Що таке ''Русский мир''?

[Porucznik Jebłoński]

Не, ты уникален, ты практически гражданин мира, волею судеб вынужденный общаться на неродном языке.

Ну, хоть какой-то прогресс намечается.
До сих пор мне удалось увидеть в этой теме:

Пункт 1. Этническая составляющая не имеет значения.
В этом неоднократно убеждали окружающих некоторые юзеры.

Теперь движемся в сторону понимания важности или неважности самоидентификации. К примеру, условный заЕц, имеющий украинский паспорт и разговаривающий по-русски, ощущает и идентифицирует себя с "русским миром" ровно с таким же основанием, что и условный же Курбанбайрамдуллин, имеющий российский паспорт и тоже изъясняющийся по-русски, но эта самоидентификация рассыпается при первой же встрече с нарядом ППСников близ Курского и Казанского вокзалов соответственно. Следовательно, самоидентификация и владение русским языком тоже идут лесом? Пункт 2 оформился?

 

[GR_]

Играем на стороне адептов русского мира?

Я Каким образом?

Я все же жду от исконников - определения, и положений энтого мира.

Ага,дождешься.

Пока что только одно ясно, русских как этноса нет, судя по многочисленным подтверждениям адептов.

А "Русский мир " есть. В Корзину.

 

[Царь Соломон]

Ну, хоть какой-то прогресс намечается.
До сих пор мне удалось увидеть в этой теме:

Пункт 1. Этническая составляющая не имеет значения.
В этом неоднократно убеждали окружающих некоторые юзеры.

Теперь движемся в сторону понимания важности или неважности самоидентификации. К примеру, условный заЕц, имеющий украинский паспорт и разговаривающий по-русски, ощущает и идентифицирует себя с "русским миром" ровно с таким же основанием, что и условный же Курбанбайрамдуллин, имеющий российский паспорт и тоже изъясняющийся по-русски, но эта самоидентификация рассыпается при первой же встрече с нарядом ППСников близ Курского и Казанского вокзалов соответственно. Следовательно, самоидентификация и владение русским языком тоже идут лесом? Пункт 2 оформился?

То-то я смотрю в Москве исключительно русский этнос живет, а все остальные этносы отфильтровываются у Курского вокзала.

 

[Porucznik Jebłoński]

То-то я смотрю в Москве исключительно русский этнос живет, а все остальные этносы отфильтровываются у Курского вокзала.

Это внятный ответ на Пункт 2?

 

[Царь Соломон]

Это внятный ответ на Пункт 2?

Как думаешь, Гайтана идентифицирует себя с украинским миром, а то как-то непонятно получается?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я уже постила фото с яркими представителями русского мира по вашему определению Но почему то мне сказали, что они чеченцы, и могут не причислять себя к русскому миру

Причем здесь чечены, вас чем-то не устраивает мое определение русского мира?!

 

[Porucznik Jebłoński]

Как думаешь, Гайтана идентифицирует себя с украинским миром, а то как-то непонятно получается?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Фримен, соломон, не надо демонстрировать своё умение зафлуживать темы всяким отстоем. Чтоб ты не плакал, отвечу только раз: я до сих пор не слыхал, шо воно за такое ота Гайтана, но я давно уже не сомневался в том, что "Свобода" подыгрывает партии районов.

А вот ответа на мой вопрос по Пункту 2 я так и не увидел. Если считать ответом твой вопрос, то ты таки попалился.

 

[lavr_d]

Ок, а такое определение вам сгодится?

Русский мир - это внутренний мир человека, который говорит по-русски, смотрит фильмы на русском, читает на русском, и при этом ему не кажется, что это язык враждебного соседнего государства, которое хочет с помощью русского языка оккупировать или развалить его страну.

Вам бы с Русским Миром да в гинекологию!
Тоже внутреннее все, почти. Слабоватые вы психологи. Скрыть тайну про порабощение через язык - не смогли. И про враждебное государство? Кстати - вы что за язык и государство имели в виду? Америка небось?

