Как правильно утеплить и облицевать дом?

[alahim]

По цене?!

 

[zmiey]

твою мать!!
Сколько можно.....

 

[EVP]

Интересует вопрос утепления частного дома. Кто знает, подскажите плиз! Есть предложения, собственно: 1)"задуть" полости в стене монтажной пеной (стены в доме полые - построены по принципу термоса) или 2)"засыпать" полость гранулированным пенопластом (хрен его как это) или 3) обшить дом полностью пенопластом (не трогая полости в стене) и поштукатурить. 1-й вариант из всех трех самый дешевый, но смущает вопрос о том, что вроде как эта самая монтажная пена вредна для здоровья (хотя инфы в нете по этому поводу собственно не нашел, а компании которые "задувают" категорически отрицают вредность пены). 2-й не совсем удобен технологически т.к пока не нашел фирмы которые такое делают. 3-й вариант, а на сколько это практично? Если кто что знает поделитесь инфой ...

Есть очень удобная технология утепления и одновременной облицовки фасада. Термопанели - их сейчас довольно большой выбор по Украине. Термопанель это пенопласт (нужной толщины и плотности) скомбинированный с (к примеру) декоративной бетонной плитой. Плита из высокомарочного армированного бетона, может быть окрашена по вашему желанию При чем окрашивается пигментом весь массив изделия, пигменты обычно стойки к ультрафиолету и не выцветут лет с 50.

Преимущество в том, что можно быстро и удобно монтировать эти панели, даже не имея специальной подготовки, при чем в любое время года.

Можно подробнее взглянуть по ссылочке в моей подписи.

 

[Лужков]

Есть очень удобная технология утепления и одновременной облицовки фасада. Термопанели - их сейчас довольно большой выбор по Украине. Термопанель это пенопласт (нужной толщины и плотности) скомбинированный с (к примеру) декоративной бетонной плитой. Плита из высокомарочного армированного бетона, может быть окрашена по вашему желанию При чем окрашивается пигментом весь массив изделия, пигменты обычно стойки к ультрафиолету и не выцветут лет с 50.

Преимущество в том, что можно быстро и удобно монтировать эти панели, даже не имея специальной подготовки, при чем в любое время года.

Можно подробнее взглянуть по ссылочке в моей подписи.

твоя подпись нарушает правила форума (пункт 24).
термопанели уже обсуждались как их достоинства так и недостатки.
да монтаж практически без огрничений по времени года но недостатки тоже есть так что это не есть существенное достоинство.

 

[Singulyarnist]

а лучше минвата,только плиты норм плотности!

минвата оказывается очень вредная, так как волокна склеивают фенолом. Вы не слыхали про "фенольные" дома??

Ну я бы все-таки настаивал на полистирольных плитах. Пусть они выйдут и немного дороже, но в виду их плотности, используется меньшая толщина; они менее горючи и в них не заводятся мыши (что очень важно: если в пенопласт 100мм найдут ход - пипец и хруст круглосуточный обеспечены)

XPS плиты практически не паропроницаемы, а значит не то что дом но даже и стена дышать не будет. Такие плиты подходят только для обшивки монолитной бетонной плиты, в таком случае и бетон и полистирол дышат приблизительно одинаково.

во всех остальных случаях нужно использовать обычный пенополистирол(пенопласт), 25-35 плотности с добавками против горения и против грызунов. Этот полистирол и дешевле и дышит немного, это самый оптимальный вариант для наружного утепления. Для нашей климатической зоны толщина утепления должна быть не менее 100мм. Двумя слоями по 50мм, с перехлёстом швов.

Чтобы правильно утеплить, нужно многие вещи предусмотреть, в первую очередь теплопотери и точку росы... и для этого существует специальная программа:
теплорасчет.рф

Лучше посчитать вручную, формула как бы не сложная совсем. Если интересно расскажу как правильно посчитать теплопотери стены. Нужно только знать все коэффициенты теплопроводности используемых материалов стены.

А кто может по расценкам на такие работы сориентировать, что почем нынче?
речь идет об обшивке дома пенопластом с последующей штукатуркой
Или какие еще варианты есть по облицовке дома. Задача - замаскировать корявую кладку)

Если кладка очень кривая придётся поштукатурить и только потом обшивать полистиролом, и ещё есть вариант: каркас желательно из деревянного пропитанного бруса, между брусом мягкая стекловата(не путать с каменной ватой) потом ветробарьер, и общивка какими нибудь панелями, сайдингом, вагонкой. И обязательно с вентилируемым зазором.

