Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[seetoo]

И Царствие Божье внутри нас наступит, когда мы в себе станем ощущать Христа и пройдем весь Его Духовный Путь. За одну короткую человеческую жизнь этого состояния достичь невозможно.

Какой вывод?
Опять вводить в христианстве идею реинкарнации?

 

[Gully]

И Царствие Божье внутри нас наступит, когда мы в себе станем ощущать Христа и пройдем весь Его Духовный Путь. За одну короткую человеческую жизнь этого состояния достичь невозможно.

Что значит "ощущать Христа в себе"?
Что значит "пройти весь Его Духовный Путь"?

 

[Analyst]

Никто не разрешил, и никто не назначает. Посчитать помазанников на Вечере (без поименного списка) - не есть назначать помазанниками.

И каждый может сам по себе стать помазанником без чьего-то разрешения, порицания и ограничений со стороны людей братьев, сестер и надсмотрщиков?

 

[Gully]

И каждый может сам по себе стать помазанником без чьего-то разрешения, порицания и ограничений со стороны людей братьев, сестер и надсмотрщиков?

Сам по себе не может. Только по свидетельству Духа Божьего. Но без вмешательства в этот вопрос посторонних лиц. Я повторяю в который раз - никто из людей никого не назначает помазанниками.

 

[Gully]

Если Рай был на Земле

,
Именно на ЗЕМЛЕ. Вы сомневаетесь? Прочтите в Библии:
"8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.
14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Вот в Библии описывается географическое расположение Эдемского сада - места откуда выгнал Адама и Еву Иегова Бог.

то куда с Земли Адама и Еву выгнал Бог?

Эдемский сад, как вы видите - не охватывал всю землю. Адам и Ева должны были возделывать землю вместе со своими потомками, - но в результате их непослушания они потеряли то что имели.

 

[Analyst]

Сам по себе не может. Только по свидетельству Духа Божьего

Тогда еще раз - через КОГО у вас говорит и свидетельствует Дух Божий, и чем это подтверждено?

Ладно, забудьте.

По учению ОСБ «... основной сбор особо благословенных закончился в 1935 году» (СБ 15.02.1995. - С.20)

Статистика по «Ежегоднику Общества Сторожевой Башни, Библии и Трактатов» интересная и ярко связана с лжепророчеством на 1975-й:

Год Остаток 144000
1970 10526
1971 10384
1972 10350
1973 10523
1974 10723
1975 10550
1976 10187
1977 10080
1978 9762
1979 9727
1980 9564
1981 9601
1982 9529
1983 9292

Скоро от помазанников ничего не останется и ОСБ нужно будет что-то менять... В очередной раз )))

И Вы, Gully, пытаетесь сказать, что списков помазанников нет, когда даже на каждую квартиру отдельное дело заведено )))

 

[Gully]

ЗЫ. Люди! Вы видели какая на улице красотища?!!!!

 

[Analyst]

ЗЫ. Люди! Вы видели какая на улице красотища?!!!!

Да, поддерживаю!
В такую погоду даже дискутировать неохота, дождемся пока расстает ))))

 

[Analyst]

Будут квартирки уплотнять , как коммунисты уплотняли , делать коммуналки , на одно койко-место пять приживальцев.

Так в Вефилях уже уплотнено ))) А в залах царств - вообще стадо отара в одной конюшне овчарне

Жаль, Gully так долго и рьяно интересовалась вопросом "бэзваздмэзного" забирания недвижимости и так ярко проигнорировала пост #49 с страницами журнала, где агитируют выселять родственников, а хаты дарить и в наследство оставлять собранию...

Так что не только квартирки уплотняют, но и вокзалы по мере сил...

Зы: А вот для бомжей, лишенных общения и жилья, погодка не ахти

 

[Gully]

Тогда еще раз - через КОГО у вас говорит и свидетельствует Дух Божий, и чем это подтверждено?

Ни через кого. Это индивидуально.

Ладно, забудьте.

Почему же?

По учению ОСБ «... основной сбор особо благословенных закончился в 1935 году» (СБ 15.02.1995. - С.20)

Статистика по «Ежегоднику Общества Сторожевой Башни, Библии и Трактатов» интересная и ярко связана с лжепророчеством на 1975-й:

Год Остаток 144000
1970 10526
1971 10384
1972 10350
1973 10523
1974 10723
1975 10550
1976 10187
1977 10080
1978 9762
1979 9727
1980 9564
1981 9601
1982 9529
1983 9292

Скоро от помазанников ничего не останется и ОСБ нужно будет что-то менять... В очередной раз )))

Ну вот! Полезла в отчет за 2009 год - а там число тех, кто на Вечере принимал от символов - 10 857. Значит выросло, по сравнению с 1983 г., несмотря на то, что многие помазанники умерли, а число выросло.
О чем это говорит?
О том, что бывают случаи, когда кто-то по недопониманию ест от символов. И таким образом причисляет себя к помазанникам. И только Иегова разрешит этот вопрос. А не люди.

И Вы, Gully, пытаетесь сказать, что списков помазанников нет, когда даже на каждую квартиру отдельное дело заведено )))

А зачем он нужен? Хотя может и есть, - но в качестве информации, а не в качестве того, что кого-то назначают помазанником.

