Кто до 35 лет обеспечил себя отдельным жильем?

[stvo]

слишком наши промышленники альчные

+1
за уровень ЗП надо ебать промышленников в первую очередь - тогда что то будет.
два примера, в которых немного разбираюсь
1) винодел в европе платит своим рабочим минимум 2 киловевро. свое вино он там продает по 0,5 евро за литр, если он лучше всех. винодел в уркаине платит рабочим 300 евро и продает свое в..но по 3 евро за литр. В этой схеме простому рабочему в уркаине не дает жить так же как европейцу две беды - жадность винодела и жадность государства.
2) автосборочный завод в заборожье. там рабочий получает пусть 600 евро. Вопрос - какого хера на сборочном заводе в европе этот же рабочий может получать ту же двушку евро при тех же знаниях и навыках???? Про то что говноланос продается с просто ебнутой наценкой с учетом отсутствия конкуренции (чтоб васадзе охуел) - мы вообще молчим.

 

[neal]

Если человек будет понимать, что государство его намерено содержать, то он перестанет работать.

проблема еще в том что само по себе государство не может кого-то содержать,
содержание осуществляется за счет других, которые работают.

 

[inside®]

не согласен
жилье не должно быть признаком к принадлежности к некой "элите" которых несколько процентов в обществе. 50 бетонометров - это не 2вниз и три вверх на шатиловке. Как по мне, то логично, что каждая семья должна иметь возможность жить отдельно в своих бетонометрах где то в спальном районе. ну или в арендованных на очень долгий срок за вменяемые деньги.
Слишком дофига у нас такие квартирки стоят. слишком. И очень дорогая для проживания страна наша, вернее не совсем наша...

ну страна у нас чудесная, как верно было замечено, так что сделаем скидку на местные реалии
да, жилье у человека должно быть. но одно дело - снимаем в Луганске за вменяемые деньги, а другое - покупаем в Харькове - это сильно разные вещи, как можно убедиться.
жить в мегаполисе в собственном жилье (пусть и вторичке) и нифига не наследуя его самостоятельно купить за короткий срок - считаю, что таки именно такой сценарий не может, да и не должен быть обычным. а где такое есть? в тех же развитых странах кредиты выплачиваются по 30 лет и вот так вот каждый разносчик пиццы не может в принципе купить квартиру где-нить в NY (а шо - Харьков - местный NY ).

давай ставить реальные цели: покупаем хибару в каком-то поселке и тяжким трудом в грязи зарабатываем хлеб насущный (собсно как и положено по писанию). нет? ха! так это - не для всех. и труд все равно будет тяжкий, только, может, не в грязи и с туалетом не на улице.
не могут все жить в Харькове и при этом ожидать низких цен на недвижимость в нем же: как такое возможно?
не может вся Украина жить в Киеве, Харькове, Днепре, Донецке и Одессе. не может никак. а будет стремиться - будут и цены такие. иначе не бывает...

вот именно в этом для человека живущего в 21 веке не должно быть ничего сверхъестественного.
А мы это описываем почти как свершение американской мечты

просто "живущего 21-м веке"? сорри, с каких делов? в смысле за чей счет банкет?
это теперь каждый кассир супера будет иметь свои сто квадратов в мегаполисе? это уже даже не в отдел фантастики...

 

[drugtaysona]

содержание осуществляется за счет других, которые работают.

Может старушек по достижению 60 лет того ... этого... со скалы как в Спарте?

 

[neal]

Может старушек по достижению 60 лет того ... этого... со скалы как в Спарте?

не передергивай, я говорил про тех кто хочет нихуя не делать и "иметь возможность"

 

[Lanista]

автосборочный завод в заборожье. там рабочий получает пусть 600 евро. Вопрос - какого хера на сборочном заводе в европе этот же рабочий может получать ту же двушку евро при тех же знаниях и навыках???? Про то что говноланос продается с просто ебнутой наценкой с учетом отсутствия конкуренции (чтоб васадзе охуел) - мы вообще молчим.

Потому что данная ЗП устраивает работника автосборочного завода из Запорожья. Другой, более высокой, он попросту в своём родном городе Запорожье не найдет - со всеми своими сомнительными "скиллсами". И на сборочном заводе в Европе он никогда не окажется. Может в Иокогаме платят вообще 5 тыщ., но и до Иокогамы тоже не доедет.

проблема еще в том что само по себе государство не может кого-то содержать,
содержание осуществляется за счет других, которые работают.

Государство перераспределяет денежные средства, в том числе, и для социальной поддержки. Другое дело, насколько велик может быть социальный домен государства. Сравните США и Германию и всё станет понятно.

 

[neal]

Государство перераспределяет денежные средства, в том числе, и для социальной поддержки. Другое дело, насколько велик может быть социальный домен государства. Сравните США и Германию и всё станет понятно.

да мне и так понятно.
Есть люди гораздо больше нуждающиеся в соц поддержке (инвалиды, пенсионеры, дети-сироты) чем толпа лентяев, которые хотят "квартиры по доступным ценам"

 

[stvo]

схуяли? не логично.
Можешь заработать - покупаешь, не можешь - мимо кассы.

работать и зарабатывать - это разные вещи.
Зарабатывают те, которые входят в те 15%, о которых мы говорили. Даже меньше. из основ экономтеории помнится, что предпринимательскими способностями обладают 5% населения или примерно как то так. все остальное в понимаении зарабатывать по отношению к коллеге (там бонус от поставщика, там домой что то со склада принес или по гарантии поменял но не поменял и продал -это не относится к понятию зарабатывать. Это значит всего лишь спиздить на работе.
Не может преобладающее большинство зарабатывать. Оно может и должно работать. И уровня его ЗП должно быть достаточно для покупки или долгосрочной аренды минимальной с точки зрения санитарии, отдельной жилплощади.

Мне в твоем тезисе не нравится словосочетание "должна иметь возможность".
Это легкая перефразировка известного лозунга: "От каждого по возможностям, каждому по потребности".

Если человек будет понимать, что государство его намерено содержать, то он перестанет работать. Это одна из причин развала совка, одна причин глубочайшего экономического кризиса в странах-свиньях, причина экономической стагнации в США.

или я не так выразился или показалось. я противник того, что кто то кому то обязан просто по умолчанию какие то блага. кроме неотложки, начального образования, безопасности и пр.

 

[День Добрый]

Вы такую пряничную картину рисуете - мегаполисы Украины наполнены исключительно носителями высоких скиллов, которые с укоризной смотрят на так называемые "двушки" и постоянно конкурируют между собой на здешнем рынке труда, создавая экономику знаний

так и есть. Остальные снимают комнаты в Чугуеве по 300грн. Ездят оттуда работать кассирами в с/м и пишут злобные посты про то что тут живут одни мажоры Ну чем не МАсква?

 

[vitekua]

+1
за уровень ЗП надо ебать промышленников в первую очередь - тогда что то будет.
два примера, в которых немного разбираюсь
1) винодел в европе платит своим рабочим минимум 2 киловевро. свое вино он там продает по 0,5 евро за литр, если он лучше всех. винодел в уркаине платит рабочим 300 евро и продает свое в..но по 3 евро за литр. В этой схеме простому рабочему в уркаине не дает жить так же как европейцу две беды - жадность винодела и жадность государства.
2) автосборочный завод в заборожье. там рабочий получает пусть 600 евро. Вопрос - какого хера на сборочном заводе в европе этот же рабочий может получать ту же двушку евро при тех же знаниях и навыках???? Про то что говноланос продается с просто ебнутой наценкой с учетом отсутствия конкуренции (чтоб васадзе охуел) - мы вообще молчим.

Да и так везде... я уже писал, что Ахмет задекларировал 18 ярдов грн дохода у своих предприятий. Зачем смертному столько бабок. А у него в Украине работает 250к сотрудников. Делим в столбик и видим, что 72к грн не доплатил каждому... вот тебе и зарплаты по 2к евро, а они сразу двинули б все сопутствующие сферы.

Вот зачем смертному столько бабок... татарин, короче.
Пока верха не наедятся - не будет у низов життя... бо низы не в состоянии верха привести в чувство

 

[drugtaysona]

не передергивай, я говорил про тех кто хочет нихуя не делать и "иметь возможность"

Так таких 97% выпускников ВУЗов. Только 3 - 5 % устраиваются работать по специальности.

толпа лентяев, которые хотят "квартиры по доступным ценам"

Да заню, знаю - это выпускники выщив.

Оно может и должно работать. И уровня его ЗП должно быть достаточно для покупки или долгосрочной аренды минимальной с точки зрения санитарии, отдельной жилплощади.

Очень спорное высказывание. Это кто же тут может работать, а точнее умеет, бабушки с радиозавода застрявшего на уровне 60-х годов? Или рабочие со сборочной линии, умение которых = навыкам урока труда 5 класса времен развитого социализма?
Вы сами то, чего покупали украинского производства за последние 5 - 10 лет? (кроме еды, но там заслуга матушки-природы).

 

[Да-Да!!]

ну так вот я прикидываю, что "честных" из них - 5, ну может 10. вот Да-Да написал, например, все ясно. но - сколько таких как Да-Да?

та пусть даже 5-10%.
так вот вопрос остается - мы отказались от социализма, чтобы 5-10% могли купить себе квартиры? именно ради них 90-95% погрузились в нищету?

как то некоректно высказываете Вы свою мысль... Ради кого? Да ради себя Вы и делали, просто есть люди которые по жизни делают неправильный выбор, поэтому и все у них тяжело и ничего не складывается, социализм, коммунизм, демократия, какая разница, какой строй? Кто жил хорошо, то при любом обществе будет жить хорошо. Кто бухал и бездельничал в СССР, так же и сейчас живет.

Ебануться. Ты бухой? Дворяне...., выживают...., шо ты буровишь? Сколько сейчас прожиточный минимум? Не по азизову?

Он имел ввиду, что даже дворяне 300 лет назад, не могли себе позволить пользоваться стиралкой, микроволновкой, смотреть кино на жк панелях, перемещаться со скоростью и в комфорте... Возьмите быт дворянина и прировняйте к нашему человеку, ему и 100 баксов хватит жить той жизнью

вакансии есть?)))

есть, вернее будут с апреля, сейчас долбанный январь

полторушку ему в месяц платишь?

Мес. Год 2012
Январь 3 850
Февраль 5 935
Март 9 134
Апрель 5 692
Май 7 227
Июнь 5 203
Июль 5 416
Август 6 835
Сентябрь 9 356
Октябрь 7 650
Ноябрь 7 423
Декабрь 8 479
ИТОГО за год 82 200

 

[neal]

ИТОГО за год 82 200

не космическая зп

 

[День Добрый]

Мес. Год 2012
Январь 3 850
Февраль 5 935
Март 9 134
Апрель 5 692
Май 7 227
Июнь 5 203
Июль 5 416
Август 6 835
Сентябрь 9 356
Октябрь 7 650
Ноябрь 7 423
Декабрь 8 479
ИТОГО за год 82 200

ну молодец мальчик. вычтем оттуда 4 в месяц на сьем квартиры, еду и проезд и в сухом остатке выйдет 34т грифен. накинем. он экономил... 4,5-5куе он собрал за год. Мальчик молодец конечно но к половине квартиры его это приблизило так же как и к покупке виллы на мысе Антип.
Либо он у тебя что-то подворовывает еще либо ты что-то не так понял про квартиру)))

 

[neal]

Вы сами то, чего покупали украинского производства за последние 5 - 10 лет?

я покупаю,
цемент, шифер, брус, металлопрокат, бензин... много еще чего

 

[vitekua]

есть, вернее будут с апреля, сейчас долбанный январь

Мес. Год 2012
Январь 3 850
Февраль 5 935
Март 9 134
Апрель 5 692
Май 7 227
Июнь 5 203
Июль 5 416
Август 6 835
Сентябрь 9 356
Октябрь 7 650
Ноябрь 7 423
Декабрь 8 479
ИТОГО за год 82 200

ну и как ты думаешь сам - хватает этого на половину квартиры, если отминусовать одежду, хавку, отдых, девушку потанцевать?

 

[inside®]

ИТОГО за год 82 200

как-то непонятно: проработал человек 16 месяцев при средней 6850, значит заработал примерно 13700 зелени - это впритык половина на подубитую одинарку-вторичку. на что же он жил?

ну и как ты думаешь сам - хватает этого на половину квартиры, если отминусовать одежду, хавку, отдых, девушку потанцевать?

единственный вариант: жил у родителей и за их счет, а танцевал порномоделей на сайтах

 

[vitekua]

Очень спорное высказывание. Это кто же тут может работать, а точнее умеет, бабушки с радиозавода застрявшего на уровне 60-х годов? Или рабочие со сборочной линии, умение которых = навыкам урока труда 5 класса времен развитого социализма?
Вы сами то, чего покупали украинского производства за последние 5 - 10 лет? (кроме еды, но там заслуга матушки-природы).

так а европейцы что покупают? тот же кетай. не тот же немного, но кетай

ПС костюм Арбера недавно купил До этого еще один и пальто

единственный вариант: жил у родителей и за их счет, а танцевал порномоделей на сайтах

короче что-то мутно в этой всей истории Золушка...

ну или гостинку купил со своими удобствами. тогда реальнее, но только работа-дом-порномодели

 

[inside®]

Не может преобладающее большинство зарабатывать. Оно может и должно работать. И уровня его ЗП должно быть достаточно для покупки или долгосрочной аренды минимальной с точки зрения санитарии, отдельной жилплощади.

медианная на ХФ - около $500 (считали недавно), снять комнату в общаге - сотка, одинарку - две сотни. $300 человеку без способностей, "работающего работу" - мало? дофига, я бы сказал.

 

[stvo]

ну страна у нас чудесная, как верно было замечено, так что сделаем скидку на местные реалии
да, жилье у человека должно быть. но одно дело - снимаем в Луганске за вменяемые деньги, а другое - покупаем в Харькове - это сильно разные вещи, как можно убедиться.
жить в мегаполисе в собственном жилье (пусть и вторичке) и нифига не наследуя его самостоятельно купить за короткий срок - считаю, что таки именно такой сценарий не может, да и не должен быть обычным. а где такое есть? в тех же развитых странах кредиты выплачиваются по 30 лет и вот так вот каждый разносчик пиццы не может в принципе купить квартиру где-нить в NY (а шо - Харьков - местный NY ).

давай ставить реальные цели: покупаем хибару в каком-то поселке и тяжким трудом в грязи зарабатываем хлеб насущный (собсно как и положено по писанию). нет? ха! так это - не для всех. и труд все равно будет тяжкий, только, может, не в грязи и с туалетом не на улице.
не могут все жить в Харькове и при этом ожидать низких цен на недвижимость в нем же: как такое возможно?
не может вся Украина жить в Киеве, Харькове, Днепре, Донецке и Одессе. не может никак. а будет стремиться - будут и цены такие. иначе не бывает...

В том же Сватово, которое здесь вспомнили так же трудно заработать на квартиру как и здесь. Там большинство вообще на минималке сидит.

просто "живущего 21-м веке"? сорри, с каких делов? в смысле за чей счет банкет?
это теперь каждый кассир супера будет иметь свои сто квадратов в мегаполисе? это уже даже не в отдел фантастики...

а что здесь такого???
ты это преподносишь как каждому кассиру дом с бассейном и гаражом на 2 машины.
Такие стереотипы легко к образованию трущоб приведут.

Потому что данная ЗП устраивает работника автосборочного завода из Запорожья. Другой, более высокой, он попросту в своём родном городе Запорожье не найдет - со всеми своими сомнительными "скиллсами". И на сборочном заводе в Европе он никогда не окажется. Может в Иокогаме платят вообще 5 тыщ., но и до Иокогамы тоже не доедет.

вопрос не к рабочему ведь.

Да и так везде... я уже писал, что Ахмет задекларировал 18 ярдов грн дохода у своих предприятий. Зачем смертному столько бабок. А у него в Украине работает 250к сотрудников. Делим в столбик и видим, что 72к грн не доплатил каждому... вот тебе и зарплаты по 2к евро, а они сразу двинули б все сопутствующие сферы.

Вот зачем смертному столько бабок... татарин, короче.
Пока верха не наедятся - не будет у низов життя... бо низы не в состоянии верха привести в чувство

не наедятся. всегда мало. и низы ниче не сделают. привыкли и слушают учения о том, что смоги, заработай, возьми взятку, спизди на складе, лохани покупателя...
Мне не нравится, что стало преобладать мнение о жилье как возможности для 5% населения. А где, простите, жить оставшимся 95%
А что самое интересное, - это вкручивают в мозг люди, которые не представители олигархии