SergioM на какую сумму вложений расчитываете??? я бы предложил вокруг старой хаты выкапать и залить новый фундамент так как там фундамент в 5 рядов кирпича тоесть чуть больше полуметра(проверить можно просто выкопав шурф) и выгнать стены из пенобетона оставив между мазанкой и новой сеной 3-5см как выше писал rulezz77. этот зазор служет как в термосе теплоизолятором.главное чтобы он не сообщался с атмосферой (плотное прилегание откосов и сверху был закрыт) в этом случае получите очень теплое строение. но помимо этого прийдется переделать крышу.

здесь как и в термосе будет откачан воздух или зазор будет заполнен каким то газом? в противном случае в зазоре будет гулять конвективный поток как в стеклопакете

теплоизоляционная штукарка умка, 140 грн мешок, 1 мешок 7 кг расход на 1кв.м. с толщиной слоя в 2 см., цвет кремовый, можно потом еще покрасить в любой другой цвет, плюс ко всему тому она дышит в отличие от пенопласта, считаю оптимальный вариант...

какой коэффициент теплопроводности у штукатурки?

Какую стеклосетку посоветуете хорошую?....часто приходится наблюдать треснутые фасады по швам....спецы обьяснили что херово армировано сеткой...или ее разьедает..или ее вообще нет

херовый фундамент даже самой хорошей сеткой не исправить.

Говорю по теме. Я свой дом утеплил пенопластом(десяточкой). Обшил снаружи и заштукатурил. В эту зиму газа стало потреблять в два раза меньше. Дальше судите сами.

Вот это между прочим не сопли по поводу стоит или не стоит, а конкретный действенный пример эфективного утепления!

Всем привет.
Такой вопрос, есть строение, толщина стены "в кирпич" (белый) ,есть ли вариант его сделать теплым, пригодным для жилья..хватит ли обшивки пенопластом или ппс с последующей штукатуркой-покраской или это мертвому припарки?

есть ли другие варианты...не знаю..допустим газобетоном внутри обложить?

пенопласт твоё всё, минимум 100мм.

Доброго времени суток всем откликнувшимся. Есть проблемка: у меня квартира с автономным отоплением и когда ставили секции отопления я сдуру послушал мастеров и купил столько секций, сколько они насчитали. После лютой зимы понял что надо либо утепляться либо добавлять секции. Решил начать с утепления. Итак хочу:
1. Утеплить пролет в три окна с учетом балконной лоджии.
2 . Отделка короед или барашек.
3 Нормальный цвет краски, которая не облезет через год -два-три.

Варианты: пенопласт хорошей плотности (не менее 25) . Толщина 5 или 10 мм- не знаю насолько толстый надо брать, посоветуйте.
Или мин вата , но насколько я слышал она менее долговечна и имеет свойство вбирать в себя воду.

Подскажите, кто делал себе или делает другим-на каком варианте остановиться и какая средняя цена работы и работы + материалов?

ППС25 или ППС35 толщина минимум 100мм.

Делал внутреннее утепление кирпичной стены - сначала что-то типа фольги, но не фольга, фольга дорогая, отражающей стороной во внутрь помещения, потом утеплитель, потом гипсокартон на расстоянии от стены 5-10 см. В помещении стоит газовый конвектор. Итог - всё разбирать! Ибо на отражающей плёнке с фольгой собирается конденсат и стекает вниз, внизу всё цветёт и радует глаз) Поэтому рекомендую внешнее утепление.

стандартная проблема внутреннего утепления. Смещается точка росы во внутрь. Если и ставить паробарьер, то сразу за гипсом. А вообще внутри лучше утеплять экструдированным полистиролом XPS, он является и утеплителем и пароизолятором. Но в любом случае внутреннее утепление это крайняя мера и нужно стараться утеплять снаружи. Внутреннее утепление должно быть как можно более пароНЕпроницаемым, а наружное должно иметь хотя бы средний уровень паропроницаемости.

