Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Неславянская россия и откуда взялся так называемый русский язык

🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #721
Шо, не чистокровный? Ну, звиняйте, пане бюргер. Я же от чистого сердца полагал Вас истинным арийцем.
дорогой
Вы что ? Женщину с тем бюргеровцем не поделили?
Чего вы так волнуетесь? И зачем?:confused:
Все знают, что арийцы - это славяне
Вы чистокровный славянин, чтобы я с вами таки разговаливала за что ви мне нравитесь?
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #722
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #723
Каждая репка должна быть отвечена. Стая большая - но потихоньку я каждому уделю внимание.

Вот-вот. Я тебе, например, и ответил. Шо ж тебе не нравится.

Тебе заплатили твоей же монетой, а ты не доволен.
Нехорошо...

А ты не Дартаньян ...

Сам репы разбросал, а как пришло время собирать урожай, так обиделся.... Ай-ай-ай.
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #724
Зашел.Испугался. Вышел.
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #725
Лично я ничего не потерял. Сомневаюсь,что Вы в месяц зарабатываете столько, сколько стоит коньяк, который я выпиваю по выходным. (Это так, к слову).
Проиграли миллионы других. Среди них мои родственники, друзья и многие, многие другие. Проиграла моя Родина!
"Мне за Державу обидно"!
речь истинного коммуниста , вас могут разобрать на цитаты !
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #726
Всё это прикрыто официальной толерантностью. Это когда нельзя негра называть негром. Глупость, конечно, но ничего не поделаешь - толерантность требует. Это когда арбы и негры в Париже не работают уже третье поколение. Понимаете, не жизненные проблемы, не временные неурядицы - это уже стиль жизни. Отсюда изолированные кварталы для цветных, школы, отдельно для белых и отдельно для цветных. Вот ведь парадокс, расовой сегрегации официально нет, она жёстко карается на официальном уровне, а по факту эта самая сегрегация цветёт буйным цветом. Такой дисбаланс не может продолжаться вечно - рано или поздно произойдёт взрыв. И произойдёт он, когда правительство уже не сможет латать финансовые дыры. Нужно будет урезать пособия многодетным и безработным (читай, выходцам из Азии и Африки), а они этого терпеть не будут.

Дай бог, чтобы всё это было лишь моей фантазией.

Вот вот, все т.н. развитые европейские страны - банкроты. По уши в долгах. Набирают кредиты, чтобы платить выплаты по кредитам. И Украину тянут в эту схему.
Скажем ЕС твердое и решительное НЕТ.
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #727
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #728
Останнє редагування:
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #729
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #730
В
Вот такую украинизацию городского населения и называли коренизацией, а не то что Вы пишите. Цель была простая - привлечь на свою сторону сельское население привлекая их в города и соответственно во власть. И весьма успешно.
В РИ никогда не было особых проблем с инкорпорированием национальных элит в свою, но CCCP добился в этом еще больших успехов. Там где её не было, он ее просто создал. Вам фамилии Рашидов, Алиев, Шеварднадзе, Кравчук и прочих "оккупантов" знакомы?

- ага - как видим, украинизация всея Украины прямо на глазах сузилась уже до сугубо городского населения - при том, что его доля в те годы была в районе 15%. Из них русских - где-то треть, евреев - около того. Часть украинцев из сухого остатка благополучно пользовались мовой. Так что, уважаемые товарищи, масяни тож - речь в конечном итоге пойдет о том, что родная совецкая власть пыталась в лучшем случае "украинизовать" несколько процентов населения УССР, не?

Цель была простая - привлечь на свою сторону сельское население привлекая их в города и соответственно во власть.

- замечательно! Ваша мысль мне нравится своей смелостью и новизной. Осталось добавить, что украинский шуцманшафт 1941-44 был стопроцентно укранофильской попыткой властей Третьего Рейха привлечь к власти в нем этнических украинцев - и заодно подготовить их к продвижению на более высокие посты.

Коллаборационизм с точки зрения властей, если копнуть глубже - это ж просто отражение латентной любви оккупанта к придавленному и расплющенному им народцу!

