про людей ходящих по квартирам, жмущим на звонки и рекламирующих нового (своего) Бога. - Part 2

[Гість 77692]

Один мудрый человек, по имени Соломон, который имел возможность испробовать в жизни все, чего только ни пожелала душа его, пришел в конце концов к такому выводу:

Екклесиаст 12:13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;

Ну так это личное мнение Соломона. Где то сказано, что нужно следовать его мнению?

 

[Gully]

а что егове надо, чтобы его боялись???????

Один мудрый человек, по имени Соломон, который имел возможность испробовать в жизни все, чего только ни пожелала душа его, пришел в конце концов к такому выводу:

Екклесиаст 12:13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;

Gully,
извините, но я .....не понял
не могли бы по понятному ответить?

Хорошо попробую поразвернутей. Поделюсь своими размышлениями относительно страха перед Богом.

В русском языке почему-то одним и тем же словом "страх" или "боязнь" дается определение внутреннему состоянию, которое переживает человек например перед лицом опасности (например идет девушка темной ночью в темном переулке, и слышит за спиной приближающиеся шаги и ей очень-очень страшно); и тем же самы словом "страх" и "боязнь" описываются ощущения, например, школьника, который боится огорчить папу и маму и старается исправить оценку в школе ну или еще чего-то там...

Бога нужно бояться в том смысле, что мы не хотим нарушать его заповеди и не хотим Его огорчать.

Как и родители требуют от своих детей послушания, потому что они вправе требовать, и это послушание кстати - только на благо детям, так и наш Бог требует от нас послушания, и он тоже вправе от нас этого требовать, потому что Он наш Создатель и наш Отец, и опять таки - его заповеди только приносят пользу тем, кто живет по ним.

Другое дело, какую мотивацию мы разовьем.
Например, ребенок может бояться, потому что если получит плохую оценку, то дома получит тумаков.
Или же ребенок будет бояться, чтобы мама и папа не расстроились из-за его плохой успеваемости, будет бояться, чтобы мама и папа не краснели на родительском собрании и будет прикладывать все усилия, чтобы хорошо учиться.
Это конечно - благородная и правильная мотивация.

Также и относительно боязни Бога. Лучше Его бояться не из страха наказания, а из любви. Это намного приятнее.

Ну так это личное мнение Соломона. Где то сказано, что нужно следовать его мнению?

Не нравится мнение Соломона (который кстати пришел к нему на собственном опыте), - пожалуйте ознакомьтесь с мнением Бога:

Второзаконие 4:10 собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.

Gully почему кошки нет в библии?
если кошка богоугодная

Я не знаю

 

[worlon]

Хорошо попробую поразвернутей. Поделюсь своими размышлениями относительно страха перед Богом.

В русском языке почему-то одним и тем же словом "страх" или "боязнь" дается определение внутреннему состоянию, которое переживает человек например перед лицом опасности (например идет девушка темной ночью в темном переулке, и слышит за спиной приближающиеся шаги и ей очень-очень страшно); и тем же самы словом "страх" и "боязнь" описываются ощущения, например, школьника, который боится огорчить папу и маму и старается исправить оценку в школе ну или еще чего-то там...

Бога нужно бояться в том смысле, что мы не хотим нарушать его заповеди и не хотим Его огорчать.

Как и родители требуют от своих детей послушания, потому что они вправе требовать, и это послушание кстати - только на благо детям, так и наш Бог требует от нас послушания, и он тоже вправе от нас этого требовать, потому что Он наш Создатель и наш Отец, и опять таки - его заповеди только приносят пользу тем, кто живет по ним.

Другое дело, какую мотивацию мы разовьем.
Например, ребенок может бояться, потому что если получит плохую оценку, то дома получит тумаков.
Или же ребенок будет бояться, чтобы мама и папа не расстроились из-за его плохой успеваемости, будет бояться, чтобы мама и папа не краснели на родительском собрании и будет прикладывать все усилия, чтобы хорошо учиться.
Это конечно - благородная и правильная мотивация.

Понял Вашу точку зрения.

К сожалению нету обратной взаимосвязи(( кто-то его любит, а он кажется никого.

 

[Gully]

Понял Вашу точку зрения.

К сожалению нету обратной взаимосвязи(( кто-то его любит, а он кажется никого.