 

[fatalex]

краткий эскурс по теме для тех, кто самостоятельно переворачивать странички не может:

"Русский мир" - это словами не объяснить и умом не понять, универсальная отмазка для всех, для бедных - оправдание для себя почему бедные, для богатых... для убеждения бедных, что так и надо, а все остальные - пидарасы.

Русский мир...это аццкая смесь сомнений и поиска абстрактного.
Можно сюда отнести так же
1. Мрачную, этакая смесь хоррора и патриотизма литературу. На самом деле не дающую нихера ни уму ни сердцу. Хотя не совсем может быть и прав. возможно они хотят этой литературой показать как не стоит жить?
2. Религиозный фанатизм православия, как единственно приемлимой дозы опиума для ментальных зомби. И это не смотря на то, что всякие проходимцы бессовестно пользуются этой достаточно терпимой изначально верой для собственного обогащения. Да собственно и сами каноны испохаблены, этакая смесь языческого и христианского. Несчастные славянские боги в шоке.
3. Скрытый нацизм и расизм. Без комментариев.
4. Лень и безлаберность, воздвинутые на пьедестал, как особая черта характера.

Может это и упрощенный подход, но как-то так -
Западный мир: ценности индивидуума - выше ценностей общества; каждый сам за себя.
Русский мир: общественное выше личного; сам погибай, а товарища выручай.

русскость-иными словами, это скорее всего собирательное понятие. сложившееся из антагонизма разных понятий:душевность-жесткосердечие, хлебосольность-бедность, доброта-ярость, взаимовыручка-лень...где-то так...

Русский Мир это не страна, это не народ, это не Госстрой, это не религия это не политическое или идеологическое направление. Спорить есть он или нет, смысла нет, ибо это не концептуальное понятие. Если хотите отрицать это понятие, то тогда вам придется придумать, что-то вместо него. То есть бороться с этим нельзя.

Русский Мир это область распространения русской, языковой, культурной целостности. Как сказал Ющенко? россия (страна-террорист) заканчивается там, где заканчивается русский язык (с). Да, в общем, трактуй, как хочешь Русский Мир, это понятия придумано больше для простоты общения историков, этнографов и политологов. Это что-то типа "сводной", что бы не обременять дискуссии перечислениями. Ни кто же вас не пугает Русским Миром и он существует не потому, что его злонамеренно придумали... Просто этот сегмент мирового общества надо было, как то назвать по причине его глобальности... Это, так же как и Индуистская цивилизация или Англосаксонская цивилизация.... Такие определения возникают сами собой, так что не заморачивайся особо, ни кто тебе не мешает его отвергать, от этого это понятие не исчезнет.

Я же написал "грубо говоря". Просто язык - это наиболее легко идентифицируемый параметр. С языком нет никакого субъективизма. Говоришь и думаешь по русски - часть русского мира, нет - значит не часть. Но опять же, это весьма грубо, так сказать, в первом приближении.

На самом деле объединяет нас русская культура, общая история, общий взгляд на мир. Вот тут уже сложней, тут такого простого теста не проведёшь. Мы читаем одни и те же книги, смотрим одни и те же фильмы, слушаем музыку и т.д.

Тут ещё есть такой момент, русская культура очень сильно пересечена с европейской культурой. Русская культура просто выросла на основе европейской. Это очень хорошо видно в таких областях, как архитектура, музыка, живопись. Без европейского влияния всё это имело бы совершенно другой вид. Но отличие, всё же есть, и граница, хоть и сильно размытая существует. Вот наша литература очень сильно отличается от европейской. Только давайте, не хорошо-плохо, а просто иначе, по-другому. Когда в 19 веке стали много переводить русскую литературу, именно тогда возник термин "загадочная русская душа". Не у нас возник - в Англии. Наши писатели занимаются тем, что называется душекопанием. Это просто главный нерв русской литературы. Для европейцев это было загадочно. Бальзак тщательно, скурпулёзно описывает события, мельчайшие детали - ничто не ускользает от его взгляда. Диккенс описывает так, что кажется ты сам находишься в том место, о котором он пишет, герой, как живой предстаёт перед нами. А Достоевский на многих страницах описывает душевные переживания, мысли, идеи, взгляды. Сам сюжет вторичен, он практически не важен - важны душевные страдания и переживания.

