Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Well-99]

кновенный миф. Покажите мне стихи в Библии, где говорится о Новом мире?

И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. (Откр.21:1-5 Синодальный перевод).
Земля и небо образуют совокупность "мир". А новая земля и новое ебо образуют совокупность "новый мир".

 

[Ева1]

Там уж точно нет никаких икон , а я знаю , вы иконы терпеть не можете .

Человек создан по образу, у него образное мышление.. Хотя, у СИ свои образа

 

[Gully]

Я иеговитам вопросы не задаю .

Пардон Да, вопроса не было, но было утверждение:

Не хотите в упор видеть неудобных фрагментов библии - так и скажите .

Которое вызвало у меня вопрос к вам.
Назовите хоть один неудобный фрагмент, подтверждающий бессмертие души.

 

[Ева1]

И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба

Правильно: старое ушло, Новая земля и небо-духовный рай с Богом.

Нового мира на земле никогда не будет.

 

[Well-99]

Будет, нечто подобное воскрешению Иисуса. Но это уже будут иные тела."Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения".Земля не вечная, о чем сказано в Библии.

Так все таки будет Воскресение мертвых или не будет? Из вашего ответа я понял что будет подобие Воскресения а самого Воскресения мертвых не будет, я вас правильно понял? Или все таки Воскресение мертвых будет?

 

[Gully]

Правильно: старое ушло, Новая земля и небо-духовный рай с Богом.

Нового мира на земле никогда не будет.

А чем новое небо и новая земля вам не новый мир?
И о душе не забываем, прием!

 

[Well-99]

Нового мира на земле никогда не будет.

Аж интересно стало. Так что, Иисус по вашему мнению солгал когда говорил: Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.(Матфея 5:5)? Я уже молчу за Соломона: Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. (Псалом 36:29).

 

[Ева1]

Так все таки будет Воскресение мертвых или не будет? Из вашего ответа я понял что будет подобие Воскресения а самого Воскресения мертвых не будет, я вас правильно понял? Или все таки Воскресение мертвых будет?

Воскресение будет. Те, кто доживет во второго пришествия получат иное тело. не сходное с земным.
1 Фес. 4:13-18 "Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. Итак утешайте друг друга сими словами"

А чем новое небо и новая земля вам не новый мир?

Новый мир-образ языческого материализма. Что предлагают СИ? Отличные дома, изобилие пищи, одежды и т.п.
Нужно ли это все в дух. раю Бога?

 

[Well-99]

Воскресение будет. Те, кто доживет во второго пришествия получат иное тело

Т.е. по вашему будет только Воскресение живых? Вы же сами пишете что это будет касаться только тех кто доживет.

 

[Gully]

Т.е. по вашему будет только Воскресение живых? Вы же сами пишете что это будет касаться только тех кто доживет.

Ну конечно же! Теорию воскресения бессмертных нужно же как-то продвигать!

Хватит мне голову морочить .

Ну тады спокойной ночи!

 

[Ева1]

Аж интересно стало. Так что, Иисус по вашему мнению солгал когда говорил: Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.(Матфея 5:5)? Я уже молчу за Соломона: Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. (Псалом 36:29).

Не все стихи в Библии нужно понимать буквально. Это может означать достаточно долго., никогда, вечно и т.д.

"27:-28. "Жизнь вовек" зависит от уклонения от зла и делания добра, так как "Господь любит правду и не оставляет святых Своих; во век сохранятся они". Под жизнью вовек здесь можно разуметь вечную жизнь за гробом в близости и единении с Богом. Давид, как и все псалмопевцы и, вообще, писатели Ветхого Завета считали смерть тела неизбежным концом существования человека на земле, поэтому буквальное понимание выражения "жизнь вовек", в смысле вечной физической жизни на земле, не может быть допустимо в данном месте. Господь вечен, Он любит правду и праведников не оставляет; когда последний умирает на земле телом, он все-таки не оставляется Богом, так как Господь близко стоит к его душе, т. е. праведник по смерти находится в вечной близости к Богу. Данное место псалма одно из немногих в Псалтири, раскрывающих черты загробного существования праведников. "
Посмотрите по Библии... Есть же еще понятия "вовек", но они не исполнились. Образное выражение...
А Иисус говорит о том, что нечестивые будут заменены праведными людьми, за которыми будущее.
Хотя, есть и др. толкования. Некоторые считают , что говорится о дух. земле. Мне кажется,что в этом случае-нет. Праведники, несущие истину от Бога, как бы выдавливают зло. Смена ролей...

 

[Gully]

Новый мир-образ языческого материализма. Что предлагают СИ? Отличные дома, изобилие пищи, одежды и т.п.
Нужно ли это все в дух. раю Бога?

СИ просто передают то, что предлагает Библия:Исаия 65:17,21
17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.

21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.

 

[Well-99]

Нужно ли это все в дух. раю Бога?

А можно вопрос нескромный? Где этот рай описываемый вами? Это тот же самый рай где жили Адам с Евой? Или это совсем другой рай? А куда старый дели? В Библии же написано что сейчас его только охраняют от нас: Он изгнал человека и поставил у восточной стороны сада Эдем херувимов и вращающийся меч с огненным лезвием, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Бытие 3:24). А зачем тогда охранять если уничтожать собрались? Или охраняют зная что он больше никому не пригодится? Я правда не понимаю вашей логики.