А за перечень первых секретарей национально-опереточных республик СССР благодарю. Теперь я понимаю, почему такое разноязычие и этнокультурная пестрота царила в ЦК КПСС - не говоря уже о партийных съездах! Не съезды были - а фолькльорный фестиваль!

Непонятно лишь - почему это наш Щербицкий ботал на великом и могучем? Может - сделал для себя выводы после того, как слетел Шелест?



А логика тут простейшая (и потому неподвластная интеллигенту с его "многогранной истиной логикой") - кто такие татаро-монголы? Это КОЧЕВНИКИ, а потому сила их где? Сила их В СТЕПЯХ, на просторах, где есть ПАСТБИЩА для скотоводства, главного источника жизнеобеспечения кочевников.

В каких краях расположен Киев? Правильно, в степях, да еще и обильно орошаемых Днепром с притоками. А потому татаро-монголы не просто взяли Киев, поигрались с ним и положили на место - они ПОКОРИЛИ Киевщину, а 1240-м они сделали Киев безопасным для себя, оставив там своих БАСКАКОВ (представители хана)....


- ну вот - дожились! Мой Киев, как выяснилось - стоит - в степях... Спасибо хоть, что, в отличие от всех остальных - наши степи обильно орошаются естественным путем

Мало того - он, оказывается, был наводнен баскаками. Вот олух Карпини - просидел в Киеве не один день, гостюючи у местного начальства и считая уцелевшие дома - а баскакака - ну хоть бы одного углядел!

Видать, они, завидя его - тут же попрятались - или в Днепр с перепугу попрыгали - чтобы иго в Киеве иностранцам не светить.

Он даже в Каневе баскаков не нашел - вместо них - какая-то задрипанная татарская застава, причем первая на всем его пути в Каракорум. И это - по горячим следам нашествия Батые - всего лишь несколько лет спустя



Причем ставка правителя этого улуса (т.н. беклярбека) располагалась НЕ в Киеве, и город, оставленный русскими и ненужный татаро-монголам, пришел в упадок.

Потому-то и "переехала" из Киева митрополия...

- вот тут вы, что называется - в самую точечку!

Киев вполне резонно оказался у монголов не в фаворе - может, они его понизили в статусе после того, как Данила Галицкий разбил трех татарских мурз и показал строптивый характер. А может - они просто сравнивали Русь с Залесьем - и чем больше сравнивали - тем меньше им нравилась Русь - и тем больше - Залесье.

Короче - Киев они унизили- а Москву - вознесли на самое некуда. И стала она покруче Ривного в Рейхскомиссариате Украина в прошлую войну.

Понятно, что пришлось и митрополита туда перетащить. Упирался, небось (нахрена Киевскому и всея Руси то Залесье?) - пришлось даже насилие применить - летопись не даст соврать!

Залесье, конечно, тоже лежало в соплях - и Батый по нему прошелся, зачистив там не Бог весть каких славян (они по рекам сидели - а монголы и шли по руслам замерзших рек). И дюденевы рати разные чехвостили то Залесье так, что нашим землям в те годы и не снилось. Не раз и не два.

Но так или иначе - митрополита монголы перетащили в Залесье - и хотя митрополиты там еще лет двести будут зваться КИЕВСКИМИ И ВСЕЯ РУСИ, да и отнюдь не все время в Залесье станут сидеть - но со временем так или иначе перекрестятся в москали.

Москву монголы назначили над русскими - столицей, главным сборщиком ясака тож. А дальше - плох тот сборщик дани, что не сопрет хотя бы половину. На том Москва и разжирела - и жирует по сей день. На ясаке

И начнется затяжное плавание Московии в сторону восходящего солнца. Противоположную от всея Руси

[

- наконец-то наши уважаемые оппоненты решили включить помаленьку мыслительный процесс. И первая светлая мысль - а были ли русские в Руси? Или там были не русские - а кто-то другой?