В русской культуре первичен дух, в европейской первично нечто материальное.

Ну, я уж не буду копаться в своих постах, не видел, так не видел, проще повториться. Вот одно из них (хотя это опять же не воспримется, ибо у вас задумка это не видеть и отрицать):

Русский мир — международное трансконтинентальное сообщество, объединённое причастностью к росиии и лояльностью к русской культуре. Слово «русский» в названии указывает прежде всего на исторические корни общности, берущей своё начало в древней Руси, а не на её этнический состав, а в слово «мир» вкладывается значение «весь свет», «все люди».

Известна также более широкая трактовка «Русского мира»: «Русский мир — это глобальный культурно-цивилизационный феномен, состоящий из росиии как материнского государства и русского зарубежья, объединяющий людей, которые независимо от национальности ощущают себя русскими, являются носителями русской культуры и русского языка, духовно связаны с россией и неравнодушны к её делам и судьбе.

То, что Русский Мир понятие не этническое это не означает, что русской нации нет, ибо то, что подразумевает Русский Мир, в определении есть. А вот русский этнос это определение уже другое и более узкое...

В общем, тема исчерпана или нет? Надеюсь, больше ни кто не скажет, что мы не можем объяснить, что это такое? Мы так это понимаем, а вы уж как хотите.

не так.
Западный мир: государство для человека. человек - высшая ценность.
Руссий мир: человек для государства. государство - высшая ценность.

Другими словами

Западный мир:

Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Это течение отличается терпимостью и снисходительностью по отношению к любым законным способам распоряжаться собой и своей собственностью.
...
Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан.

Руссий мир:

Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма, открытый террор против рабочего[5] движения.

..., не?

фашизация общества ...
звучит грозно ...
а на деле?
Вы готовы расписаться за всю нацию?
т.е. ментальное определение "Русский мир" - по-Вашему, это фашизация?
или просто в сторону от темы занесло?

для меня лично "Русский мир" - это "отдай последнюю рубаху и будь что будет" ... это фашизм? или я - не представитель?

Балалайка, ведмідь, п"яний мужик - от і весь русский мір.

ну і берізка в придачу.

Так куда же без русских - без них никуда.

Мы, вроде, на одном языке общаемся, но по третьему кругу уже ходим. Вам, лично Вам, уже не раз было сказано, что русский мир - более широкое понятие, чем русский этнос. Вы упорно хотите отождествить эти понятия. Зачем Вам это? Есть русский этнос, народ, есть русский мир, как сфера влияния русской культуры. Примите это как данность, и не морочьте людям мозги.

Вы сузили свой мир до неких базовых постулатов. Русский - нерусский, украинец - неукраинец, еврей - нееврей. Поэтому Вам сложно понять, как украинец Гоголь стал русским писателем, грузин Багратион стал русским полководцем, как немка Екатерина II стала русской императрицей, как испанец Дерибас основал русский город... Пардон, все вдруг поменялось.

"Русский мир" это миф для долбоёбов.

Что бы быть частью Русского Мира достаточно быть носителем ее культуры, сопереживать росиии, чувствовать культурную связь с русским народом.

Скажу просто - "русский мир" это попытка получить лояльность к фантому. Маячок - "свой-чужой". "Шоб уважали и боялись".
Как сказал Сверстович - русский мир - это "якась маячня".

Да вот тебе определение:
Русский мир - это когда карлик хочет быть великаном. И при этом пытается уложить всех, кто выше него, в прокрустово ложе самовыдуманного мирка.

 

[wegeras]

Ок, а такое определение вам сгодится?

Русский мир - это внутренний мир человека, который говорит по-русски, смотрит фильмы на русском, читает на русском, и при этом ему не кажется, что это язык враждебного соседнего государства, которое хочет с помощью русского языка оккупировать или развалить его страну.

