Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[goto]

Личные разборки ведите в личке.

 

[Gully]

Очень благородна с вашей стороны попытка помочь местным "бессмертным душам" найти библейское подтверждение теории бессмертия души. Но вот, незадача! В вашей ссылке не нашла я ни словосочетания "душа бессмертна, ни словосочетания "душа не умирает". Следовательно, что вы хотели подтвердить этой вашей ссылкой?

Конечно. Слепой не может найти.

Увидеть в Библии то, чего там нет - не под силу даже обладателю мощной лупы
Так что делать будем Analyst?

Раз уж взялись помогать бессмертным душам - доведите дело до конца.
Я всегда считала вас основательным человеком (между прочим)
Если уж вам не под силу привести доказательства бессмертия души - значит дело "труба"

ЗЫ. Так помогите слепому найти в вашей ссылке (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(< это была ссылка)
словосочетание душа бессмертна, - в Библии уже даже и не прошу. Даже слепой знает, что учения о бессмертии души нет в Библии.

Слепой не может даже понять, что не имеющие Христа (Еф 2:1,5; Кол 2:13; 1Ин 5:12),

не служащие Богу добрыми делами (Евр 6:1; Евр 9:14)

и ищущие плотских наслаждений (Еф 4:17-19; 1Тим 5:6)

мертвы духовно даже при жизни.

Что это было? Тактичный уход от ответа. Вам не к лицу куртка стрелочника

 

[*Geber*]

В Библии (Исход3:14) написано что Бог-Создатель представился людям именем Иегова.

 

[Gully]

И как это мешает ему в тот же день оказатся в раю, с разбойником?

Также, как мешает любому другому мертвому человеку, оказаться после своей смерти в любом другом месте, кроме могилы/гроба/склепа и т.д
Иисус после своей смерти был в аду. Так написано в Библии.
И хотя это приводит "в замешательство" многих, поскольку не стыкуется с их теорией адских мук, тем не менее, - это так.
Ад - это всеобщая могила человечества, а не место вечных мук.

Вы Гули вибираете неотточенные посты и игнорируете вопросы по существу. Я понимаю, те кто будут читать эту ветку дальше последних 20 ти постов вряд ли пойдут, и провцируя флуд вы загоняете неудобные посты в глубь, так что у Вас нет ответов на заданные вопросы?

Простите, если что-то не заметила Я вам всегда стараюсь отвечать.
Напомните вопрос, пожалуйста.

 

[Вставай Украина!]

Я вам задал простой вопрос. Кто конкретно из Свидетелей Иеговы и когда именно предсказывал точную лату конца света. ВЫ на этот вопрос не ответили. Какие то книги суете, типа читай там написано. Я так понимаю что ответа у вас нет а ваше утверждение о таком предсказании брехня?

Если вы имеете ввиду Ч.Т.Рассела, то он умер за 15 лет до создания религиозной организации "Свидетели Иеговы". А вы утверждали что предсказывали конец света именно Свидетели Иеговы. Солгали?

А вы с какой целью интересуетесь?

ОШИБАЕШЬСЯ!!! ЭТО Я ЗАДАЛ ВОПРОС, И НЕТ ОТВЕТА. ЕСТЬ ТАКИЕ ИЗДАНИЯ? ТОЛЬКО ДА ИЛИ НЕТ. ЧИТАЛ? И КОГО ТЫ НАДУТЬ ХОЧЕШЬ, КОГДА ЭТА КОНТОРА РАНЕЕ НАЗЫВАЛАСЬ "Международное общество исследователей Библии" а затем "СИ" ? ОТ ПЕРЕСТАНОВКИ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ СУММА НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ...

 

[Ева1]

По вашему сектанскому учению это действительно так. Иисус же учил противоположному: Но один из тех, кто был с Иисусом, протянул руку и, выхватив свой меч, ударил раба первосвященника и отсёк ему ухо. Тогда Иисус сказал ему: «Верни свой меч на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут. (Мф.26:51-52).

«"И послал тебя Господь в путь, сказав: иди, и предай заклятию нечестивых Амаликитян, и воюй против них, доколе не уничтожишь их". Таким образом, очевидно, что Бог не против войны. Так как Иисус всегда находился в совершенном согласии с Отцом (Иоанна 10:30), то и Он не против.

В книге Екклесиаста 3:8 говорится: "Время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру".