Вторая мысль должна озарить их головы по прочтении наблюдений Герберштейна на сей счет



"А теперь вернемся в разрушенный Батыем Владимир. Что это за края? Это ГЛУХИЕ болотистые леса, которые татаро-монголы называли ТАЙГА. В лесах кочевникам делать нечего, а потому, разорив Владимир, они отсюда УШЛИ,"

- "тайга" вообще-то была в Москве. Про ростово-суздальское ОПОЛЬЕ вы, видать, даже не слышали?

QUOTE=PH55;35247158]Занесло? В чём? Мне свидомые пытаются доказать, что их предки - жители Руси, но сами при этом они нерусские. Как такое может быть? .[/QUOTE] Что же касается Киева - то с политикой оно канешна - не заладилось - а вот как насчет некоторых прочих вещей? Начиная с Карпини, что уже вскоре после батыева погрома видит в городе кучу иноземных купцов? Как насчет "киевских книжников", с приезда которых в Московию и стартует по сути отсчет новой эры в росиии - и всех тех больших перемен? Как насчет того, о чем писали ваши трубецкие?
 
Останнє редагування:
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #731
я бы не был столь безапелляционным в данном вопросе ...

Угу, всё зовут, зовут, зовут... :угу:


869989743921905792.jpg
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #732
С 1235 года князья сидели на киевском троне не более трех лет, и лишь Александр Невский, признанный князем Киевским в 1249 году, княжил там до своей смерти в 1263 году, да и то лишь потому, что СТАВКА его находилась... ВО ВЛАДИМИРЕ, ведь он был еще и князем Владимирским. Его преемник по ВЛАДИМИРСКОМУ княжеству, Ярослав Ярославович Тверской, тоже назван еще и князем Киевским,

- а теперь откорректируем текст согласно историческим реалиям и попутно вставим пропущенные в нем слова:

С 1235 года князья сидели на киевском троне не более трех лет, и лишь Александр Невский, признанный назначенный Ордой князем Киевским в 1249 году, княжил там до своей смерти в 1263 году, да и то лишь потому, что СТАВКА его находилась... ВО ВЛАДИМИРЕ, ведь он был еще и князем Владимирским. Его преемник по ВЛАДИМИРСКОМУ княжеству, Ярослав Ярославович Тверской, тоже назван был назначен ордынским ханом еще и князем Киевским,

и город, оставленный русскими и ненужный татаро-монголам, пришел в упадок.

- открою вам великую тайну - русские в 13 веке не то что не оставили Киев - они в нем и тогда, и много после этого даже не появлялись! В Киеве они сядут на пмж немного позже - лет эдак через четыреста, и то в незначительном количестве.

А заметную часть киевских жителей составят лишь в 19 веке
 
Останнє редагування:
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #733
С этого времени фактически заканчивается история Киевского княжества и начинается история самого западного Золотордынского улуса (внутренней области Золотой Орды), с ОРЫНСКИМИ законами и политикой.

- вот тут я с вами по сути соглашусь. На протяжении приблизительно столетия - до того, как наши земли стали частью Великого княжества Литовского, Руського и Жемойтского (ВКЛ) - Киев будет находиться по сути под монгольской оккупацией

Она была, пожалуй, более болезненной и обидной - чем тот режим, что монголы установили в Залесье. Но был и огромный плюс на том фоне - оккупация воспринималась нашими предками как чуждое и враждебное зло - и существенно нивелировала "естественную" интеграцию наших земель в азиатскую систему - и, что называется - проникновение "орды" в наши души

россия (страна-террорист) - по воле Орды и с подачи ее элиты - пошла другим путем - путем масштабного коллаборационизма с Ордой.

