Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13301
Цитата:
Чуть позже я тебе предоставлю факты недосказывания и противоречия в приложениях к "Священным Писаниям". Увидишь сам.
Давай. Я правда не переводчик и не обещаю дать ответы на все вопросы, но что в моих силах, буду обсуждать. А что не знаю - исследовать.

Цитата:
Сообщение от Vetalsh
Еговисты, а что там по поводу чувака с опухолью на морде, который чуть копыта не отбросил из-за мракобесия? Молчим?!
Вам сюда

https://www.kharkovforum.com/showpost...postcount=5028

там нет ответа на вопрос зачем мракобес довел себя до такого состояния и чуть не скопытился от своего идиотизма?
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13302
ВОПРОС:как нормальные адекватные люди могут попасть в секту типа СИ.зная что это западло.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13303
ВОПРОС:как нормальные адекватные люди могут попасть в секту типа СИ.зная что это западло.

Туда затягивают податливых и не имеющих знаний людей, манипулируя на психологии человека (есть у них соответствующая литература), и затем внушенный псевдонаучными "фактами" попадает в "зону" СИ - это нельзя, то нельзя, высшее образование приравнивают к наркомании(из-за боязни, что человек поумнеет), ООО закрытого типа.



Крест осмиконечный
православный


Восьмиконечие - наиболее соответствует исторически достоверной форме креста, на котором был уже распят Христос, как свидетельствуют Тертуллиан, святой Ириней Лионский, святой Иустин Философ и другие. “А когда Христос Господь на плечах Своих носил крест, тогда крест был еще четырехконечном; потому что не было еще на нем ни титла, ни подножия. (...) Не было подножия, потому что еще не поднят был Христос на кресте и воины, не зная до какого места достанут ноги Христовы, не приделывали подножия, закончив это уже на Голгофе”, — обличал раскольников Святитель Димитрий Ростовский (Розыск, кн. 2, гл. 24). Также не было еще и титла на кресте до распятия Христа, потому что, как сообщает Евангелие, сначала “распяли Его” (Ин. 19; 18), а потом только “Пилат написал надпись и поставил (своим распоряжением) на кресте” (Ин. 19; 19). Именно сначала по жребию поделили “одежды Его” воины “распявшие же Его” (Мф. 27; 35), а уж только потом “поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский” Мф. 27; 37



Я даже вернулась к вашему посту 49, и не нашла в приведенной публикации рекомендации выселять родственников.

Так такие люди всегда найдутся, по простоте душевной, чтобы лизнуть организации... Надеясь на ... неизвестно что.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13304
Ну, так вопрос в том какого хрена себя доводить до такого состояния из-за мракобесия?!!!

Мне вот интересно - как вы себя ведете, когда в реальной жизни встречаете изуродованное болезнью лицо, или другие части тела - может пальцем тычете? Или свои дурацкие вопросы задаете, типа: "какого.... доводить себя до такого состояния"
Что вы здесь умничаете, умник?
Вы прочли, что этот португалец нашел для себя подходящий метод лечения, вернее нашлись врачи, готовые его вылечить. Вы радоваться за человека не умеете?
Или вы думаете, что он вам что-то должен объяснять, почему он на такой метод лечения не согласился, а на другой согласился?
Или считаете что это единственный в мире случай - и только у СИ. Так я вас просвещу. К сожалению - не единственный. Постить страшилки не буду. Сами погуглите картинки. И что же вы будете говорить - что на каждой фотографии - мракобесы?

там нет ответа на вопрос зачем мракобес довел себя до такого состояния и чуть не скопытился от своего идиотизма?

Не ответили ему.... Смотрите, что-бы вам жизнь (или карма ваша, в которую вы верите) - не ответила так, что сами рады не будете.
ЗЫ. Какой же вы все-таки хам:(:(:(



Так такие люди всегда найдутся, по простоте душевной, чтобы лизнуть организации... Надеясь на ... неизвестно что.

1."Всегда найдутся" - к делу не пришьешь.

2. Если вы говорите "всегда найдутся" (будущее время) - это значит, что еще не нашлись. И значит ваши обвинения по этому вопросу - обычный поклеп.