Гундяев наверняка еще имел в виду, что это и человек, который обязательно почитает своими начальниками Хуйла и Гундяева.

 

[zayec]

зая, свою ТЗ отстаивает тот, кто заявил о ней и озвучил ее.
ты сказал, что ты знаешь что такое русский мир и знаешь, что есть его ценности

Обычная брехня Сиванми. Если не нравится слово "брехня", то ложь. Не нравится?

Тогда вранье.

Вы врете, как обычно.

zayec дай мне хотя бы одно определение русского мира, только конкретное и без смысловых коллизий, "историческая общность славян Киевской Руси "- но без этнической составляющей.
не путай русский мир с советским, имперским, российским, славянским или азиатским пожалуйста.
Жду ссылок

Их в теме было уже четыре. Выбирайте любое.

 

[lavr_d]

Фримен, соломон, не надо демонстрировать своё умение зафлуживать темы всяким отстоем. Чтоб ты не плакал, отвечу только раз: я до сих пор не слыхал, шо воно за такое ота Гайтана, но я давно уже не сомневался в том, что "Свобода" подыгрывает партии районов.

А вот ответа на мой вопрос по Пункту 2 я так и не увидел. Если считать ответом твой вопрос, то ты таки попалился.

А я за лампочкой не рассмотрел - думал, что то фантомас.
По п.2 - им бы мушку спилить.

 

[Царь Соломон]

Фримен, соломон, не надо демонстрировать своё умение зафлуживать темы всяким отстоем. Чтоб ты не плакал, отвечу только раз: я до сих пор не слыхал, шо воно за такое ота Гайтана, но я давно уже не сомневался в том, что "Свобода" подыгрывает партии районов.

А вот ответа на мой вопрос по Пункту 2 я так и не увидел. Если считать ответом твой вопрос, то ты таки попалился.

В чем я попалился?!

Царь Соломон, не переводи стрелки про украинский мир вообще не идет речь. Мы не только на его вездесущность, но даже наличие, не претендуем
Государство Украина - есть. Украинский народ - есть. Украинская культура, литература, язык и пр. - тоже есть.
НО большая часть украинцев причисляет себя к славянскому миру а не выдумывает себе какой то отдельный, украинский (Украина это же не один украинский этнос). А вот славянский мир - это да. Это наше. И большая часть этого славянского мира - уже давно живут в ЕС

Вы можете сказать прямо - вас устраивает мое определение русского мира?

 

[Царь Соломон]

Вам бы с Русским Миром да в гинекологию!
Тоже внутреннее все, почти. Слабоватые вы психологи. Скрыть тайну про порабощение через язык - не смогли. И про враждебное государство? Кстати - вы что за язык и государство имели в виду? Америка небось?

Может лучше читать посты, а не сразу бросаться писать чушь воображаемому фантомасу, и тогда не будет глупых вопросов!

 

[прут]

Царь Соломон, не переводи стрелки

Да, не устраивает. Ваше определение не предполагает принадлежность к русскому этносу. То есть, по вашему определению к русскому миру может принадлежать любой человек, даже если он араб-мусульманин, чеченский террорист, или еще что либо в том же духе

О-а можно я переведу? Туточки много говорилось о Кадырове,типа ай-яяяй,ой-йоёй,типа как так можно-бывшего басаевца назначить героем и какой же после этого Русский Мир получается,как вам не стыдно ,господа-вы звери.А в это же время западный мир показывает пример такого поведения (да -в Америке негров вешают,никто вроде -бы не спорил об этом.)
Да-о чем мы...ага-вспомнил.Вот скажем в штатах несколько бывших эсэсовцев (хотя по моему мнению бывших эсэсовцев не бывает) были награждены высшими наградами США,зацелованы в жоп до посинения оного и названы величайшими гражданами страны образцовой демократии. И ничего-никто в США от стыда не умер и не заявил ,что США кончились, трупик посинел и завонялся и вообще их никогда не существовало.Так шо перед тем как кумушек считать по пальцам-ну и далее по тексту великого баснописца Русского Мира.

