Тест на здравомыслие.

[Archimedes]

Да - и почему в среднем ?

НЕТ. я подвожу тебя, что правила одни для всех и для любой ситуации - формализованы и унифицированы. а средний специально написал, т.к. левый повотник в средним означает, что ты собрался перестраиваться. а при неоднозначности есть прямой запрет в пдд на включение поворотников. моя логика работает для любых кругов с любой топологией и размеров. потому как она железная. и более того, она никого не вводит в заблуждение и не привносит неразбериху, о чем вы якобы заботитесь. а у тебя: тут хочу, тут не хочу. если не двести, то с какого радиуса перестает работать ТВОЕ правило левого повортника.

но если и приходится с правого на круг далее (на второй, третий выезд) да левый поворот

ты стоишь в правом ряду при наличии у тебя еще одного ряда левее. прямой запрет

9.4. Подавати сигнал покажчиками повороту.....
Сигнал забороняється подавати, якщо він може бути не зрозумілим для інших учасників руху.

да и вообще как можно в упор смотреть на знак

1.4.1 - рух праворуч
и при этом додуматься включить левый поворотник.

 

[lugal]

Так ведь был всегда запрещен поворот с П.Шлюх на лево на Володарского!

Уже лет 5 разрешен

 

[Владимир28]

ты стоишь в правом ряду при наличии у тебя еще одного ряда левее. прямой запрет

У всех понимания какие-то искареженные, на перекрестках с правого налево можно, а на круг со среднего или если два ряда с правого нельзя, почему интересно?

 

[Archimedes]

У всех понимания какие-то искареженные, на перекрестках с правого налево можно, а на круг со среднего или если два ряда с правого нельзя, почему интересно?

ты не понял - ехать можно. включать поворотник низя.

 

[Владимир28]

ты не понял - ехать можно. включать поворотник низя.

может и нельзя, я не оспариваю, может я и не прав, но остальные будут предупреждены о дальнейших моих намерениях, они точно будут знать, что в первый поворот я не поеду, без поворота им надо гадать или ждать пока я проеду, а так они будут знать, что пропускают меня и втискиваются направо вот и все.

 

[Archimedes]

А логично по принципу использования поворотников(предупреждать о дальнейших действиях).

вообще не логично. кого и о каких дальнейших действиях предупреждаешь? стоят перед кругом, о том что ты где-то когда-то будешь съезжать с круга? да всем насрать на это. всем очевидно, что ты рано или поздно съедешь.
при движении по кругу. еще дебильнее. важно наличие или отсутствие правого поворотника. мигает - перестраиваешься в правый ряд или съезжаешь. не мигает - едешь дальше. в чем полезность и бОльшая понятность мигающего левого поворотника на кругу по отношению вообще без поворотников?

может и нельзя, я не оспариваю, может я и не прав, но остальные будут предупреждены о дальнейших моих намерениях, они точно будут знать, что в первый поворот я не поеду, без поворота им надо гадать или ждать пока я проеду, а так они будут знать, что пропускают меня и втискиваются направо вот и все.

я чет не понял кого (едущего сзади в твоем ряду, сзади в левом ряду, в правом, спереди)? кого ты предупреждаешь?
за то того, кто стоит левее будет уже нервничать и не понимать, что у тебя на уме и не собираешься ли ты его щас подрезать.

 

[yurets]

Юра, КУоАП считает что езда повстречке это такой же грех как и поворот налево не с трамвайных рельс, а превышение скорости менее чем на 50 км\ч вообще мелочь, по сравнению с этим

И очень хорошо,что КУоАп так считает.Он очень умный,твой КУоАП.Истина в последней инстанции,ага....Пропадает человек - а живет КУоАП.
То исть - человек для КУоАПа,а не КУоАП для человека.Здорово,ну просто зашибись.

....
да и вообще как можно в упор смотреть на знак

1.4.1 - рух праворуч
и при этом додуматься включить левый поворотник.

Ну у тебя и фантазия....

ты не понял - ехать можно. включать поворотник низя.

Угу - в надуманных и придуманных тобой ситуациях дивствительно низзя....
Я не хочу спорить на основе придуманных ситуаций с дебильным уклоном(эт не о тебе,а о твоих фантазиях.)
Поверь - человека,сотворившего на полном серьезе такой дебилизм - я пойму на дороге.И в соответствии с пониманием решу задачку без потерь.
Я хочу донести,что нормальный закон должен быть без двусмысленностей.
Если есть двусмысленность - однозначно ее решать в пользу большей пользы с минимальными потерями.
И переписывать закон.
А до этой поры......исполнять.
Да.