И по сути - добровольной ассимиляции ее в ее систему. Как мне видится - для той этнокультурной среды "орда" оказалась гораздо менее чужой и более приемлемой, чем для Руси. Поэтому Орды там вместо кнута куда чаще практиковала "пряник" (грабительские "рати" не в счет)

И прямым следствием этого стала глубокая интеграция русской элиты в ордынский мир. Орда по сути стала для Московии государственным эталоном - других образцов она не имела и не хотела иметь - а со временем стала - по примеру монголов - бояться и ненавидеть "Запад" (вспомним монгольское поверье, что погибель их придет оттуда - и сравним с вектором московской ксенофобии с тех пор - и по сей день :))

Московские князья со своими людишками не просто наезжали в Орду - они месяцами и годами сидели там, впитывая в Сарае те стандарты, нравы и наработки. И воплощая их затем у себя. А со временем они втянулись в ордынские разборки - и дальше - после нашествия Тамерлана - в жесткую борьбу улусов за ордынское наследство. В которой и стали победителем - и правопреемником... ну никак не Руси

Как результат мы видим в 16 веке в Московии типичную азиатскую деспотию. Эволюция примет несколько другой тренд - и заимствования пойдут уже не из порушенной ордынской, а из возвысившийся на то время "персидской" системы. И так будет до 18 века - хотя ранние попытки скорректировать тот тренд обозначатся при Алексее Тишайшем
 
Останнє редагування:
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #734
:іржач: шо, зая, у тебя снова нервишки шалят:D
Так от того, что ты психуешь и оскорблениями кидаешься - история Руси не измениться:D
Русь погибла в 1240, вместе с падением Киева.
А Российская империя была провозглашена только 22 октября (2 ноября) 1721 года по итогам Северной войны, и никакого отношения к той, исконной Руси - не имеет.

А кто тебе ***** **** сказал, что у меня нервишки шалят? Я написал отвественно и хладнокровно.

Русь не погибла в 1240 году, иначе не было бы Александра Невского и Ледового побоища. Учи историю.:)

А в 1268 году уже его сын во главе русских войск проделал это еще раз.
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #735
иначе не было бы Александра Невского и Ледового побоища.

По Ливонской рукописи, в побоище погибло аж 8 рыцарей, а ещё 5 было взято в плен. Хотя, если верить Эйзенштейновской версии, то да - побоищщщщще. :рл:
Кстати, где же оно происходило, это самое побоище?
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #736
Моя ты мася! Митрополит Петр да, прибыл с Галицкой митрополии, но он был назначен КИЕВСКИМ и всея Руси митрополитом, а вот в Москву он прибыл не Московским, а по-прежнему КИЕВСКИМ и всея Руси митрополитом - то есть, Москва была в КИЕВСКОЙ метрополии, улавливаешь?

- разумеется, в Киевской. И так было до середины 15 века, когда в 1458 произошло отделение 9 епархий от митрополии Киевской и всея Руси и по сути - разделение церкви

...на Восточную (Московскую) и Западно-русскую (Киевскую, Литовскую) митрополии. В составе Московской митрополии осталось 9 епархий: Московско-Владимирская, Новгородская, Ростовская, Суздальская, Рязанская, Тверская, Сарайская, Коломенская и Пермская.
1459 Собор великорусских епископов в Москве, обещавших не отступать от Московской кафедры.

А далее -

1461 Преставление митрополита Ионы.
Собор русских епископов посвящает в митрополиты Феодосия, архиепископа Ростовского.... Великий князь самолично утверждает Феодосия в сане
(узурпировав роль вселенского партираха!!!)

1469 Константинопольский патриарх Дионисий направляет в Москву грамоту, призывающую Ивана III и архиереев признать Григория истинным митрополитом Всея Руси.
итд итп.

Проще говоря - Московия уходит в церковный раскол и самочинно отделяется от церкви "всея Руси" - и заодно вертит дули вселенскому владыке

В 1240 году Киев был разрушен татаро-монголами хана Батыя, и митрополит Киевский и всея Руси эвакуировался во Владимир.

- замешкавшись на полвека, не?

Опять же - что это за "эвакуация" на оккупированных землях - тем более такой видной идеологической - и потенциально опасной для оккупантов - фигуры, как митрополит всея Руси?

Может - суть "эвакуации" все же - в коротентькой фразе, что прошла все фильтры позднейших летописных "списков"? "Не стерпев насилия татарского". Т.е. переезд сопровождался - или был инициирован - насилием.

И заметь - в Залесье в то время - отнюдь не тишь, гладь и божья благодать! Оно только-только очухалось после погрома Дюденевой рати - и там идет целая вереница татарских набегов и разорений.