Вставай Украина, а ведь вы мне еще на 112 странице угрожали посланиями Апостолов. Потом просили потерпеть. Скока терпеть осталось??????



Сообщение от Вставай, Украина!
Gully, а ведь это лукавство!!! Давай откроем послания Апостолов? Готова?



Цитата: Сообщение от Gully: Усегда готова;)




Цитата:И чего мы не открываем? Чего стоим, кого ждем (с)

Дойдет очередь, потерпи... )))
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13305
Не ответили ему.... Смотрите, что-бы вам жизнь (или карма ваша, в которую вы верите) - не ответила так, что сами рады не будете.
ЗЫ. Какой же вы все-таки хам


О-о! Из уст сектанта это большой комплимент для меня! Мерси!

А по-иному общаться с такими как ты и твои "братья и сестры" не представляется возможным. С индивидуумами с признаками параноидальной шизофрении, перенесшими лоботомию и являющимися жертвами нейролингвистического программирования со стороны правящего совета Сторожевой башни, все аргументы которых сводятся к бессмысленному бреду, отрицанию очевидных фактов и и игнорированию здравых аргументов, эффективная коммуникация лишена всякого смысла...

IZmKlxmlFV1fmWXK_hxfEW1HT2yVqHdDYY6G27DCGQ9rC4aWhA.jpg
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13306
[/B]

О-о! Из уст сектанта это большой комплимент для меня! Мерси!

А по-иному общаться с такими как ты и твои "братья и сестры" не представляется возможным. С индивидуумами с признаками параноидальной шизофрении, перенесшими лоботомию и являющимися жертвами нейролингвистического программирования со стороны правящего совета Сторожевой башни, все аргументы которых сводятся к бессмысленному бреду, отрицанию очевидных фактов и и игнорированию здравых аргументов, эффективная коммуникация лишена всякого смысла...
Здоровый аргумент - это когда физически больного человека обзываете мракобесом и идиотом?
О-о-о! Да вы герой!

Кстати, вы так и не ответили, герой, - как будете называть остальных людей, (не СИ), изуродованных этой болезнью - тоже мракобесами????
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13307
Дело в том ,что тема называется "свидетели иеговы" , вот мы и обсуждаем не всех больных , а конкретный случай , когда свидетель иеговы пострадал от идиотского запрета своей секты на переливание крови


Phoma, скажу честно. Иногда я замечаю в вас проявление рассудительности. Сейчас спрошу у вас, в надежде, что проявите рассудительность снова.
Скажите пожалуйста, хотели бы вы, чтобы о вашей жизненной ситуации (неважно какой - каждый человек бывает принимает решения в жизни, которые непонятны другим людям), так вот, хотели бы вы, что-бы кто-то, кто и близко не знает вас, не знает подробности дела, да вообще - кого это никаким боком не касается - обсуждал ваши решения, обзывал вас идиотом и т.д. в том же духе?

Понятное дело - вы считаете себя человеком, а не СИ. Но Свидетели Иеговы - тоже люди. Они имеют право вибирать себе лечение, принимать собственные решения (так же как и вы), и потом нести последствия принятых решений.
Подойдите к этому вопросу с другой стороны. Если врачи уважают решение больного, если они искали другие возможности ему помочь, - то кто такие вы, кто обгаживает инвалида за его, (на ваш взгляд) неправильные решения, касающиеся его собственного здоровья? Чем вы помогли ему?

Раз вы в законы кармы не верите ( с ваших слов ) , так и не пугайте ;)

Почему не верю? То что вы называете законом кармы, в Библии называется чуть-чуть по другому;):
" Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек - то и пожнет". Галатам 6:7
Другого ведь и быть не может - правда?

А по-иному общаться с такими как ты и твои "братья и сестры" не представляется возможным.

А вас заставляют общаться?
Или не можете себя контролировать, сдерживать? Не общайтесь, если не получается самому оставаться человеком.

Если бы в ваших постах, (относительно этого несчастного прортугальца), я заметила хотя бы грамм сочувствия, сострадания, сопереживания - я бы промолчала.