 

[Лужков]

Singulyarnist по поводу толщины в 100 я с тобой не согласен для нашей климатической зоны хватает и 50тки так как после 50тки выиграш будет минимален, а вот затраты по полистиролу в 2 раза больше что оч повлияет на окупаемость.

 

[Singulyarnist]

Singulyarnist по поводу толщины в 100 я с тобой не согласен для нашей климатической зоны хватает и 50тки так как после 50тки выиграш будет минимален, а вот затраты по полистиролу в 2 раза больше что оч повлияет на окупаемость.

Я думаю что вообще не корректно рассматривать вопрос толщины утепления с позиции климатической зоны. Каждый сам должен определять какой уровень теплопотерь через ограждающую конструкцию для него является приемлемым и оттого выбирать толщину стены и теплоизоляции. Зависимость здесь прямопропорциональная, всё что сэкономишь на утеплении, заплатишь за отопление причём в первые 5 лет.

 

[радист09]

Вопрос к специалистам - строителям.
(не про пенопласт!)
Как можно утеплить такую стену?
Собственно вопрос - как и чем можно заштукатурить эту глубокую расшивку?
По теплопроводности в принципе к стене нет вопросов, но при сильном ветре - значительно возрастает расход газа. Есть подозрение на утечку, через глубокую расшивку и щели.
Стена три слоя с прослойкой - облицовочный кирпич, воздух, ракушняк, воздух, кирпич, штукатурка.
Что можно сделать?

 

[Singulyarnist]

Вопрос к специалистам - строителям.
(не про пенопласт!)
Как можно утеплить такую стену?
Собственно вопрос - как и чем можно заштукатурить эту глубокую расшивку?
По теплопроводности в принципе к стене нет вопросов, но при сильном ветре - значительно возрастает расход газа. Есть подозрение на утечку, через глубокую расшивку и щели.
Стена три слоя с прослойкой - облицовочный кирпич, воздух, ракушняк, воздух, кирпич, штукатурка.
Что можно сделать?

А практически ничего нельзя сделать, ветер более интенсивно охлаждает стену вот и расход газа. Энергоёмкость у кирпича высокая, а ветер как раз охлаждает кирпич забирая большое количество тепла. Вот если бы был полистирол или вата сверху поштукатуренные тонким слоем, то тогда энергоёмкость тонкого слоя штукатурки с сеткой была бы низкой, и ветер не "забирал" бы много тепла.

Единственное что можно сделать, это заполнить швы крепким раствором с пластификатором, это на тот случай если в швах всё таки имеются микроотверстия.

Кстати, воздушный зазор между кирпичём и стеной далеко не самый эфективный метод теплоизоляции. В случае если есть отверстия в швах, во время ветра на поверхности стены образуется слой воздуха с более низким давлением чем внутри. В итоге тёплый воздух как пылесосом вытягивает наружу.

 

[Elitkroy]

А практически ничего нельзя сделать, ветер более интенсивно охлаждает стену вот и расход газа. Энергоёмкость у кирпича высокая, а ветер как раз охлаждает кирпич забирая большое количество тепла. Вот если бы был полистирол или вата сверху поштукатуренные тонким слоем, то тогда энергоёмкость тонкого слоя штукатурки с сеткой была бы низкой, и ветер не "забирал" бы много тепла.

Единственное что можно сделать, это заполнить швы крепким раствором с пластификатором, это на тот случай если в швах всё таки имеются микроотверстия.

чушь ветер причем?швы это мостики холода,понижается температура на улице через швы холод идет в помещение,избежать этого можно если раствор не песчанный а перлитовый!

 

[Singulyarnist]

чушь ветер причем?швы это мостики холода,понижается температура на улице через швы холод идет в помещение,избежать этого можно если раствор не песчанный а перлитовый!

Человек же пишет что именно в ветренные дни увеличивается расход газа, и швы уже не заменишь, они уже есть, максимум можно пару сантиметров процарапать, и то если раствор реально сыпется.

 

[радист09]

Спасибо я понял.
Раствор очень крепкий - расковырять не получится при всем желании.
Кирпич облицовочный Старый Оскол.
Пустотелый.

Подскажите пожалуйста чем можно заделать швы?
Каким раствором? Перлитовый раствор - это что?
И если можно какой технологией. Насколько я понимаю, шпателем не получится.
А, портить внешний вид тоже не хочется.
Спасибо.