 

[Ева1]

Т.е. по вашему будет только Воскресение живых? Вы же сами пишете что это будет касаться только тех кто доживет.

Мертвых самой собой
Все, я на отдых, завтра на работу
Не забивайте себе головы Новым миром. Изучайте внимательно биографию Рассела и поймете почему у него такие идеи о Новом мире появились.

 

[Gully]

Не все стихи в Библии нужно понимать буквально. Это может означать достаточно долго., никогда, вечно и т.д.

"27:-28. "Жизнь вовек" зависит от уклонения от зла и делания добра, так как "Господь любит правду и не оставляет святых Своих; во век сохранятся они". Под жизнью вовек здесь можно разуметь вечную жизнь за гробом в близости и единении с Богом. Давид, как и все псалмопевцы и, вообще, писатели Ветхого Завета считали смерть тела неизбежным концом существования человека на земле, поэтому буквальное понимание выражения "жизнь вовек", в смысле вечной физической жизни на земле, не может быть допустимо в данном месте. Господь вечен, Он любит правду и праведников не оставляет; когда последний умирает на земле телом, он все-таки не оставляется Богом, так как Господь близко стоит к его душе, т. е. праведник по смерти находится в вечной близости к Богу. Данное место псалма одно из немногих в Псалтири, раскрывающих черты загробного существования праведников. "
Посмотрите по Библии... Есть же еще понятия "вовек", но они не исполнились. Образное выражение...
А Иисус говорит о том, что нечестивые будут заменены праведными людьми, за которыми будущее.
Хотя, есть и др. толкования. Некоторые считают , что говорится о дух. земле. Мне кажется,что в этом случае-нет. Праведники, несущие истину от Бога, как бы выдавливают зло. Смена ролей...

Как такое получается? "Праведник по смерти находится в вечной близости с Богом", а Иисус по смерти был в аду, согласно Библии, - что же получается, то ли Иисус - не праведник, то ли ваша версия - не библейская? Что выбираете из двух вариантов?

 

[Well-99]

Посмотрите по Библии... Есть же еще понятия "вовек", но они не исполнились. Образное выражение...
А Иисус говорит о том, что нечестивые будут заменены праведными людьми, за которыми будущее.
Хотя, есть и др. толкования. Некоторые считают , что говорится о дух. земле. Мне кажется,что в этом случае-нет. Праведники, несущие истину от Бога, как бы выдавливают зло. Смена ролей...

Судя по вашим постам вы Библию читали сами, что похвально. А значит знаете что: Если же вы принадлежите Христу, то вы поистине потомство Авраама, наследники по обещанию(Гал:3:29). Именно о таком наследовании говорит Иисус и в Нагорной проповеди. Он говорит что определенная категория людей наследуют Землю. Т.е. им Земля (новая земля как указывалось выше) будет отдана в наследство по обещанию. А вы утверждаете что этого наследства они будут лишены и уйдут все на небо. Как то не согласуется с Библией. Бог обещает отдать в наследство а потом забирает.

Мертвых самой собой

Но на предыдущем допросе вы показали что мертвых нет а все живы. А сегодня утверждаете что что мертвые есть. Как вы обьясните противоречивость ваших показаний? ))))
Так есть мертвые или мертвых нет?
Если мертвые есть, значит неверно ваше утверждение о том что люди не умирают а улетают на небо. А если мертвых нет, значит неверно ваше утверждение что будет Воскресение мертвых.

И все таки непонятны моменты с православным Воскресением.
Если сейчас их души в раю, и после Воскресения они тоже будут в том же самом раю, какой смысл в Воскресении? Выходит что Иисус умер напрасно дав надежду на Воскресение?

 

[эопс]

Можете изучить опыт наших соседей - видео о налете на сходку иеговитов

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Торквемады и Лаврентия Палыча жаль нет...

 

[myxmed]

А чем новое небо и новая земля вам не новый мир?

Так мир какой был такой и будет, он изменится, но не исчезнет. Новый мир предполагает полное исчезновение предыдущего.

Аж интересно стало. Так что, Иисус по вашему мнению солгал когда говорил: Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.(Матфея 5:5)? Я уже молчу за Соломона: Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. (Псалом 36:29).

Наследовать можно только то что было.

 

[myxmed]

"Праведник по смерти находится в вечной близости с Богом", а Иисус по смерти был в аду, согласно Библии, - что же получается, то ли Иисус - не праведник, то ли ваша версия - не библейская?

И так, адъ, и что же там, в аду, пустота? Что это за место, если там никого нет?

 

[Gully]

Так мир какой был такой и будет, он изменится, но не исчезнет.

+100500 Правильно! Так и будет.
Псалом 103:5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.

Новый мир предполагает полное исчезновение предыдущего.

Наследовать можно только то что было.

Свидетели Иеговы никогда не проповедовали о том, что исчезнет земля, на которой мы живем. В Библии Иегова говорит, что "Погублю губивших землю, а не саму землю. (Откровение 11:18)

Кроме того, в Исаии 45:18 говорится
Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного