Предлагают установить домофон в подъезде. Стоит ли?

[tcpip]

там не о преимуществе, а о уровне аргументов.
чтобы увидеть набор кода кем-то надо чтобы этот кто-то показал+сделал всё медленно.

Вовсе необязательно. Караулишь у подъезда, "невзначай" догоняешь и
видишь, какие клавиши нажали. Необязательно видеть точно - дальше простой перебор. Да и "социальный инжиниринг" работает. Спросить у ребенка - далеко не каждое дитя сумеет отшить "дядю".

опять таки ничего страшного и ТАКОГО в смене кода раз в год-два нет.
бабушки первые за будут, шоб не шлялись тут всякие. естественно, предупреждать всех за месяц.
проблем нет с этим.

Очень субъективно. Многим может и не понравится.

ну а про нарков я уже понял. по вашему это марсеане без помещения.
опять таки с таким представлением дверь что с замком, что с домофоном не спасет.
тока омоновец с демократизатором.

Так ведь мы говорим не о гарантиях, а сравниваем два техничеких решения, _затрудняющих_ доступ нежелательных лиц в подъезд. Или я что-то не понял? Так ИМХО домофон - удобнее и совершеннее.
Кстати, в моем подъезде пару лет стоял кодовый замок, что не мешало жить бомжику и каким-то компаниям собираться. После установки домофона - "рассосались".

 

[Viking]

Вовсе необязательно. Караулишь у подъезда, "невзначай" догоняешь и
видишь, какие клавиши нажали. Необязательно видеть точно - дальше простой перебор. Да и "социальный инжиниринг" работает. Спросить у ребенка - далеко не каждое дитя сумеет отшить "дядю".

тоже дитя на ура пустит дядю, открыв дверь ключом.

Очень субъективно. Многим может и не понравится.

многим и домофон может не понравится.
и?

Так ведь мы говорим не о гарантиях, а сравниваем два техничеких решения, _затрудняющих_ доступ нежелательных лиц в подъезд. Или я что-то не понял? Так ИМХО домофон - удобнее и совершеннее.
Кстати, в моем подъезде пару лет стоял кодовый замок, что не мешало жить бомжику и каким-то компаниям собираться. После установки домофона - "рассосались".

ну, отлично раз был бомжик и возможность сменить код, но не меняли - получается бомжик не мешал.

и "какие-то" компании - тоже отлично. не иначе сумчане приезжали потусить к вам. у них же своих помещений нет...

 

[tcpip]

тоже дитя на ура пустит дядю, открыв дверь ключом.

Да, но для кодового замка найти такого ребенка достаточно один раз,
а с ключем - _каждый_ раз. "Почувствуйте разницу".

многим и домофон может не понравится.
и?

Странное возражение. Я ведь не говорил, что кому-то кодовый замок
может не понравится.

ну, отлично раз был бомжик и возможность сменить код, но не меняли - получается бомжик не мешал.

Меняли. Хватало на пару недель. Видимо, бомжик таки мешал меньше, чем еженедельная смена кода. Смена кода - вещь весьма неприятная не только для "склерозников". Представь ситуацию ночного возвращения из длительной командировки/отпуска. А тут - сурпрайс. Что делать?
Если же новый код сообщать очень задолго, то он станет известен нежелательным лицам еще до того, как вступит в силу

Вообще я не понял, Вы спорите с тем, что узнать код намного проще (и иметь доступ в подъезд в _любой_ момнет), чем то же в случае домофона?

и "какие-то" компании - тоже отлично. не иначе сумчане приезжали потусить к вам. у них же своих помещений нет...

