Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7161
Дык, сколько бы времени для этого понадобилось?

на видео, где говорят, что в 2-ке самовольное изменение отопления видно, и где стояк, и что к стояку приварены совецкие батареи в два этажа.
У меня в одной из комнат изначально стояли совковые батареи в два этажа.

Напомните мне, разве это я писал глубокомысленные рассуждения про "выборочную сострадательность"?

Если есть возможность, укажите где в вашем доме стояки отопления.
Нарисовал, но не факт, что в разных домах их ставили одинаково.
 

Вкладення

  • план.jpg
    план.jpg
    79.3 КБ · Перегляди: 96
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7162
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7163
Где-то страниц 300 назад он пошел за хлебом. На полчаса (ларек хлебный - за углом)
а вода у вас там где (в баклажках, наверное)? а то как-то это обыденно - в 15 градусный мороз одна за водой, второй за хлебушком, в разные стороны.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7164
Шо не так в этой теории, высказанной 100 стр. тому назад?
Большая комната - это дальняя от тамбура комната. Нет?
Как -то идеально прососчился газ - большую комнату в двушке затронуло больше, чем меньшую (ближнюю к тамбуру)...(судя по травмам соседей сверху)

а вода у вас там где (в баклажках, наверное)? а то как-то это обыденно - в 15 градусный мороз одна за водой, второй за хлебушком, в разные стороны.
это - не у меня. У меня он за любовницей пошел :eek::eek::eek:
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7165
У меня в одной из комнат изначально стояли совковые батареи в два этажа.
зависит от этажа. при подаче в батареи обратки - чем ниже этаж, тем больше моща батарей нужна.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7166
Ну как вариант он приехал и привёз на машине баллон,занёс в дом и поехал ставить машину в гараж или на стоянку,это может быть совсем не близко к дому,мог с кем-нибудь заболтаться,мог поехать лекарства купить,допустим есть такие лекарства,которые в обычной аптеке не купишь и приходится иной раз по всему городу кататься искать в крупных аптеках,да ну масса вариантов, 6 часов вечера это же не полночь и машину можно поехать помыть,мы чаще всего вечером записываемся на мойку и даже бывает в 9 вечера,что в этом такого...А кстати мог и зятя на работу подкинуть,ведь как я поняла,он с зятем затянул баллон в квартиру,а потом Алексею нужно было выходить на смену...По-моему нет ничего в том,что его не оказалось дома. Мы можем строить только предположения,но это не наше дело.
Новый вброс - машина?:yahoo:
(С чего Вы ваще взяли, что Сургай имеет авто? Знакомы?;))
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7167
Подозреваю что ваша фраза "оба рабочие" означает то, что они оба горячие.
Я хочу понять от какого стояка подходят трубы к радиатору (или же радиаторы запитываются от обоих стояков, например на одном этаже от правого, а на другом от левого - но в этом случае, это какая-то странная система будет)
В стояках только одна труба, к которой подключены батареи. Где вторая - хз.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7168
Харківське міське управління міліції просить водія легкового автомобіля марки “FORD SIERRA” чи “FORD SCORPIO” темно-синього кольору, який 16 грудня 2012 року близько 14.00 години підвозив чоловіка з газовим балоном червоного кольору від гаражів, які розташовані по вул. 12 квітня м. Харкова до газової автомобільної заправки, яка розташована біля станції метро «ім. О. Масельского» по пр-ту Московському м. Харкова, а у подальшому до будинку 248 г по пр-ту Московському м. Харкова, терміново звернутись за телефоном 730-83-22, 730-82-57, 700-30-14.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В натуре есть такое объявление... Я в шоке:eek:
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7169
...........именно в правом верхнем углу - не согласен. не могли бы Вы красным отметить снесенное для "и соответственно небольшая часть стены до дверного проема – то получаем нужный нам большого размера проем слева". мы же определились, что стены (или ее части) из коридора в комнату 4 - нет. в этой комнате, мне кажется, место точке съемки на обгоревший угол по стрелке В или по С (с перпланировкой)........

