?

 

[Spryt_art]

Вот еще интересный фильм для раздумий
kHH_1SFam18

 

[Дэйл Купер]

AG4ERiRiDG8

 

[ASDev]

Вот кому действительно не хотелось воевать - так это немецким союзникам типа мадьяр. Они были самыми трусливыми воинами и бежали с поля боя при первом чихе. Даже сами немцы об этом много пишут. Война на родной земле и на чужой - это две большие разницы. Воевали не за Сталина, а против немцев, видя что они творили в оккупированых городах и сёлах. И одна из причин огромного количества мародёрств и преступлений против населения Германии в 45-м - как раз в этом. Хотя в большинстве военных формирований советов за это наказывали вплоть до расстрела, и было много таких случаев. Немцы на территории СССР не особо проявляли героизм в отличие от наших. А вот у себя на земле дрались насмерть. И что бы там ни говорили про наших, сдавшихся в плен добровольно или перешедших на сторону врага в таких-то количествах - на общем фоне это был обычный процент говнистых людей, который постоянен независимо от политической ситуации или века. И неизвестно как бы поступил каждый из нас в той ситуации

 

[Stopudoff]

Сразу обращаюсь к тем, кому наплевать на историю. Не читайте и не смотрите.
Зачем засирать флудом тему, которая вам не интересна?

Это третий фильм из целого цикла.
Я в шоке.
Почему Брестская крепость оказалась в окружении?
Причины катастрофического развала Красной Армии.
Почему Ленинград оказался в окружении и как следствие, гибель 900000 человек от голода?



Мне казалось, я знаю ответы на эти вопросы. Выяснилось, что не знал. А ответы оказались шокирующими.
Эи фильмы не добавляют любви к советской власти и ее руководителям. И могут быть интересны лишь тем, кого волнует еще история.

шо очередная антисоветская заказуха ?

 

[Wild Mouse]

Страшная Правда?
Которую От Вас (нас) Скрывали?

"Все это было неожиданно и вероломно" (с), не?

... почему пограничные районы СССР не были укреплены до 22июня 1941 года? Несмотря на то, что что разведка чётко и точно говорила о готовящимся нападении немецких войск.
Неужели трудно было понять , что два "зверя" в одной "берлоге" не уживутся? Тем более с кардинально разными принципами и политикой.
Почему для большинства людей, нападение оказалось внезапным?
...

А на хера. Готовились наступать. Никто не собирался обороняться.
За оборонную доктрину могли и к стенке поставить...

А кто сказал, шо "внезапным"? Зигги?

 

[ASDev]

А можно спросить, как те, кто находился по одну сторону фронта - советскую, так ясно все видели, что творили немцы по свою сторону фронта, то есть на оккупированных территориях? Вы вдумайтесь сами, что пишите и поймете, что это несколько наивно.

А сколько раз многие населённые пункты переходили из рук в руки? А партизаны? А беженцы? Зверства по отношению к немцам, пленным в том числе, начались после того как красная армия стала освобождать свои земли. Ну и в Германии уже оторвались, как говорится...