Сдались Вам сумчане . Шляется компашка малолетних любителей пива мимо подъездов. Устали/дождик пошел - валят в подъезд. Какой? Открытых уже практически нет. В подъезд с домофоном они попадут, если среди них есть жилей из этого подъезда, или кто-то согласится их пустить. Для замка им достаточно знать код (например, там живет одноклассница, поэтому код подъезда известен каждому лыцарю бутылки и стакана ) Т.о. домофон предоставляет лучшую защиту (Ес-но - не гарантию). Но ведь "мне не надо бежать быстрее медведя"

 

[cnthdf]

5% от стоимости установки двери и бесплатная установка системы в квартире "активиста" домофонизации родного подъезда (по крайней мере такие условия указваются на сайтах)...далее внимательно читаем закон о правах потребителей и ищем ГРУБЕЙШИЕ нарушения. Лохов разводят исключительно за их деньги и силами "активных" лохов - только за вознаграждение. Это и есть правда о домофонизации в сухом остатке. "Бизнесс-план". На ум приходят призраки прошлого: дешифраторы канальные. Фактически промоутеры дверных фирм собирают собрания в обстановке блуждающих наркоманов и гадящих непонятно кто и вводят жителей подъезда в состояние стокгольмского синдрома. В итоге "заложники" верят в спасительную силу домофона и честность своих террористов. По-другому я это назвать не могу: Нафига мне холодильник, если я не курю.

 

[account manager]

Да к чему этот юридический ликбез??? Людей которые не хотят (а не хотят по одной причине нет денег ) не в чем не ограничивают, в том же доступе в квартиру, им дают ключи (ровно столько сколько у тех кто согласен с установкой), вот только если к тебе кто то в гости придет дверь пойдешь открывать в низ. У нас отказалось 4-ре квартиры и все по причине денег.

А сейчас у нас стоит дверь с кодовым замком, 80% жильцов ее сами не закрывают, она почти все время открыта, код знают пол района + код наклацать нет проблем. Посему в подъезде были замечены спящие бомжи, насцано и т.п. А решит домофон эти проблемы или нет время покажет.

К чему?
Вам действительно интересно?
Этот юридический ликбез к тому, чтоб те кому это важно узнали свои права.
Чтоб те, кто считает себя свободными - начали учиться и действовать, как свободные люди.
Всё просто.

А по поводу, "ни в чём не ограничивают" Вы или лукавите или сами заблуждаетесь. Именно ограничивают! Закон, запрещает любые работы даже если один человек из всего подъезда против домофона. А что делают домофонщики? Лгут про 51% жильцов и ставят домофон. Они останавливаются на этом? Нет! После этого они продолжают вымагать деньги. Те ключи, которые они якобы "выдают" несогласным - в действительности - домофонщики продают им, а это также нарушение закона, а именно взимание денег за доступ к жилью. Опять же Ваше "... дверь пойдешь открывать в низ..." - это также нарушение закона, а именно - ограничение доступа к жилью. И т.п.
Изучите, те законы, что я приводил - там четко всё прописано.

 

[account manager]

5% от стоимости установки двери и бесплатная установка системы в квартире "активиста" домофонизации родного подъезда (по крайней мере такие условия указваются на сайтах)...далее внимательно читаем закон о правах потребителей и ищем ГРУБЕЙШИЕ нарушения. Лохов разводят исключительно за их деньги и силами "активных" лохов - только за вознаграждение. Это и есть правда о домофонизации в сухом остатке. "Бизнесс-план". На ум приходят призраки прошлого: дешифраторы канальные. Фактически промоутеры дверных фирм собирают собрания в обстановке блуждающих наркоманов и гадящих непонятно кто и вводят жителей подъезда в состояние стокгольмского синдрома. В итоге "заложники" верят в спасительную силу домофона и честность своих террористов. По-другому я это назвать не могу: Нафига мне холодильник, если я не курю.

Всё верно!
Viking, Вы спрашивали почему жильцы "сами" ставят домофон? Вот прочтите мысль, высказанную, cnthdf: "...Лохов разводят исключительно за их деньги и силами "активных" лохов - только за вознаграждение. Это и есть правда о домофонизации в сухом остатке. ..."

 

[tcpip]

Всё верно!
Viking, Вы спрашивали почему жильцы "сами" ставят домофон? Вот прочтите мысль, высказанную, cnthdf: "...Лохов разводят исключительно за их деньги и силами "активных" лохов - только за вознаграждение. Это и есть правда о домофонизации в сухом остатке. ..."