 

[Porucznik Jebłoński]

Причем здесь чечены, вас чем-то не устраивает мое определение русского мира?!

Имхо, это лишь набор деклараций и детсадовских эмоций.

Русский мир - это внутренний мир человека, который говорит по-русски, смотрит фильмы на русском, читает на русском, и при этом ему не кажется, что это язык враждебного соседнего государства, которое хочет с помощью русского языка оккупировать или развалить его страну.

Назвать душевное равновесие "русским миром" - это сильно.

Афро-американец, одетый в китайские шмотки, смотрящий голливудские фильмы по телевизору корейской сборки с титрами на испанском, которому не кажется, что соседнее государство является враждебным и нацеленным на заполонение его страны дешевой рабочей силой и наркотой... Перефраз экспромтом. И что, это можно воспринимать всерьёз?

 

[Царь Соломон]

Да, не устраивает. Ваше определение не предполагает принадлежность к русскому этносу. То есть, по вашему определению к русскому миру может принадлежать любой человек, даже если он араб-мусульманин, чеченский террорист, или еще что либо в том же духе

Вы считаете, что в этой теме нет ни одного этнического украинца, который согласился бы с моей трактовкой русского мира?

 

[zayec]

Твое определение где? Ссылки где? даже в стартовом посте твой ник указан, и твой пост процитирован, как стартовый.Конкретно тебе вопрос задан.
А ты сливаешься, да еще и обвинениями бросаешься беспочвенными

Конкретную Вашу ложь я выделил подчеркиванием. Есть цитата моего поста? Процитируйте, нажмите кнопочку с жалобой.

Тогда получится, что я Вас троллю. Мне впаяют пару баллов. А если цитаты нет, то тогда Ваша попытка потроллить сегодня не удалась.

 

[Царь Соломон]

Имхо, это лишь набор деклараций и детсадовских эмоций.
Назвать душевное равновесие "русским миром" - это сильно.
Афро-американец, одетый в китайские шмотки, смотрящий голливудские фильмы по телевизору корейской сборки с титрами на испанском, которому не кажется, что соседнее государство является враждебным и нацеленным на заполонение его страны дешевой рабочей силой и наркотой... Перефраз экспромтом. И что, это можно воспринимать всерьёз?

Это во всяком случае лучше, чем приводить примеры про абстрактных таджиков, из которых менты выбивают таджикский русский мир у Курского вокзала.

 

[Porucznik Jebłoński]

В чем я попалился?!

Ответил вопросом на вопрос.
Но ты не расстраивайся. Никто не совершенен.

Это во всяком случае лучше, чем приводить примеры про абстрактных таджиков, из которых менты выбивают таджикский русский мир у Курского вокзала.

Мы обсуждаем вполне абстрактное явление, ar ne?

 

[fatalex]

краткий экскурс для тех, кто не знает что такое определение понятия:

Понятие — отображённое в мышлении единство существенных свойств, связей и отношений предметов или явлений; мысль или система мыслей, выделяющая и обобщающая предметы некоторого класса по определённым общим и в совокупности специфических для них признаков.

Понятие называется конкретным, если оно относится к определённому объекту окружающего мира, и абстрактным, если оно относится к свойствам широкого класса объектов.

Название любого материального предмета одновременно является конкретным эмпирическим понятием. К конкретным теоретическим понятиям следует отнести, в частности, государственные законы.

хоть один из перечисленных вами мнений юзеров, является именно понятием в точном соответствии с тем, что включает смысл этого слова?
Есть хоть в одном "единство существенных свойств связей и отношений предметов или явлений"?
если даже в единственном, которое хотя бы построено как определение русского мира, имеются два взаимоисключающих "свойства" - типа историческая общность этноса, как бы должна быть...и тут же она вдруг совсем не обязательна

уважаемая, Вы ж не в лекционном зале и не экзамен у студентов принимаете ...
в теме просили мнения, мнения предоставлены ...
хороши они или нет, отвечают академическому термину "понятие" или нет - речи не шло ... Вы лично поставили себе такую планку, ну так лично её и преодолевайте ...