Когда мы были детьми и родители нас постоянно воспитывали, давали какие-то поручения, требовали чтобы мы чистили зубы по утрам и вечерам, не давали нам по пять пачек мороженного подряд, не разрешали нам играться до полуночи а укладывали нас спать вовремя - из-за всего этого нам иногда казалось, что наши родители нас не любят....
Но сейчас мы то понимаем, что все их действия были продиктованы любовью к нам.

Божьи заповеди, законы и ограничения служат нам только на благо и даны нам Богом из любви.

 

[Ева1]

А в Библии говорится иначе. Кому верить? Вам или Библии?

Вам не привыкать. Вы верите людям, которые создают теорию.
На заборе *** написано, а под забором дрова лежат.Должны ли Вы верить тому, что написано над дровами?

 

[Gully]

Вам не привыкать. Вы верите людям, которые создают теорию.
На заборе *** написано, а под забором дрова лежат.Должны ли Вы верить тому, что написано над дровами?

Вы уже стали слова из Библии сравнивать с написанным на заборе?
Ваше "остроумие" сейчас показало - какое на самом деле отношение к Слову Бога у защитников православия

 

[worlon]

Когда мы были детьми и родители нас постоянно воспитывали, давали какие-то поручения, требовали чтобы мы чистили зубы по утрам и вечерам, не давали нам по пять пачек мороженного подряд, не разрешали нам играться до полуночи а укладывали нас спать вовремя - из-за всего этого нам иногда казалось, что наши родители нас не любят....
Но сейчас мы то понимаем, что все их действия были продиктованы любовью к нам.

Божьи заповеди, законы и ограничения служат нам только на благо и даны нам Богом из любви.

опять Вы исходите из того, что библию действительно создал Егова, а не человек или инопланетянин)). Родители воздействуют, а егова нет. А вот этот красивый рассказ наверняка придуман РЕЛИГтехнологами.

 

[Gully]

опять Вы исходите из того, что библию действительно создал Егова, а не человек или инопланетянин)).

Ну да, исхожу из того, что Библия это слово Бога.
Если вернуться к началу нашего разговора, то весь сыр-бор начался с того, что Ева заявила что Богу не нужно наше благоговение.
В связи с тем, что и православные и СИ находятся в полном единомыслии относительно того, что Библия от Бога - поэтому я и приводила цитаты из той книги, где записана информация о Боге - нужно ли к Нему проявлять благоговение или нет

А вот этот красивый рассказ наверняка придуман РЕЛИГтехнологами.

Вы мне льстите насчет красивого рассказа. На самом деле я его придумала сама, чтобы объяснить вам элементарные на мой взгляд вещи.

 

[Kiparisov]

Gully
удачи в нелегком труде отстаивания святости Бога
на 71 странице этой темы коментарии уже не такие как в начале.
видно надоело некоторым обливать грязью.

только задумайтесь -70 страниц вопросов и ответов, наверное тема поднимает в сердце многих вопросы.

 

[sankanet]

71 страница мусольнья ниочем. А ответа - какого хрена ходить по квартирам, так и не прозвучало. Жалкое блеянье про спасение ближнего, не в счет.

 

[worlon]

удачи в нелегком труде отстаивания святости Бога

еще один СИ??

 

[PALERMO]

Gully
удачи в нелегком труде отстаивания святости Бога
на 71 странице этой темы коментарии уже не такие как в начале.
видно надоело некоторым обливать грязью.

только задумайтесь -70 страниц вопросов и ответов, наверное тема поднимает в сердце многих вопросы.

Та таких тем тут семь сундуков ...
А второе , Бог что , нуждается в отстаивании Его святости ???
Она шо замутилась ???
Вы тупо не думаете шо мелете , Деревянычев ...
Насчет сердца поднимающего вопросы , это вы че , серьезно ???
Не бойтесь , на вас грязи хватит ...

еще один СИ??

А то !!!
Кто еще святость Бога отстаивает ???



В голове моей стена благоразумия ...
Я прочел сто тысячный журнал ...
Мне вчера диагноз - слабоумие ...
Психиатор в карте написал ...

Все вокруг как дегтем миром смазаны ...
Лишь один я истиной свечусь ...
Нет не псих я , не живу маразмами ...
Это я от святости лечусь ...

Начиная день свой праведный ...
Я спешу домашних ободрять ...
Рано утром где то в пол четвертого ...
Кингдом мелоди погромче всем включать ...

После перерыва речь публичную ...
Я прослушиваю сорок пять минут ...
Потому , что наше счастье личное ...
Речи (что в собраниях) продукт ...

Ближе к пол шестому начинаю я ...
Стих дневной (в брошюре) обсуждать ...
Говорю так громко , чтобы слышали ...
Чтобы пользу всем им получать ...