 

[Singulyarnist]

Спасибо я понял.
Раствор очень крепкий - расковырять не получится при всем желании.
Кирпич облицовочный Старый Оскол.
Пустотелый.

Подскажите пожалуйста чем можно заделать швы?
Каким раствором? Перлитовый раствор - это что?
И если можно какой технологией. Насколько я понимаю, шпателем не получится.
А, портить внешний вид тоже не хочется.
Спасибо.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[vipzona]

Очень заинтересовала Ваша технология ремонта. Вы обещали фото.

Специално для вас нарисую в пеинте. Не нашел фото... возможно на работе в ноуте есть.
Я весьма далек от художества, надеюсь схема понятна.

Есть еще проблема: стена сильно наклонена. При высоте 4м. перепад по вертикали примерно 6-8 см. Клея пойдет мягко говоря дохрена. Как быть? Может набрать деревянный каркасик и на него пенопласт чтоли? подскажите.

Народ!
Поступила в голову идея как и утеплить дом и стены идеально ровные сделать!
Давайте по-сомневаемся! (как говорил инженер по фамилии Булачек))))
Если идея удачная, вместо патента отдаю идею на пользу народу!
Короче так:
все знают что такое несъемная опалубка... По этому же принципу действуем.
А именно. Нужно утеплить дом в 10 см пенопласта и герметично да еще и чтоб ровно.... Думал кучу текста написать - лучше в картинках:

Утепление

При этом нужно сразу выставить линию вдоль стены как будут выставляться листы пенопласта. Расстояние от стены минимальное в зависимости от наклона существующей стены.
Если не передумаю с весны хочу реализовать идею.
Что скажут эксперты?????

 

[zmiey]

Singulyarnist по поводу толщины в 100 я с тобой не согласен для нашей климатической зоны хватает и 50тки

А на основании чего, такое утверждение???

 

[Singulyarnist]

А на основании чего, такое утверждение???

Да человек просто рассуждает эмоциями вместо того чтобы посчитать теплопотери стены. Это ж 2 минуты считается.

 

[Лужков]

Да человек просто рассуждает эмоциями вместо того чтобы посчитать теплопотери стены. Это ж 2 минуты считается.

приводи теплопотери для 100 и 50, потом считаем экономическое обоснование с окупаемостью

 

[Singulyarnist]

приводи теплопотери для 100 и 50, потом считаем экономическое обоснование с окупаемостью

Ну так давай не просто будем считать пенопласт, а учтём и стену которой его утепляют.
Возьмём например стандартную панельку, с керамзитобетонной наружной стеной. Коэффициент теплопроводности керамзитобетона 0,66 Вт/ (м*К), полистирола 0,04 Вт/ (м*К).
Стена толщиной 0,2м, её теплопроводность 3,3 Вт/ (м*К).
Толщина полистирола 0,05м его теплопроводность 0,8 Вт/ (м*К)
Итоговая теплопроводность конструкции 0,65 Вт/ (м*К)

Если взять полистирол толщиной 0,1м и его теплопроводность 0,4 Вт/ (м*К), то общая теплопроводность такой конструкции 0,36 Вт/ (м*К)

Квадратный метр ПСБ-С-25 1000х1000х50 стоит 17грн.

Вот и можете прикинуть существенное ли это удорожание материалов? При уменьшении теплопотерь почти в два раза.

 

[радист09]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Спасибо!
Но, это не мой случай.
Заливать пену не буду.
Пенопласт тоже не интересует.

Я, спрашивал о наружной шпаклевке швов.
Какой лучше материал, а главное какая технология?
Не шпателем же?
Ау, строители...

 

[Singulyarnist]

Спасибо!
Но, это не мой случай.
Заливать пену не буду.
Пенопласт тоже не интересует.

Я, спрашивал о наружной шпаклевке швов.
Какой лучше материал, а главное какая технология?
Не шпателем же?
Ау, строители...

Шпаклёвка швов потребует значительных трудозатрат, а вот эфекта от этого скорее всего будет не много.

Заливать пену не буду.
Пенопласт тоже не интересует.

Вы в принципе против заполнения воздушного зазора, или просто не устраивает экологичность пены или полистирола?