Что за бред? Вам нравятся открытые подъезды?
В европах-америках тоже сплошь лохи?
Подъезд должен быть закрыт. Обычный ключ не удобен. Кодовый - проблема секретности кода, как встречать гостей. Домофон эти проблемы решает. Лучший вариант ИМХО - домофон во владении жильцов. Но не уверен, что в условиях Харькова это реализуемо. Поэтому лично я рассматриваю абонплату как своего рода страховку от вандализма.

 

[tcpip]

К чему?
А по поводу, "ни в чём не ограничивают" Вы или лукавите или сами заблуждаетесь. Именно ограничивают! Закон, запрещает любые работы даже если один человек из всего подъезда против домофона.

Откуда Вы это взяли?

А что делают домофонщики? Лгут про 51% жильцов и ставят домофон. Они останавливаются на этом? Нет! После этого они продолжают вымагать деньги. Те ключи, которые они якобы "выдают" несогласным - в действительности - домофонщики продают им, а это также нарушение закона, а именно взимание денег за доступ к жилью.

Один ключ выдают бесплатно. Если не идиоты.

Опять же Ваше "... дверь пойдешь открывать в низ..." - это также нарушение закона, а именно - ограничение доступа к жилью.

Бред.

 

[Maj79]

Друзья мы все живем в обществе, и изначально в нем воспитываемся и на выбору ходим и большентством избираем и т.п. И потому что 2-а из 20 - ти не хотят, равняться на них никто не будет! поэтому или снами или против нас - это к праву доступа, доступ в квартиру есть он неограничен как вы не понимаете!

Еще раз повторюсь кодовый замок себя исчерпал, и выход видится только в домофоне.
А по поводу лохов и т.п я думаю вы погорячились в высказываниях и попрошу воздержаться впредь!!!

 

[Viking]

Что за бред? Вам нравятся открытые подъезды?
В европах-америках тоже сплошь лохи?
Подъезд должен быть закрыт. Обычный ключ не удобен. Кодовый - проблема секретности кода, как встречать гостей. Домофон эти проблемы решает. Лучший вариант ИМХО - домофон во владении жильцов. Но не уверен, что в условиях Харькова это реализуемо. Поэтому лично я рассматриваю абонплату как своего рода страховку от вандализма.

единственное удобство домофона перед замками- возможность открыть из квартиры.
остальное - точно так же реализуется замками.
но главную мысль почему-то ты так и не уловил. гадят свои же. ломают, разбивают. жгут кнопки.
от такого ни замок ни домофон не спасут. тока злой омоновец с пиздилкой.

 

[Viking]

Стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності
1. Співвласники майна, що є у спільній сумісній власності, володіють і користуються ним спільно, якщо інше не встановлено домовленістю між ними.
2. Розпоряджання майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників.
У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників.
Згода співвласників на вчинення правочину щодо розпорядження спільним майном, який підлягає нотаріальному посвідченню та (або) державній реєстрації, має бути висловлена письмово і нотаріально посвідчена.
3. Співвласники мають право уповноважити одного з них на вчинення правочинів щодо розпорядження спільним майном.
4. Правочин щодо розпорядження спільним майном, вчинений одним із співвласників, може бути визнаний судом недійсним за позовом іншого співвласника у разі відсутності у співвласника, який вчинив правочин, необхідних повноважень.


Стаття 382. Квартира як об'єкт права власності
1. Квартирою є ізольоване помешкання в житловому будинку, призначене та придатне для постійного у ньому проживання.
2. Власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку.

 

[tcpip]

единственное удобство домофона перед замками- возможность открыть из квартиры.
остальное - точно так же реализуется замками.
но главную мысль почему-то ты так и не уловил. гадят свои же. ломают, разбивают. жгут кнопки.
от такого ни замок ни домофон не спасут. тока злой омоновец с пизделкой.

Почти согласен. Но уточнил бы, что здесь под "домофоном" подразумевают:
1. Металлическую дверь продуманной конструкции (с доводчиком и пр.)
2. Противовандальный замок с электронным ключем.
3. Интерком и дистанционное открывание.

А насчет гадят - тут кому как повезет. Иногда - не только свои, зачастую
возможность сбиться в стаю в подъезде усугубляет положение.

А вообще-то - консьерж в ментовском облачении ес-но лучше Знаю один побъезд, где такое было

 

[Greedged]

Да к чему этот юридический ликбез??? Людей которые не хотят (а не хотят по одной причине нет денег ) не в чем не ограничивают, в том же доступе в квартиру, им дают ключи (ровно столько сколько у тех кто согласен с установкой), вот только если к тебе кто то в гости придет дверь пойдешь открывать в низ. У нас отказалось 4-ре квартиры и все по причине денег.

1. Деньги есть - это не проблема. Просто у меня есть причины отказаться от установки домофона.
2. Ключей должны дать столько, сколько прописано людей в квартире! (Это опять же нарушение условий доступа к собственности, если ключей меньше). При чем дать бесплатно.
Так что, обязать демонтировать дверь можно только в судебном порядке?

 

[Maj79]

1. Деньги есть - это не проблема. Просто у меня есть причины отказаться от установки домофона.
2. Ключей должны дать столько, сколько прописано людей в квартире! (Это опять же нарушение условий доступа к собственности, если ключей меньше). При чем дать бесплатно.
Так что, обязать демонтировать дверь можно только в судебном порядке?

Да ключи дадут т.к. остальные жильцы оплачивают часть тех кто отказался.

Да без проблем пожалуйста в суд и т.п. Но а как же 80% народу которые хотят установки такого оборудования?

И можно просо для интереса причины отказа если деньги есть, в нашем подь езде отказались исключительно из-за средств.

 

[Viking]

кстати да.
причину интересно услышать. хотя бы в ЛС.
я своих посылаю по причине того, что разницы с замком не много, а гемора прибавляет +расходы, без которых можно обойтись.

 

[Greedged]

Считайте это моим личным зайбом и фобией к домофонам. Не буду озвучивать причины.
При чем категорически против домофона НЕ по финансовым соображениям у меня в подъезде высказались еще жильцы 3-х квартир. Судя по тому, что новую дверь в подъезд уже поставили - насрали на мое мнение и на мнение еще как минимум 6ти человек. При чем не просто насрали, а еще и пытаются ущемлять в правах.
А кодовый замок на двери стоит, вернее стоял.

 

[Mister]

Ну ключи-то бесплатно дали?

 

[account manager]

Что за бред? Вам нравятся открытые подъезды?
В европах-америках тоже сплошь лохи?
Подъезд должен быть закрыт. Обычный ключ не удобен. Кодовый - проблема секретности кода, как встречать гостей. Домофон эти проблемы решает. Лучший вариант ИМХО - домофон во владении жильцов. Но не уверен, что в условиях Харькова это реализуемо. Поэтому лично я рассматриваю абонплату как своего рода страховку от вандализма.

Действительно, откуда у Вас всё это?
Зачем Вам домофон? От чего он застрахует Вас в многоквартирном доме?

 

[account manager]

Друзья мы все живем в обществе, и изначально в нем воспитываемся и на выбору ходим и большентством избираем и т.п. И потому что 2-а из 20 - ти не хотят, равняться на них никто не будет! поэтому или снами или против нас - это к праву доступа, доступ в квартиру есть он неограничен как вы не понимаете!

Еще раз повторюсь кодовый замок себя исчерпал, и выход видится только в домофоне.
А по поводу лохов и т.п я думаю вы погорячились в высказываниях и попрошу воздержаться впредь!!!

Извините, за резкое высказывание.
По сути.
Про равнение на большинство - читаем закон.
Агрументируйте. Назовите, пожалуйста, реальные причины установки домофона и попробуйте оценить эффективность.

 

[tcpip]

Действительно, откуда у Вас всё это?

Не понял, о чем Вы?

Зачем Вам домофон? От чего он застрахует Вас в многоквартирном доме?

Он уменьшает количество праздношатающихся, затрудняет попадание бомжей и нетрезвых малолетних компаний, даже ворам создает проблемы.
Не защищает, но "мне не надо бежать быстрее медведя, мне надо бежать быстрее тебя" .