А так вы строите из себя Хозяина Земли, который знает - кому что делать, кому как лечиться, кому во что верить....
И если что не по вашему - сразу гром и молнии летят - видите ли тут инакомыслие завелось.....
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13308
Если бы в ваших постах, (относительно этого несчастного прортугальца), я заметила хотя бы грамм сочувствия, сострадания, сопереживания - я бы промолчала.
А что идиота жалеть?! Если бы не его мракобесие, уже давно избавился от проблемы и не мучился. Там ясно написано, что опухоль прогрессировала, именно по причине нежелания делать операцию из-за необходимости переливания.

Phoma, скажу честно. Иногда я замечаю в вас проявление рассудительности.

Несколько раз уже сталкивался от наших сектантов на форуме с подобным подлизыванием. Будьте осторожны - это типичный приём НЛП для расположения собеседника к себе.

И если что не по вашему - сразу гром и молнии летят - видите ли тут инакомыслие завелось.....
Это ты о себе и своих друзьях-сектантах
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13309
Сообщение от Gully


Phoma, скажу честно. Иногда я замечаю в вас проявление рассудительности.




Несколько раз уже сталкивался от наших сектантов на форуме с подобным подлизыванием. Будьте осторожны - это типичный приём НЛП для расположения собеседника к себе
Ой, Phoma, смотрите как Vetalsh волнуется, что-бы вы не дай Бог рассудительностью не пострадали;)
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13310
Я вижу , вы решили надавить на мою жалось .
Нет. Не на жалость. На вашу рассудительность.

Ну что ж , поговорим о жалости : мне действительно очень жаль что многие люди отказываются от переливания крови по каким-то дурацким сектантским предрассудкам , и по этой причине страдают от болезней и умирают , а еще заставляют страдать и умирать своих детей !
Страдать от болезней и умирать - это реальности сегодняшней жизни, которой подвержены абсолютно все люди, невзирая на их религиозные или какие-либо другие мировоззрения.
Хосе Местре выбрал лечение без крови. Врачи такую возможность изыскали. Им - респект.

Для выяснения отношений есть личка !

Спасибо, учту.
Но Vetalsh - публично волнуется. Что мне остается делать?:rolleyes:
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13311
Но вопрос ведь в другом : во имя чего человек отказывается от лечения ?

Свидетели Иеговы - не отказываются от лечения. Они выбирают наилучшее медицинское лечение. Они обращаются не к шаманам, а к врачам за помощью. Они желают получить квалифицированную медицинскую помощь. Практика показывает, что врачи идут навстречу. А если не идут (в отдельных случаях) - Свидетели Иеговы ищут других медицинских работников, - для этого у Свидетелей Иеговы создан Комитет по связям с больницами (КСБ), который располагает информацией о врачах, готовых уважать выбор пациента.

Подробнее узнать как действует этот комитет, можно рассмотрев следующую ссылку:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13312
Сектанты не квалифицированы в выборе наилучшего метода лечения .
Когда опытные врачи говорят , что необходимо переливания крови -
иеговиты отказываются , но отказываются , руководствуясь
не научными или медицинскими , а сугубо сектантскими соображениями.
В результате этого страдают и умирают , а также обрекают на это своих
детей .

Тогда прокомментируйте это:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13313
Тогда прокомментируйте это:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Проценко Д.Д.: Безусловно, они применяли препараты, которые разрешены, но они просто не имели сведений об этих препаратах, что они достаточно доступны и достаточно доступны в Москве. Это, к сожалению, так, действительно.
Прохорычева Е.И.: И разрешены нашим Минздравом?
Проценко Д.Д.: Да.
Прохорычева Е.И.: И врачи об этом не знают?
Проценко Д.Д.: Да, к сожалению, такое бывает и достаточно часто.
Прохорычева Е.И.: Вы знаете, я так сомневаюсь в каком городе, в глубинке в росиии может быть, действительно. А уж Москва...информации достаточно, литературы дается достаточно, есть действительно и компьютерная связь и Интернеты всякие. Я не понимаю почему.
Проценко Д.Д.: К сожалению, во многих больницах - в Москве более 100 больниц - врачи не знают, что такое Интернет, что такое медицинская библиотека и, может быть, некоторые работают по традициям, по которым они работали 10, 20, и 30 лет назад.