Защита , если требует оружия, существует.
Сидели бы Ваши соратники у Гитлера , если бы сов. солдаты их не освободили.

На Украине нет древних деревянных храмов. Самая древняя Спаса на Берестове уже каменнная.

Есть. Около 160.

И В.Гундяев ваш фигурирует как минимум в трех уголовных делах по контрабанде.

Материалы в студию.

Потому что залы царств строятся на добровольные пожертвования. А больницы должны строится государством на перечисляемые Свидетелями государству налоги. Государство же на эти перечисленные Свидетелями налоги вместо больниц строит золоченые здания РПЦ.

Обманным путем.

Успокойтесь, не нервничайте, пойдите в Епархию и поинтересуйтесь: на какие деньги что строится. Сказочник

Далеко не все СИ платят налоги. Далеко не все официально работают

С этим соглашусь полностью Все несовершенны, и грешники попадаются везде. Но где то греховность это исключение с которым организация борется. А где то это системообразующее правило.

Нет, не исключение. Сколько тыс. СИ уходят за аморалку?
Велл, везде все одинаково.

Если будут обнародованы дела с правовых комитетов, то такая картина откроется...

Я просил назвать кем из Свидетелей Иеговы и когда была предсказана точная дата конца света? Не знаете, так не придумывайте.

Рассел, Рутерфорд и др. Дат много все это уже оговаривалось. Последняя -1975г.

От кого знают? От батюшек? )))) В Библии об этом нет ни слова.

Из Библии. Христа распяли на кресте. Меньше доверяйте своим слепым вождям.

Да, я считаю их ложными религиями. А как на самом деле решит только Бог. Критерии записаны в Библии.

По библ.критериям си -ложная религия.

 

[Вставай Украина!]

Лучше значит лучше. А Бог разберется, кому нужно было поклоняться Богу или Иисусу. Ждать недолго осталось.

Ох, и мракобес!!! Как же ты называл себя христианином, когда переступаешь через Христа? Никто не может придти к Отцу, как только через меня... Читал? Или ссылку дать?

 

[Ева1]

В Библии (Исход3:14) написано что Бог-Создатель представился людям именем Иегова.

Ну и что? Что не было др. имен?
Тетраграмматон (ивр. יהוה‎ YHWH — Яхве или Иегова). В иврите используются только согласные буквы, поэтому неизвестно точно как оно произносилось в древности. В быту произносят «Адонай» (Господь) или «hаШем» (Имя). Наибольшее распространение в христианской среде получил вариант «Иегова», в то время как специалисты считают наиболее вероятным произношение «Яхве».
Элохим (однокоренные слова для него — Эль и Элоhа, а также арабское Аллах).
Адонай
Саваоф
Эль-Шаддай — в русском синодальном переводе «Бог Всемогущий»[4].
Эль-Олам — в русском синодальном переводе «Бог Крепкий»[источник не указан 980 дней].
Эль-Эльйон — «Бог Всевышний».

Также к имени Бога часто прибавляется уточняющее определение (эпитет), которое отличает одно Его качество (проявление в материальном мире) от других, но самим определением Бога не является и относится, как правило, или к человеку с которым Бог имел отношения, или к месту на котором он действовал.

YHWH-Ро’и́ — «Иегова — Пастырь мой» (Пс.22:1)
YHWH-Ир’э́ — «Иегова усмотрит» (Быт.22:8,14)
YHWH-Шало́м — «Иегова — мир» (Суд.6:24)
YHWH-Роф’э́ха — «Иегова — Целитель твой» (Исх.15:26)
YHWH-Цидке́йну — «Иегова оправдание наше!» (Иер.23:6)
YHWH-Ша́мма — «Иегова там» (Иез.48:35)
YHWH-Нисси́ — «Иегова — знамя моё» (Исх.17:15)
YHWH-Мекаддишхе́м — «Иегова, освящающий вас» (Лев.20:8)

В мессианском иудаизме имя Тетраграмматон относят к Отцу и Святому Духу, которые являются первым и третьим лицом божества (Элохим), а Иешуа — к Сыну.

Одно дело украсить изображениями, я тоже фотографиями знакомых свой кабинет украсил.
А другое дело поклоняться этим изображениям как делают в РПЦ. Это идолопоклонство.