вообще не логично. кого и о каких дальнейших действиях предупреждаешь? стоят перед кругом, о том что ты где-то когда-то будешь съезжать с круга? да всем насрать на это. всем очевидно, что ты рано или поздно съедешь. ....

Не - ну я конечно понимаю,что так принято сейчас,насрать на всех окружающих.....
Мне лично не насрать,я благодарен человеку впереди меня.если он лишний раз включит поворотник,предупреждая меня,че он будет творить дальше.
Да и тебе,думаю,тоже,приятно и не насрать.
А вот ты почему-то не хочешь сделать людям приятное.
Это ж в законе не прописано и не описано.
Вот и не делаешь.
Да и многие не делают другим людям приятное......

 

[VzDrYzG]

Немножко можно вбросить? Отут

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

при съезде с моста и двигаясь дальше по Плехановской, нужно включать поворотник?



И задачка "с другой стороны"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- две машины к мосту едут в двух полосах. При въезде на мост, какая из них проезжает первой и какая из них или обе должны включить левый поворотник?

 

[87020]

Немножко можно вбросить? Отут

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

при съезде с моста и двигаясь дальше по Плехановской, нужно включать поворотник?



И задачка "с другой стороны"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- две машины к мосту едут в двух полосах. При въезде на мост, какая из них проезжает первой и какая из них или обе должны включить левый поворотник?

1. Я включаю. Там практически все включают левый поворот. Но думаю, шо это необязательно - траектория предсказуема и без мигающих фонариков.
2. Та, которая быстрее.
Ни одна - иначе воспринимается, как поворот налево, к вокзалу.

Мне лично не насрать,я благодарен человеку впереди меня.если он лишний раз включит поворотник,предупреждая меня,че он будет творить дальше.

Если я вижу, шо впереди чел включил левый поворот перед кругом на Гагарина - я думаю, шо он ударен в голову, или первый раз за рулём - поскольку машинально ожидаю, шо он сейчас пойдёт влево по встречке круга. Не надо делать такого бреда. Движение по кругу с левой мигалкой - оно предсказуемо, а вот перед кругом - дебилизм и нарушение.

 

[Archimedes]

А вот ты почему-то не хочешь сделать людям приятное.

какое приятно? необходимым и достаточным условием обозначения, что ты будешь двигаться прямо является отсутствие включенных поворотников. (с) пдд. что еще тебе нужно. необходимым и достаточным условием того, что ты будешь съезжать является включенный правый поворотник. какую еще информацию ты должен донести окружающим?

 

[yurets]

Немножко можно вбросить? Отут

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

при съезде с моста и двигаясь дальше по Плехановской, нужно включать поворотник?



И задачка "с другой стороны"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- две машины к мосту едут в двух полосах. При въезде на мост, какая из них проезжает первой и какая из них или обе должны включить левый поворотник?

1. Я включаю. Там практически все включают левый поворот. Но думаю, шо это необязательно - траектория предсказуема и без мигающих фонариков.
2. Та, которая быстрее.
Ни одна - иначе воспринимается, как поворот налево, к вокзалу.

1.Я всегда включаю.
Во-первых - с моста однополоска,и так понятнее едущему сзади,куда я поеду - к вокзалу или через трамвайные по Плехановской.
Токо не забыть выключить сразу при выезде на прямую,иначе введешь в заблуждение - там повороты влево к дому и к Росту.....
2.Там же знак есть - Сужение дороги справа.Он вместе с пешеходным.
А уступает тот,с чьей стороны препятствие.То исть - правый включает левый поворотник и перестраивается на левую полосу.
Опять же - после перестроения выключить,иначе задние подумают,что ты повернешь к Балашовскому вокзалу.
Я обычно даю два-три мигания,как перед ямкой или обьездом препятствия....

....
Если я вижу, шо впереди чел включил левый поворот перед кругом на Гагарина - я думаю, шо он ударен в голову,.....

По встречке действительно поедет ударенный в голову.....
А если отбросить обвинение в ударении в голову - а действительно понять,зачем чел придумал это предупреждение ?
Не обвинять в дебилизме - а понять,мож там действительно шо-то умнее,чем ты знал до этого.....

 

[Pepilotta]

Отут

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

при съезде с моста и двигаясь дальше по Плехановской, нужно включать поворотник?

Нет. Это обычный перекресток, только со смещением. Поворотник будет значить, что Вы будете поворачивать к зданию "Славатруду"

И задачка "с другой стороны"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- две машины к мосту едут в двух полосах. При въезде на мост, какая из них проезжает первой и какая из них или обе должны включить левый поворотник?

Исходя из роста дамы, удачно оказавшейся у пешеходного перехода, в этом месте не будет больше 2 полос (даже 3 по 2.75 не наберется), а это по одной в каждую сторону. Хотя физически вполне могут ехать (и так и бывает) параллельно 2 машины в одну сторону. Если представить совершенно теоретическую ситуацию, что две машины подходят к изгибу ноздря в ноздрю, то уступить должна та, что левее.
1. Есть четкая рекомендация придерживаться максимально правого положения на дороге, и, чтобы его занять, левой надо было бы перестроиться на полосу правой, поэтому она должна пропустить правую вперед
2. Если смещение трактовать как изменение траектории движения, то мы имеем одновременное перестроение, опять уступает левая (сразу оговорюсь - на самом деле никаких перестроений тут нет и это пункт притянут за уши, не надо кидать в меня помидорами)
3. И главное.
Чтобы не мешать съезжающим с моста, тут надо занимать положение правее, поэтому снова уступает левая.
Повороты снова привъезде на мост включать не надо.
П.С. Все 3-4 раза, когда я там ехала, все происходило ровно наоборот. Левые щемились вперед. Повороты включала примерно половина.
Для справедливости надо заметить, что с левого положения там лучше переезжать рельсы, а это уже совсем другая мотивация. Мне тоже лучше пропустить кого-то, а потом проехать по более щадящей машину траектории.
И поворотники в данном случае, на мой взгляд, включаются совершенно рефлекторно, просто мышечный ответ на перемену положения авто, поэтому никого особо не дезинформируют.

 

[yurets]

какое приятно? необходимым и достаточным условием обозначения, что ты будешь двигаться прямо является отсутствие включенных поворотников. (с) пдд. что еще тебе нужно. необходимым и достаточным условием того, что ты будешь съезжать является включенный правый поворотник. какую еще информацию ты должен донести окружающим?

Для тебя - да.Достаточно необходимых и достаточных условий.Кстати,в ПДД не описан случай заезда на круг без включенных поворотников...Нету там такого.
Для некоторых - не существует понятий необходимых и достаточных условий..Особенно в последнее время.

 

[VzDrYzG]

Не люблю создавать темы, но, похоже, первые ответы (каждый!) мог бы размножиться не на один десяток страниц. Налицо есть противоположные мнения, какое же верное?

 

[yurets]

.....поэтому снова уступает левая.

Та шо вы гаварите ???????

 

[Pepilotta]

Та шо вы гаварите ???????

Хорошо, скажу так: на мой взгляд, уступить должна левая, но на практике уступит правая.
Только на препятствие в ПДД есть четкая инструкция: уступает тот, у кого на полосе препятствие. Сужение дороги не является препятствием, поэтому преимущества левым (в данном случае) не дает.

 

[87020]

По встречке действительно поедет ударенный в голову.....
А если отбросить обвинение в ударении в голову - а действительно понять,зачем чел придумал это предупреждение ?
Не обвинять в дебилизме - а понять,мож там действительно шо-то умнее,чем ты знал до этого.....

А ты разве такого никогда не встречал? Я встречал. И поэтому учитываю процент людей, удареных в голову. Они рядом с нами, на дороге, и ездят по своим, выдуманным для себя правилам.

 

[VzDrYzG]

Та шо вы гаварите ???????

Так ведь так и ездют! И без поворотников. Даже обижаются, если справа не впустил, могут "поучить" перед светофором на Полевой. Бывало..

Хорошо, скажу так: на мой взгляд, уступить должна левая, но на практике уступит правая.

Там знак, на который Вы не обратили внимание. Он меняет приоритеты в сторону левого. Но большинство его игнорят.

 

[yurets]

Не люблю создавать темы, но, похоже, первые ответы (каждый!) мог бы размножиться не на один десяток страниц. Налицо есть противоположные мнения, какое же верное?

С моста - действительно,можно не включать.Но лучше показать поворотник.
А вот на мост - стоит знак.Тут без вопросов.Препятсвие с чьей стороны ? Со стороны правой полосы.
Она и уступает дорогу,и перестраивается влево......

 

[87020]

Хорошо, скажу так: на мой взгляд, уступить должна левая, но на практике уступит правая.

На практике уступитотстанет менее резвая. И все остаются при своих. В реале там в соседних полосах редко движутся с одинаковой скоростью.