И с какого бодуна тот переезд - добровольный (монголы только сопли жуют?) - если другую кафедру - Переяславскую епископскую (весьма значимую в Руси) они еще до этого переместят прямиком к себе в Сарай?

Может - оно здесь и логика - Переяславский епископат - под неусыпный контроль - в Сарай, а Киевского митрополита - в засвидетельствовавшее высочайшую лояльность к Орде Залесье, не?

Причем после того перемещения митрополит, получивший "московскую прописку" - станет Орде лепшим другом- не говоря уже о ханском ярлыке, за которым митрополит будет мотаться из Москвы с завидной регулярностью

В 1324 году ослабленый чингисидами Киев попал под власть Литвы
- попал-попал. Бедный Киев - это ж надо - попасть под власть литвинов (беларусов, проще говоря, с жемойтской династией во главе) - вместо того, чтобы по русскому примеру сидеть и радоваться под дланью Орды!

и в Москву была перенесена митрополичья кафедра - так Византийские цезари спасли от "римлян" право сбора церковной десятины с русских земель.

- это вы о чем? Вам рассказать, какой ясак драла тогда Москва со своих? Точнее - жирнющий приварок к ордынскому ясаку

До 1453 года Киевская Русь была полностью подчинена Византийской империи - не как часть империи, а как ее данник (митрополиты Киевские и всея Руси БЛАГОСЛАВЛЯЛИ участие татаро-монгольских ханов в собирании дани, и таких освященных попами ханов называли хан-царь, т.е. хан цезаря).

- это точно. Причем с тех пор, как заделались заядлыми москалями :)

Но в 1453 году турки захватили Константинополь и грохнули последнего византийского цезаря, что ослабило византийскую власть на Руси.

- причем Русь ослабления той "власти" даже не почувствовала. Может - все дело в том, что Византия со времен крещения Руси числила ее частью своей империи, а Русь так вовсе не считала?

В 1458 году митрополит Киевский и всея Руси Исидор ОТРЕКСЯ...".

- не будем вдаваться в проходные детали. А то придется заодно вспомнить, как вселенский митрополит целый год сидел в Москве под амбарным замком - пока не уразумел, что он или пообещает царю Федору его домашний патриархат - или так и помре в русской столице на диете из каши и щец

За подробности спасибо - но я вообще-то все те перипетии давным-давно знаю

...То есть, он впервые за много веков стал проводить независимую ни от запада, ни от востока, ни от юга РУССКУЮ политику - за что и был назван У РУССКИХ Великим.

- оно может быть и независимая - только боюсь, что "восток" уже прочно сидел в московских головах. Что, помимо прочего, и станет единственной причиной столь быстрого и малоболезненного перехода "востока" - по самый Тихий океан - под руку тех ак-падишахов. Не зря ить Пржевальский даже в 19 веке изумлялся тому почтению, с которым где-нибудь в районе Памира туземцы принимают посланцев того "падишаха"

Однако быть царем Ивану великому не позволили попы - ведь царь это глава государства (князь князей), а во главе русского ГОСУДАРСТВА тогда стояли попы (митрополиты).

- а тут не смешите. Большой московский начальник не задумываясь мог велеть своим холуям поколотить самого митрополита всея Руси - не говоря уже о поставлении им митрополита чуть позже. Или вам рассказать, почему и как Дмитрий "Донской" накануне Куликова анафему схлопотал?

...Почему в русских шахматах ферзь (то есть, фрязь, князь) не главная фигура, а главная фигура, в русских шахматах изображается с КРЕСТОМ на голове, а?

- насчет шахмат - карты вам в руки. Вы лучше скажите, почему на московских деньгах не было главного символа любых тогдашнийх христианских дензнаков - креста?

Про арабские буковки на них при этом я уже промолчу.

Так длилось дело до Ивана Четвертого Грозного, который потому и заплеван летописцами (поповскими!), что отстранил попов от власти, объявив себя ЦАРЕМ-САМОДЕРЖЦЕМ на Руси - в 1533 году.

- в фантазии вам никак не откажешь. А может - Грозный всего-навсего закончил процесс, что обозначился еще на этапе становления росиии - при Боголюбском? Сиречь загнал окончательно русскую церковь под казенный сапог, не?

28 июня 1569 года была заключена Люблинская уния Польского Королевства и Великого княжества Литовского, по которым Киев оказался в составе "коронных польских земель".

- оказался, да. Лет эдак на 90. А до этого он двести лет был в составе литовских (литвинских) земель. Для меня суть важно не это - а то, что Украина с середины 14 века практически непрерывно вращалась на СЛАВЯНСКОЙ ОРБИТЕ. И на европейской тож

В то время, как Московию носило неизвестно где :)

По Ливонской рукописи, в побоище погибло аж 8 рыцарей, а ещё 5 было взято в плен. Хотя, если верить Эйзенштейновской версии, то да - побоищщщщще. :рл:
Кстати, где же оно происходило, это самое побоище?

- а никто не знает. Потому как гады-немцы не поленились даже гигантский Вороний камень куда-то уволочь. Не говоря уже про то, что собрали все наконечники стрел и прочий ржавый артефакт на месте грандиозной битвы - так, что агитпроповской археологии по сей день ничего толком найти не удаецца. Но битва - была. И запасный полк на облаке - если верить тому же главному источнику (Житию преподобного Александра) - в финале - поспешал.

Поэтому никто давно не смеецца, что все это теперь зовется - История РФ
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #737
В 1240 году Киев был разрушен татаро-монголами хана Батыя, и митрополит Киевский и всея Руси эвакуировался во Владимир.

- и тут фраза почему-то оборвана на самой середине. Вся она звучит так:

В 1240 году Киев был разрушен татаро-монголами хана Батыя, и митрополит Киевский и всея Руси эвакуировался во Владимир-на-Клязьме, который был разрушен ими в 1237. А за несколько лет до перемещения митрополита во Владимир...

В лѣто 6801 [1293]. … Того же лѣта би чоломъ Андрѣи князь цесареви съ иными князи на Дмитриа князя с жалобами, и отпусти цесарь брата своего Дуденя съ множеством рати на Дмитриа. О, много бяше пакости крестияномъ безвинныя городы поимаша: Володимерь, Москву, Дмитровъ, Волокъ и иныи грады, положиша всю землю пусту; а Дмитрии во Пьсковъ вбѣжа.

сашка невский был мытарем ордынским, оброк с городов и княжеств Руси собирал... ледового побоища не было, нет ни одного доказательства, кроме сказок, про погибших рыцарей, ни амуниции ни збруи их не найдено нигде. Кроме того, описание походов рыцарей не описывает никакие полчища рыцарей идущих в земли угро-финов, а поход с лифтляндии 12 рыцарей и обозных с просветительской целью, нельзя считать угрозой орде, какую так неистово защищал сашка невский, разговаривавший, кстати, на помеси языка койне и ордынско-арабского.

- там все было произаичнее и проще. Русские вторглись в земли ливов - и ливы и составили основную часть войска, вышедшего интервентам навстречу. О них нехотя говорит и вышеупомянутое "Житие", упоминая, что "чюди" той полегло "бещисла". Полегло, отстаивая свою землю. А немногочисленные крестоносцы была лишь подмогой местному пиплу :)

Для полноты картины остается добавить, что и тяжкая оккупация крестоносцами Пскова - который еройски избавлял от нее Александр, была представлена то ли одним, то ли двумя крестоносцами. И посему есть изрядный резон разуметь, что псковитяне не шибко-то и тяготились той натовской оккупацией - и не рвались от нее избавицца

Так что имеем не две залипухи - а целых три. Ледовое псевдопобоище. Невская чудная битва. И гнобление крестоносцами вольного Пскова. Кстати - это не в Пскове ли локализована знаменитая киношная сцена, где зарубежные злодеи жарят на костре местных несчастных малят?
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #738
Только за себя отвечай-никто слишком широкое понятие. Туточки Зигги сравнительно недавно спокойно и убедительно,с цифрами и фактами на руках, разоблачил брехню-"Ииии-не было Ледового Побоища,Вииии-не было Александра Невского,хрю-рыцари победили!" Ты хочешь еще раз опозориться?
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #739
Не ври. В Ливонской хронике не так написано:
"...Там было убито двадцать братьев-рыцарей,
а шесть было взято в плен.
Таков был ход боя.
Князь Александр был рад,
что он одержал победу. .."
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


"...Из-за изменчивости гидрографии Чудского озера, историкам долгое время не удавалось точно определить место, где произошло Ледовое побоище. Только благодаря длительным исследованиям, проведенным экспедицией Института археологии Академии наук СССР (под руководством Г. Н. Караева), было установлено место битвы. Место сражения летом погружено в воду и находится приблизительно в 400 метрах от острова Сиговец..." https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E4%EE%E2%EE%E5_%EF%EE%E1%EE%E8%F9%E5

Ой, Ильинич, столько версий существует, что немудрено в них заблукать. Если я и ошибся, то совершенно непреднамеренно.
Экспедиция АН СССР с последующим постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 1 января 1967 г. за № 58 "О плане сооружения в 1967-70 гг." памятников, имеющих общегосударственное значение, создан проект монумента в память "Ледового побоища" 1242 г." для меня такой же авторитет, как и Соловьёв, у которого, меж тем, написано:

"...он отступил к ПСКОВСКОМУ озеру и стал дожидаться неприятеля на льду его, который был еще крепок 5 апреля. На солнечном восходе началась знаменитая битва, слывущая в наших летописях под именем Ледового побоища...русские гнали немцев по льду до берега на расстоянии семи верст, убили у них 500 человек, а чуди бесчисленное множество, взяли в плен 50 рыцарей..."

А он опирался на Новгородскую летопись.
Да, и что ж там случилось со льдом, если во всех рукописях отмечается его крепость, а во всех современных сказках рыцари стали внезапно проваливаться?

гы хочешь смешной факт об этом фильме ?? про то, как возникло словосочетание "собаки-рыцари"? , а, наверное. ты в курсе,
ладно, отставить :)

У меня есть встречный вопрос: кто изображён на ордене "Александра Невского"?
 
  • 🟢 15:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #740
В 1620-м году Иерусалимский патриарх (не Московский!) восстановил в Киеве кафедру митрополита Киевского.

- а с какого бодуна Московский патриарх должен был восстанавливать Киевскую кафедру - которая никоим боком к тому патриархату не стояла?

После Переяславской рады и воссоединения Украины с Русским царством (!!!), в 1686 году Киевский митрополит перешел в Московский патриархат.

- тут - целый ряд простых вопросов:

1. это ж когда Украина отсоединилась от "Русского царства"???? - чтобы в 17 веке с ним воссоединяцца???

2. Когда Московское царство (или Московское государство) стало титуловаться официально Русским царством??? В каких документах оно фигурирует таковым? Часом не у Котошихина?

3. Вам рассказать, как киевский митрополит "переходил" в МП? И как выглядел весь тот водевиль, не?

Например - как в пику законному митрополиту Дионисию московский светский правитель слал каких-то "местоблюстителей" итд итп? Что-то у вас киевские митрополиты - просто бродяги какие-то. И все время ноги почему-то сами несут их в московские края

и князья, отказался от титула "князь князей" (царь) и провозгласил себя ИМПЕРАТОРОМ росиии. А заодно и упразднил должность патриарха

- патриарх - это, оказывается, должность? Если вы об МП - то тут - снимаю шляпу перед метким словом. Ни в бровь, а в глаз!

которая была восстановлена лишь в 1943 году, при содействии... товарища Сталина.

- а я-то по наивности думал, что "должность" московского патриарха - вкупе с самим МП - была восстановлена осенью 1917 - всего лишь через 4 дня после большевистского путча. И первым из вновь испеченных патриархов стал Тихон - первый и последний независимый от московских властей русский партриарх

Что тебе еще ОТКРЫТЬ в русской истории?

- мне? Да все, что угодно.

Надеюсь - много тут открытий чюдных готовит агитпропа дух
 
Назад
Зверху Знизу