В шесть часов готовлюсь я к служению ...
Чтобы с кухни проповедь начать ...
Так ... вчера я обсудил с домашними ...
Тему иди на ... и ... твою мать ...

К этому простому возражению ...
Трудно стих библейский подобрать ...
Есть журнал о чистой речи праведной ...
Постараюсь вслух им прочитать ...

Так вот и живу среди неверЮщей ...
И мирской и чуждой мне родни ...
Но зато от крови их свободен я ...
Виноваты сами в ней они !!!

 

[Kiparisov]

посыпалось

71 страница мусольнья ниочем. А ответа - какого хрена ходить по квартирам, так и не прозвучало. Жалкое блеянье про спасение ближнего, не в счет.

да ,по квартирам конечно напрягает и жильцов и Свидетелей, но учитывая то, что истина из Библии может дать вечную жизнь и совершенное здоровье , то эта работа оправдана.К тому же Иисус сказал " проповедовать по домам".

 

[Гість 77692]

А ответа - какого хрена ходить по квартирам, так и не прозвучало.

та уже ж говорили, велено им так - идите и научите))))

Некоторое время жил недалеко от ихней точки сборки - это кошмар. Расходятся с собрания и ну учить по всем близлежащим улицам. Там людей уже настолько достали, что многие в выражениях не стеснялись, если видели что это си звонок жмут, откровенно 3-х этажным матом посылали. К нам затулиться пытались, я ж спрашиваю, мол вас не напрягает, что вас тут матом все посылают? А они такие, ну нам же вот написано идите и научите! Говорю, так идите учите тех кто хочет, а не навязывайтесь! Они - а мы не навязываемся! Мне аж смешно стало)))) После некоторого общения говорю, ну вы ж поняли что мне это не нужно, раз не навязываетесь, можете пообещать мне, что по крайней мере в этот дом больше не придете. Они так помялись, типа ну мы можем не приходить, так другие придут, нас типа много. Я ж в ответ, ну и других попрошу не приходить, рано или поздно закончитесь)))) Пообещали))) И этих двоих больше не видел))))

В русском языке почему-то одним и тем же словом "страх" или "боязнь" дается определение внутреннему состоянию, которое переживает человек например перед лицом опасности (например идет девушка темной ночью в темном переулке, и слышит за спиной приближающиеся шаги и ей очень-очень страшно); и тем же самы словом "страх" и "боязнь" описываются ощущения, например, школьника, который боится огорчить папу и маму и старается исправить оценку в школе ну или еще чего-то там...

не порите чушь! Страх он и есть страх. И дети боятся не огорчить родителей плохой оценкой, а боятся что их накажут, гулять там не выпустят или мороженка не купят. Вот меня родители не наказывали за плохие оценки, от того я и не боялся дневничок показать с плохой оценкой, если таковое случалось. А у вас боязнь того, что вас не воскресят после смерти, вот и все.
P.S. Так и не рассказали, что это у вас там за высшая каста в 144 тысячи человек, которым даже раз в год вино пить можно.

Не нравится мнение Соломона (который кстати пришел к нему на собственном опыте), - пожалуйте ознакомьтесь с мнением Бога:

А почему Соломону можно было прийти к такому мнению на своем опыте (который, как вы говорите, испробовал все), а мне нельзя? Глядишь, к пенсии и я приду к такому мнению)))) Забавно будет, начну знакомым говорить, мол заповеди соблюдайте, а они мне - да ты ж всю жизнь прожил, как попало, тот еще "праведник". А я скажу - так я ж на своем опыте понял, а вы мол не понимаете этого, слушайтесь. Так что неудачный пример тут с Соломоном.

 

[worlon]

В связи с тем, что и православные и СИ находятся в полном единомыслии относительно того, что Библия от Бога - поэтому я и приводила цитаты из той книги, где записана информация о Боге - нужно ли к Нему проявлять благоговение или нет

Дак СИ это есть кучка, которая отделилась от ПЦ.
Вы пишите посты и думаете, что все люди делятся на ПЦ и СИ??? Это не так. Сорри, но это как один больной доказывает другому, о том, что над полем розовые слоны летают. Естественно, они могут поговорить о розовых слонах и о том какие виражи они делают. А пусть этот человек теперь попытается пообщаться со здоровым, что будет???
Это я к тому, что в разговоре не стоит указывать библию, как аргумент. Она не всеми воспринимается как слово ЕГОВЫ, который создал нашу планету и всю вселенную ради того, что бы мы на звезды смотрели.

 

[worlon]

СИ не отделялись от православной секты . Общество исследователей Библии "Сторожевая Башня" ( члены которого позже стали называть себя СИ ) появилось в США в конце XIX века , и никакого влияния ( в идеологическом плане ) со стороны православия не испытало .

я не спец, но где же ВЫ наши глубокоуважаемые были до конце XIX века.
может Вас егова создал в конце этого века)).
поэтому можно утверждать, что до конца XIX века существовало православие (СИ не было), а потом какой-то ...... решил отпочковаться и создал секту.
Если бы не ПЦ, то Вы уважаемый Фома, по вторникам и четвергам поклонялись богу солнца, а по пятницам и остальным дням - кому-то другому. А может президенту и премьеру, как посланникам небес))).

 

[Grau OL]

Также и относительно боязни Бога. Лучше Его бояться не из страха наказания, а из любви. Это намного приятнее.

Холодный паяльник в заднице или горячий - все едино...
Паяльником он и останется.

 

[переподвыподверт]

ответа - какого хрена ходить по квартирам, так и не прозвучало

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Ева1]

Вы уже стали слова из Библии сравнивать с написанным на заборе?
Ваше "остроумие" сейчас показало - какое на самом деле отношение к Слову Бога у защитников православия

Жюли, я вне религий

71 страница мусольнья ниочем. А ответа - какого хрена ходить по квартирам, так и не прозвучало. Жалкое блеянье про спасение ближнего, не в счет.

Требует организация.

 

[Gully]

обещали))) И этих двоих больше не видел))))

Ну вот... а вы страдаете

А почему Соломону можно было прийти к такому мнению на своем опыте (который, как вы говорите, испробовал все), а мне нельзя? Глядишь, к пенсии и я приду к такому мнению)))) Забавно будет, начну знакомым говорить, мол заповеди соблюдайте, а они мне - да ты ж всю жизнь прожил, как попало, тот еще "праведник". А я скажу - так я ж на своем опыте понял, а вы мол не понимаете этого, слушайтесь. Так что неудачный пример тут с Соломоном.

Очень даже удачный
Даже народная мудрость гласит: "Умный учится на чужих ошибках, а глупый - на своих"
Или вы и с народной мудростью не согласны?

А почему Соломону можно было прийти к такому мнению на своем опыте (который, как вы говорите, испробовал все), а мне нельзя

Почему же нельзя??? Можно!
Вся прелесть в том, что у человека настолько широкие полномочия и он может все что угодно проверить на личном опыте, с единственным НО: все последствия - прилагаются
Так что - все в ваших руках, уважаемый

не порите чушь! Страх он и есть страх. И дети боятся не огорчить родителей плохой оценкой, а боятся что их накажут, гулять там не выпустят или мороженка не купят. Вот меня родители не наказывали за плохие оценки, от того я и не боялся дневничок показать с плохой оценкой, если таковое случалось. А у вас боязнь того, что вас не воскресят после смерти, вот и все.

Если я правильно вас поняла, то для вас слово страх имеет лишь негативную окраску и разрушительное действие.
Но я попробую показать вам еще на одном примере, что иногда страх бывает полезным, благотворным и созидающим.

Представим себе одного очень сурового Челябинского мужчину - который настолько бесстрашен, что даже море ему, как говорится поколено.
Выехал допустим этот джигит на своем личном авто - за город. Двигаясь по дороге с однорядным движением он нагоняет огроменную фуру, метров -надцати длиной. Естественно она двигалась очень медленно и плестись за ней 40 км в час нашему суровому Челябинцу не хотелось. Но обгон на данном участке дороги был запрещен, из-за того, что дорога сворачивала, и обгонявший, выезжая на встречную полосу никак не мог бы оценить дорожную ситуацию из-за недостаточного обзора, и полоса была сплошная, и знак запрещающий висел...
Каждого здравого водителя остановил бы разумный страх , обычная боязнь попасть в аварию.
Но таких бесстрашных джигитов, я вам скажу встречается немало, о чем свидетельствует огромное количество венков при дороге.

Так вот, какая мораль сей басни: Страх иногда бывает полезной штуковиной.
Те люди, которые проявляют разумный страх - вряд ли испытывают подобные ощущения:

Холодный паяльник в заднице или горячий - все едино...
Паяльником он и останется.

Жюли, я вне религий

Угу... Я вижу, что вам даже самой смешно