Никакого идолопоклонства нет. Фантазер

Соломон сделал и поставил в средине Святого Святых (в алтаре) двух херувимов из масличного дерева вышиною в десять локтей; оба крыла херувима имели каждое по пяти локтей и были распростерты так, что крыло одного херувима касалось одной стены, а крыло другого херувима касалось другой стены, другие же крылья их среди храма сходились крыло с крылом. И обложил Соломон херувимов золотом и стояли они на ногах своих лицами к завесе, отделявшей Святое Святых от храма или святилища; на этой завесе, также как и в скинии Моисеевой, изображены были херувимы (2 Парал. 3, 13-14). Во время освящения храма Соломонова священники внесли ковчег завета Господня во Святое Святых и поставили его под крылья больших херувимов, сделанных Соломоном, и покрывали херувимы сверху ковчег и шесты его, за которые он был носим (3 Цар. 6, 23-28; 8, 6. 7). На двух половинках дверей, сделанных из масличного дерева, через которые был вход из храма во Святое Святых и которые соответствуют царским вратам христианских храмов, Соломон сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы, и двери и изображения на них покрыл золотом. На всех стенах храма он сделал также разные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов. Двери же из притвора (со двора) в храм или святилище были из кипарисового дерева, и на двух половинках их Соломон вырезал также херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом по резьбе (33 Цар. 6, 29-35, снес. Езек. гл. 41).

Одна из росписей на западной стене синагоги в Дура-Европос. Самуил помазает Давида на царство в присутствии его братьев.

Синагога в Дура Европос.

А Вы страшилки распространяете

Увидеть в Библии то, чего там нет - не под силу даже обладателю мощной лупы

Зато Бруклин все узрел

 

[Дед НЕхто]

А у вас есть другие способы воздействия на нас грешных? Поделитесь.

А зачем мне свои профессиональные секреты раскрывать?

 

[Ева1]

Иисус после своей смерти был в аду. Так написано в Библии.

И проповедовал А по Вашим рассуждениям, в могиле проповедовать нельзя. Неувязочка получается

Ад - это всеобщая могила человечества, а не место вечных мук.

В аду также будут мучиться и демоны (падшие ангелы), которые после Страшного Суда ещё более будут связаны: «И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас» (Мф.8:2929 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас. 30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней (Как видите свиньи паслись на земле, это видно из 28-го стиха 28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.)); «И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну» (Лк.8:31).

Опять неувязка

 

[Вставай Украина!]

В Библии (Исход3:14) написано что Бог-Создатель представился людям именем Иегова.

БОГ ВСЕМОГУЩИЙ- (перевод), разве ты не согласен? И ответь, какое имя БОГА Христос открыл ученикам? "Я открыл ИМЯ ТВОЕ человекам, которых ТЫ дал Мне от мира... (Иоанна 17:6) ?????

 

[Дед НЕхто]

Также, как мешает любому другому мертвому человеку, оказаться после своей смерти в любом другом месте, кроме могилы/гроба/склепа и т.д

А как же анатомички, или медучреждения тоже к склепам и могилам приравнены? И как после этого в больницу ложиться?

 

[Gully]

По двум , трем стихам, построенные учения Си рушатся как карточный домик.
Вы принципиально не хотите рассматривать те стихи Библии, которые разрушают домыслы ОСИ.

Ну? И? Продолжайте! Какие те стихи Библии? Я же жду! И принципиально хочу рассматривать
Покажите их, если они где-нибудь существуют, кроме как в вашем воображении.

Следовательно, напрашивается вывод: СИ-авантюристы, манипуляторы Писаний.

Вы сначала те стихи из Библии покажите, а уж потом выводы напрашивайте

Нет у Вас аргументов, темы для библ. разговоров , НЦС, Индексы, теократические школы не срабатывают. Кризис у ВиБР. Что поделать, дальше -хуже будет.

В доказательство того, что душа умирает, я приводила аргументы исключительно из Библии, причем перевод Синодальный.

В отличие от меня, вы не смогли привести библейское подтверждение учению бессмертия души, и вам как-раз пришлось воспользоваться циркуляром православного производства, который кишит ошибками (не грамматическими, конечно же), а смысловыми, где термин душа, сливается с термином дух, и выдается за одно и то же, (но только в нужных местах))) и ненадолго, а потом, в ненужных местах - дух и душа снова разделяются, на два разных смысла.
И называется енто знаете как? Подмена понятий.

собрание ведь три раза в неделю посещаете?

два раза.

Сообщение от Gully:
Известно, что Иисус после смерти был в аду, а не в раю. Так что нестыковочка получается. Как объясните?

Жюли, Иисус-Бог. А нестыковки у Бога-нет. Это Вы можете быть только на собрании

Тут сразу два с половиной вопроса напрашивается.
1. Если Иисус - Бог, то как Бог оказался мертвым? Кто его воскресил?
2. Если Иисус Бог, и не был мертвым, значит не было никакого искупления грехов.
И.... куда пришла ваша теория? В тупичек

 

[Well-99]

ЕСТЬ ТАКИЕ ИЗДАНИЯ?

Есть.

ТОЛЬКО ДА ИЛИ НЕТ. ЧИТАЛ?

Нет не читал. Я английского не знаю.

И КОГО ТЫ НАДУТЬ ХОЧЕШЬ,

Никого.

 

[Вставай Украина!]

Ну? И? Продолжайте! Какие те стихи Библии? Я же жду! И принципиально хочу рассматривать
Покажите их, если они где-нибудь существуют, кроме как в вашем воображении.



Вы сначала те стихи из Библии покажите, а уж потом выводы напрашивай

Gully, а ведь это лукавство!!! Давай откроем послания Апостолов? Готова?

 

[Well-99]

КОГДА ЭТА КОНТОРА РАНЕЕ НАЗЫВАЛАСЬ "Международное общество исследователей Библии" а затем "СИ"

Нет, вы не правы. Международное общество ииследователей Библии раскололось на два общества. Истинные исследователи Библии и Свидетели Иеговы. Раскололись по принципиальным соображениям. Свидетели Иеговы не захотели находиться в одном обществе с людьми, которые вопреки мнению Иисуса предсказывающих даты концов света, и откололись от них. Сами Свидетели Иеговы никогда даты концов света не предсказывали.

 

[Gully]

В аду также будут мучиться и демоны (падшие ангелы), которые после Страшного Суда ещё более будут связаны: «И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас» (Мф.8:2929 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас. 30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней (Как видите свиньи паслись на земле, это видно из 28-го стиха 28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.)); «И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну» (Лк.8:31).

Вы внимательно прочтите процитированное вами место Писания. Куда в том конкретном случае Иисус пришел - в ад или в страну Гергесинскую.
И если вы сумеете увидеть в своем тексте "страну Гергесинскую", то скажите пожалуйста - причем здесь ад?

Gully, а ведь это лукавство!!! Давай откроем послания Апостолов? Готова?

Усегда

 

[Вставай Украина!]

Есть.


Нет не читал. Я английского не знаю.


Никого.

Приводи, плиз, полные строки, а не обрезки... Прочти с переводчиком, много интересного узнаешь..... Сначала прочти (ДА ОТКРОЕТ БОГ ТЕБЕ ИСТИНУ!!!), а потом расскажешь, кто и когда предсказывал времена, запрещенные Богом...

 

[Well-99]

ОТ ПЕРЕСТАНОВКИ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ СУММА НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ...

Сумма слагаемых не меняется, а величина слагаемых не равняется сумме.
Я здесь в теме уже обьяснял на примере. Повторить несложно если вам лень читать.
В 1989г. Эстония была в составе СССР когда этот СССР вторгся в Афганистан. Сейчас Эстония это отдельное государство. Вопрос: Эстония вторгалась в Афганистан? От перестановки слагаемых сумма то не меняется.

«"И послал тебя Господь в путь, сказав: иди, и предай заклятию нечестивых Амаликитян, и воюй против них, доколе не уничтожишь их". Таким образом, очевидно, что Бог не против войны. Так как Иисус всегда находился в совершенном согласии с Отцом (Иоанна 10:30), то и Он не против.
В книге Екклесиаста 3:8 говорится: "Время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру".

Для того чтобы ответить на ваш вопрос хотелось бы понять ваше отношение к вопросу: Зачем Умер Иисус Христос?

Защита , если требует оружия, существует.

Сатана считает что свое мнение важнее чем мнение Бога. А вы как считаете? Можно самому решать стоит поднимать меч для защиты, или стоит слушать мнение Иисуса Христа?

 

[Well-99]

Обманным путем.

Правильно обманным путем. Вопреки утвержденным бюджетам берутся деньги с расходных социальных статей и перечисляются РПЦ.