Я ещё тогда высказал мнение что видно угол кухни а не комнаты.
Сейчас думаю так же - мы видим угол кухни в 2-шке.

На плане синим - стены которые снесены, зеленая - линия взгляда на угол кухни, ну и камин красным (камин без учета размеров, как получилось так и обозначил)
Прикинул длину стенки на которой отверстие - примерно 1,5 м, в моем плане она вроде вписывается в этот размер.
 

Вкладення

  • план-камин.jpg
    план-камин.jpg
    76.7 КБ · Перегляди: 137
  • вид.jpg
    вид.jpg
    98.5 КБ · Перегляди: 148
Останнє редагування:
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7170
кроме одного: почему эпицентр в двушке?

не эпицентр, а место с наибольшими повреждениями

точнее как. тут как с вопросом, почему ракета всегда попадает в эпицентр взрыва.

если газ начал взрываться у баллона в тамбуре - то в первую очередь выбиваются двери в квартиры и лифтовые двери. дальше из-за турбулентности происходит дополнительное обогащение кислородом и бОльшие повреждения внутри квартир, чем в тамбуре.

в случае же лепящегося при любом случае камина и утечке в двушке первый взрыв был бы внутри двущки, выбивание двери двушки и дальнейшая потеря энергии, которой может и не хватило бы для выбивания двери в четверку. максимум лифтовые погнул бы.

опять таки. о "эпицентре" вы судите о количестве и качестве повреждений людей этажом выше

и почему-то в переполненой двушке, где бухают, сидят и стоят повреждений у людей больше, и они компрессионные.

а из четверки меньше, потому что там только хозяйка, которая вышла и была у лифта
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7171
а из четверки меньше, потому что там только хозяйка, которая вышла и была у лифта
Там была не только хозяйка. По меньшей мере,в 4-ке был еще один человек (по словам Лены).



Сообщение от ЦРУ
Одна из людей оказывающих помощь пострадавшим, прислала письмо.

Я ничего не корректировал, выставляю как оно есть.

"Жильцы квартиры №41 на 11 этаже дома № 248Г по проспекту Московскому (двухкомнатная квартира этажом выше от эпицентра взрыва):
1. Дударева Тамара Леонидовна 62 года — перелом лодыжки правой ноги (гипс наложен в 4-й неотложке, отпущена на домашнее лечение), ожог шеи и правой руки.
2. Дударева (Полутаева) Татьяна 34 года — рваные раны на лице и теле, сгорели все волосы, перелом правой ноги, множественные сильные ушибы частей тела (19.12.12 из реанимации политравмы 4-й неотложки переведена в ожоговое отделение 4-й неотложки).
3. Полутаев Андрюша 11 лет — небольшое обморожение стоп (выбежал из квартиры босой)

Полутаеву Андрюше 15.12.2012 г. исполнилось 11 лет. Празднование Дня рождения проходило в тот самый злополучный день 16 декабря... В гостях были родственники и друзья, всего в квартире было 13 человек, в том числе 3 ребенка (11лет, 4года, 1 годик) и 2 подростка (16 лет).

По счастливой случайности маленькие детки не получили серьезных физических повреждений (кроме Андрюше у которого немножко обморожены стопы). Психическое состоянии комментировать не буду...Сердце сжимается только от одной мысли, когда представляю,что этим деткам пришлось пережить!!!

Есть пострадавшие среди взрослых

Дударева (Макеева) Елена 38 лет. Родная сестра Тани Дударевой.
В квартире № 41 не прописана, приехала в гости вместе со своим мужем и двумя детьми (16лет и 4 г.). Лена беременна (на 7 мес). При взрыве получила перелом правой руки. За медицинской помощью обращалась в областную больницу на Тринклера, т.к. работает там медсестрой. В эту же больницу в отделение политравмы был госпитализирован муж Лены — Макеев Вараздат 40 лет. При взрыве получил такие травмы: перелом 11,12-го грудного и 1-го поясничного отделов позвоночника.
Шпилев Петр 31 год. Гражданский муж Тани Дударевой. При взрыве получил такие травмы: перелом позвоночника, госпитализирован в политравму 4-й неотложки.

Жильцы квартиры № 41 (Тамара Леонидовна и Андрюша) сейчас живут у родственников. После выписка Тани Дударевой из больницы (врачи прогнозируют, что через месяц) так же планируют жить у родственников. Некоторые вещи они смогли забрать из своей квартиры, сейчас проведут ревизию и сообщат в чем нуждаются. В первую очередь это конечно вещи для Андрюши. Приблизительный список и размеры обещают дать позже. Думаю, что ребенку нелишними будут игрушки, книги, канцтовары. На днях мы (одноклассники Тани Дударевой) отвозили ее сестре Лене кое-какие вещи и деньги. Стараемся поддерживать Лену морально, т.к. ей приходится несладко - ухаживать за всеми пострадавшими будучи самой в положении и с поломанной рукой.

+

и почему-то в переполненой двушке, где бухают, сидят и стоят повреждений у людей больше, и они компрессионные.
Дело в том, что во время взрыва в большой комнате 2- были не все. Таня с мамой-- у лифта, а семья, у которой годовалый ребенок-- в маленькой комнате, одевали ребенка. Все пишу со слов Лены и по ее разрешению. Вот те, кто был в маленькой комнате и не пострадали. Лена говорит, что там только щели в полу появились, и обратили внимание на это только на следующий день, когда кто-то из гостей (если не ошибаюсь, то мужчина, который был в маленькой комнате), поднимались, чтобы забрать кое-какие вещи. А те кто был в большой комнате попали в ад. Лена говорит, что после второго взрыва пол в комнате поднялся горбом. Сидящего на стуле, кажется это была ее старшая дочь, вместе со стулом подбросило до потолка Чувство было такое, что куда-то проваливаются. И еще. здесь кто-то спрашивал, холодно ли было в доме? Так вот, в квартире было тепло и даже жарко, потому что Лена младшую (4года) дочь раздела до маечки.

Так же интересней! Ещё больше подлить масло в огонь...
Может Вам и интересней, но совсем неинтересно тем, из 2-ки на 11-ом этаже. Я так понимаю, что читая тему, Вы обращали внимание только на сообщения о Владимире.



А по-поводу темы,сначала была очень зла на мужчину,который принес баллон,безумно жаль девочек,такие все красивые,молодые,ещё жить и жить,строить планы,осуществлять мечты...Но потом,как здесь писали ведь правда если дело в баллоне,то он сам себя наказал и большего для него наказания просто не существует...Нет смысла осуждать человека,который обречен доживать свой век с мыслью,что он виновен в гибели родных,что может быть хуже?Уверена,что он 100 раз подумал,что лучше бы он оказался на их месте... А то,что здесь причитали мол куда это он ушёл,да какая вам разница,машину поставить в гараж,за хлебом, в аптеку,заболтался с кем-нибудь из знакомых или ни у кого такого не бывает? это же не 12 ночи,это 18 часов и даже раньше,что здесь такого?Люди,будьте добрее и терпимее...
Это Вы скажите жильцам и гостям 41-ой квартиры. Как же Вы читали тему, и даже не обратили внимания, что. кроме семьи Сургай пострадали еще люди. И пострадали не слабее, а может даже сильнее. Или Вы считаете, что перелом позвоночника-- это так, царапина? У вас тоже выборочная сострадательность? Как у ЛВ? А теперь подумайте. У Дударевых, мама с переломанной ногой и ожогами у родственников, Таня-- в больнице, ее гражданский муж, тоже, муж Лены-- в другой больнице, сама Лена с переломом руки беременная на седьмом месяце навещает родственников, потому что больше некому. И, заметьте, при этом ничего не просит и не требует. Вот ей Вы и расскажите, как Вам жалко Владимира. Телефон ее я нашла на форуме, если захотите, найдете и Вы.Сразу скажу, карты Привата у них нет, и специально после взрыва не стали открывать счет. Хотя, по моему мнению, стоило бы, так как лечение этих пострадавших затянется не на один день. Чтобы отбросить все домыслы, скажу, что ни с кем я незнакома, и написала здесь потому, что по моему глубокому убеждению, сострадательность не может быть выборочной, она или присуща человеку или нет. А вы просто пожалели МУЖЧИНУ, но даже не обратили внимания, если внимательно читали тему, что у погибшей Людмилы осталась мама, которая в течение года, похоронила почти всех близких: маму, мужа, единственного сына, а теперь еще и единственную дочь, двух внучек и правнука. И все это было в теме. Ну куда же там? Владимир, только он мученик. Икону с него напишите, что ли. По количеству тех сообщений, в которых Владимира выставляют великомученником, можно уже создавать отдельную тему для его оправдания.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7172
Вот ещё интересный момент.
Посмотрите, как идет пламя из балкона 2-х комнатной квартиры – как из трубы с мощной тягой, и в тоже время там нет балконной двери и ограждения (их вынесло взрывом) но по какой-то причине пламя сконцентрировано в узком диаметре.
И деревянных конструкций на балконе хватает (видно на фото которое уже после пожара) но они не загорелись от этого пламени.
(источник пламени?)

7NExj-r1qcg

начиная с 6-7 секунды




почему-то у меня часть фото при открытии скрывается под картинку видео, и не видно всей фотографии - у кого-то есть такое? или это только у меня такой глюк?
 

Вкладення

  • пламя.jpg
    пламя.jpg
    27.1 КБ · Перегляди: 165
  • DSC_6778.jpg
    DSC_6778.jpg
    117.6 КБ · Перегляди: 158
Останнє редагування:
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7173
Как пострадала вторая половина дома? По идее повреждения должны быть только на половине там где был взрыв...
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7174
Как пострадала вторая половина дома? По идее повреждения должны быть только на половине там где был взрыв...
Там даже квартира напротив (трешка) не пострадала (насколько поняла)
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7175
Вы меня достали. Считаете его невиновным? Я выше дала ссылку на адвоката с предложением скинуть все здесь написанное, авось поможет (несмотря на то, что адвокат хороший действует другими путями и чаще всего через личные договоренности с судьей)... Ну авось...? Вот идите и занимайтесь практичными делами и будет результативная польза. Поговорите с адвокатом, займите Сургаю денег... Чего Вы разорались?
Чего Вы от меня добиваетесь? Не плеваться в его сторону?
Может Вы еще мне подскажете, кого мне любить или облогодетельствовать? Всю жизнь ждала, кто ж это мне подскажет...:eek:
А может Вы требуете от меня изменить свои принципы потому, что сами не подпадаете под них? И все выпады против Сургая ассоциируете со своей ситуацией и воспринимаете как камешек в свой огород? Если это так, то я скажу так: пока Вы не притащите баллон в чей либо дом, Вы мне будете абсолютно до лампочки...
Да и про частную жизнь Вы будете Сургаю сами рассказывать, который притащил баллон все-таки не в частный дом, а как-никак в 16-этажку, где кроме него порядка 190 людей обитало... Он сам нарушил пределы частной жизни.
Мне не нравится человек, из-за которого погибли люди. Точка!

короче говоря, это бесполезный диалог какой-то. вы не читаете, что я пишу? где хотя бы намек на то, что я считаю его виновным или не виновным. это, вообще, дело следствия. я не понимаю зачем ему приписывать свои фантазии? как эти сплетни могут помочь в обсуждаемом здесь вопросе взрыва? я это уже раз 5 наверное писала, но вы это упорно пропускаете, переворачиваете все с ног на голову и выдаете свои фантазии за мои мысли.
и если я вас достала, так и не отвечайте. ваша позиция мне и так ясна.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7176
короче говоря, это бесполезный диалог какой-то. вы не читаете, что я пишу?
Разница между нами в том, что Вы ищите основание, чтобы его пожалеть, а я нахожу основания, чтобы его не жалеть.
Вы упрекаете меня в том, что не зная все досконально я делаю скоропалительные выводы в его виновности, а я Вам в ответ говорю с точностью наоборот - Вы также торопитесь, но торопитесь его оправдать.
Мне достаточно ключевых ситуаций, чтобы понять, что у человека не все в порядке с организованностью в жизни. Вы считаете, что это не имеет значение.
Вывод: время покажет.
Мне не нравится, что Вы на меня нападаете и заставляете меня думать по другому. Я имею право думать как угодно, я имею право это озвучить.
У Вас нет права лишать меня свободы изложения моих мыслей. Если Вам что-то не нравится, потрудитесь убедить, а не орать...
И если Вы считаете, что какими-то событиями можно пренебречь, то постарайтесь аргументировать свою точку зрения на основании логической взаимосвязи, а не просто на основании эмоций.
Переть буром на меня не получиться.

...................................................................................................

Винипух, Викинг:

По Винипуху:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Маленькая комната должна быть задета сильнее. Как сила взрыва должна распространяться по векторам?

Баллон в тамбуре -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Опять же напрямую идет маленькая комната, которая задета меньше.

Как должны быть расставлены эти вектора???
Не сходится ни так ни этак :(
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7177
По поводу клапана.
У этой хрени виден кусок кабеля. Это скорей всего термодатчик, который срабатывает на температуру воды, которая идет по трубам и поступает к этому клапану. В зависимости от настроек температуры (владелец сам устанавливает), клапан срабатывает, когда температура теплоносителя падает ниже установленной и открывает поступление воды в ту часть труб, которые подогреваются в камине и дальше уже хорошо нагретая вода пошла в радиатор.
Когда же температура достигла верхнего установленного предела - клапан закрывается и вода идет в обход камина в радиаторы.
 

Вкладення

  • клапан.jpg
    клапан.jpg
    46.5 КБ · Перегляди: 122
Останнє редагування:
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7178
valenko Ну так это по официальной версии и судя по интервью,где он извиняется "простите мои дорогие" и т.д.,т.е. признаёт вину...Но не смотря на всё это до конца я как раз не уверена,что дело в баллоне,а когда писала,что он виноват,то виноват хотябы в том,что уже занёс его в дом(по официальной версии и версии родственников и отца)...А причины взрыва так и останутся скорее всего тайной покрытой мраком...Я как раз писала о том,что нечего преждевременно вешать ярлыки на человека. До меня тут ещё 370 страниц писали о том,что он принёс баллон,вы не заметели случайно? Так что мои 19 сообщений ничто по-сравенению с количеством написанного. Мы обсуждаем официальную версию,которую пока никто не отрицал,даже отец семейства,значит,наверное баллону имеет место быть. Но опять же в нашей стране люди - марионетки в руках государства и как государство решит так и будет...А нам остаётся строить предположения и пытаться разобраться тесным форумским кругом, и хорошо,что здесь есть люди,которые так скурпулёзно пытаются разобраться в причине взрыва,а не перебирают косточки совершенно незнакомому человеку.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7179
омг:рл: мыло-мочало...
а чо, уже написали что он в 45 лет от них именно ушел? может его жена попросила и сразу после рождения младшей? давайте, выкладывайте, что у вас еще на уме об этих незнакомых вам людях.
можете про меня сочинить тоже. а то я тут распинаюсь, защищаю, тоже любовница небось, разбившая семью. ну а чо?

и еще. детям лучше наблюдать нейтральные отношения мамы и папы на расстоянии и чувствовать их заботу по отдельности, чем быть свидетелями постоянных ссор и видеть, как родители постепенно начинают ненавидеть друг друга

полностью согласна!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7180
Разница между нами в том, что Вы ищите основание, чтобы его пожалеть, а я нахожу основания, чтобы его не жалеть. :(

разница в том, что вы не зная людей, приписываете им какие-то свойства, а я этого не делаю. вот и сейчас с чего вы взяли, что я ищу ему оправданий? по себе людей не судят, понятно вам? если вы ищете предлог, чтоб его обвинить, то это не значит, что я ищу ему оправданий.
не приписывайте людям того чего нет.
 
Назад
Зверху Знизу