Типичный способ манипулирования при помощи НЛП. На самом деле маразм чистой воды - то, что врачи не знают об этом. На самом деле,если запрета прямого нет, то вроде как разрешено.

И ей подняли гемоглобин таким, вот, раствором?
Проценко Д.Д.: Да. Ну, там было...
Прохорычева Е.И.: А этот раствор врачи специально у себя нашли или привезли?...
Проценко Д.Д.: Мы объяснили где его можно купить, и она купила его.
Прохорычева Е.И.: ...больная?
Проценко Д.Д.: Да.
Прохорычева Е.И.: А какой он стоимости, не знаете? Дорогостоящий?
Проценко Д.Д.: Я точно не могу вам сказать, но это было около двух лет назад, как раз.

Т.е., купила она его у руководителей секты, причем за большие деньги. и таких случаев много, примеры приводились. Вывод - запрет на переливание имеет 2 цели - 1) заработать денег 2) отграничится от окружающего мира,создать максимально закрытое сообщество со своими правилами, пусть даже идиотскими.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13314
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13315
Крылова Г.А.: Скажите, пожалуйста, а если кому-либо из ваших соверующих потребуются для применения вот, этих методов лечения какие-либо препараты, вы оказываете помощь в их приобретении?
Проценко Д.Д.: Безусловно, если у человека нет возможности приобрести их быстро или нет средств, что бы приобрести их, то в первую очередь, конечно, родственники должны позаботиться

Вот еще подтверждение для чего запрет - продать препарат.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13316
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13317
Кондратьева Т.И.: Скажите, пожалуйста, вы сказали, давая пояснения суду, что расходы на медицинское лечение в случае каких-то экстремальных ситуаций может брать на себя община. Согласно директивному документу от 18 декабря 1996 года - это инструкция по комитету по связям с больницами. Я позволю себе ее зачитать: "Расходы на медицинское лечение. Расходы на медицинское лечение несет больной и его семья. Однако, когда расходы превышают возможности больного и его семьи, тогда близкие и дальние родственники, такие как родители, дедушки, бабушки, дети, внуки, тети, дяди, двоюродные братья и сестры и другие могут помочь. Это включает всех родственников, в том числе и тех, кто не является Свидетелями Иеговы. Поэтому было бы неправильно заключить, что так как они не в истине, то нельзя прибегнуть к их помощи. Далее. Также с помощью своих старейшин семья, может быть, захочет тщательно разузнать о возможных дотациях, установленных государством". Вот скажите, пожалуйста, сообразно вот этому тексту сама община и комитет в лице общины по связям с больницами, какую реальную помощь к дотации несет больному, потенциальному больному в настоящее время, критически больному человеку.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13318
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13319
Кондратьева Т.И.: Скажите, пожалуйста. Вот теперь относительно тех препаратов, компонентов, заменяющих кровь, которые вы советуете врачам. Вы знаете реальную стоимость этих препаратов? Она сообразуется с доходами среднего статистического члена, в том числе, вашей общины?
Проценко Д.Д.: Я не проводил анализ среднего статистического дохода.
Кондратьева Т.И.: Значит, вам эти сведения не известны?
Проценко Д.Д.: Средняя стоимость известна, конечно.
Кондратьева Т.И.: Какова стоимость препаратов и имеет...
(пауза в записи)
Проценко Д.Д.: ...немножко приспособив свою аппаратуру обычную, просто применить.
Например, чуть-чуть снизить давление у больного, уже меньше потеря крови во время операции и т.д. Что касается конкретных лекарств, таких, как например, эритропоэтин, который поднимает уровень гемоглобина, или перфторан, который переносит кислород, известный препарат, который уже упоминался, то у нас есть связь с их производителями и нам известна стоимость этих препаратов. Они доступны

Еговисты просто убрали эту "неудобную" для них часть допроса...;)
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13320
Назад
Зверху Знизу