 

[Gully]

Будут квартирки уплотнять , как коммунисты уплотняли , делать коммуналки , на одно койко-место пять приживальцев.

А что делать , другого выхода нет

Здравствуйте Phoma! Вы снова с нами? Я рада.

Так, зачем уплотнять, почему уплотнять, кого уплотнять?

 

[Gully]

Так в Вефилях уже уплотнено )))

А что поменялось в Вефилях? Расскажите. Не слышала.

А в залах царств - вообще стадо в одной конюшне )

Попрошу не выражаться так грубо

Жаль, Gully так долго и рьяно интересовалась вопросом "бэзваздмэзного" забирания недвижимости и так ярко проигнорировала пост #49 с страницами журнала, где агитируют выселять родственников, а хаты дарить и в наследство оставлять собранию...

Я даже вернулась к вашему посту 49, и не нашла в приведенной публикации рекомендации выселять родственников. Покажите мне где написано о необходимости выселения родственников - и продолжим разговор.

 

[Analyst]

кто на Вечере принимал от символов - 10 857. Значит выросло, по сравнению с 1983 г., несмотря на то, что многие помазанники умерли, а число выросло

Восставшие из ада прямо

Было 144000, оставалось 9300, а через 26 лет еще целых 1500 тел из могил вылезла? Задумайтесь, откуда цифры

 

[Gully]

Так тож на благо родственников : им зачтется от иеговы ,
воскреснут в новом мире в виде паучков и червячков

Так мы ж не верим в реинкарнацию.

ну новый мир же не резиновый а халявщиков много уже набежало

Земля здоровенная! Всем хватит.

 

[Analyst]

Попрошу не выражаться так грубо

Исправил. Вы ведь овцы? Овцы. Овцы где собираются? Правильно.

Покажите мне где написано о необходимости выселения родственников - и продолжим разговор.

Внимательно прочтите весь текст и внимательно посмотрите на иллюстрацию. И подумайте, как это всё может влиять на психику людей. Ваши психологи хорошо подумали.

 

[Gully]

Восставшие из ада прямо

Было 144000, оставалось 9300, а через 26 лет еще целых 1500 тел из могил вылезла? Задумайтесь, откуда цифры

Эта цифра показывает, что не контролируется никем из людей вопрос кто является помазанником. Бывает кто-то вкушает от символов "недостойно" - помните, как Павел писал в Коринфянам 11 глава?

27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

Но судить этого человека будет Иегова, а не люди.

 

[Analyst]

Это пройти путь от просто человека до богочеловека.

Для того чтобы пройти идти нужно. А они в яме сидят... На самом дне...

Но судить этого человека будет Иегова, а не люди.

Но за проступки судят люди, а не Иегова. Двоится что-то у вас всё...

не контролируется никем из людей вопрос кто является помазанником...

Ууууу.... Вот этого Вы бы лучше не писали, т.к. в курсе всей кухни. Ну да ладно, будет на остатках Вашей совести. Разговор окончен, всех благ и озарения истиной ))))

 

[Gully]

Вкратце.



Я уже писала, за одну короткую человеческую жизнь этого состояния достичь невозможно. Приходит такой момент, когда человек начинает понимать бессмысленность своего собственного «я»

С чего вы взяли, что "ощутить Христа" означает признать "бессмысленность собственного "я"?

и становится на путь служения человечеству.

Как можно стать на путь служения человечеству, если по вашей версии (реинкарнации), человек может переродиться в букашку-таракашку?
Как таракан может послужить человечеству?

Это пройти путь от просто человека до богочеловека.

Ого! Идея высказанная Сатаной, что вы будете, как боги, знающие добро и зло. - явно пришлась вам по душе
Так вы не забывайте, пожалуйста, кто автор этой идеи - лжец и обманщик Сатана Дьявол.

А куда запропастилась потом эта часть земли? Неужели Вы не понимаете, что духовные вещи буквально не читаются?

Никуда. Река Ефрат например по сегодняшний день совершенно буквальная.

 

[Gully]

Ууууу.... Вот этого Вы бы лучше не писали, т.к. в курсе всей кухни. Ну да ладно, будет на остатках Вашей совести. Разговор окончен, всех благ и озарения истиной ))))

Факт, что все принимающие от символов на Вечере посчитаны (в том числе и те, о которых можно сомневаться) и потом указаны в отчете, - доказывает, что на число помазанников никто из людей никак не влияет.

И да, спокойной ночки!

А в новом мире кто будет жить?

1 Иоанна 2:17 "И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек"

 

[Well-99]

1. И каково библейское обоснование?

Я посмотрел и увидел, что на горе Сио́н стоит Ягнёнок и с ним сто сорок четыре тысячи, у которых на лбу написано его имя и имя его Отца. И я услышал с неба звук, подобный шуму многих вод и раскатам сильного грома. Звук, который я услышал, был как будто от певцов-арфистов, играющих на своих арфах. Они поют как бы новую песню перед престолом и перед четырьмя живыми существами и старейшинами, и никто не мог выучить эту песню, кроме ста сорока четырёх тысяч, купленных от земли. Это те, кто не осквернили себя с женщинами, они девственники. Это те, кто следуют за Ягнёнком, куда бы он ни шёл. Они были куплены из людей как первые плоды Богу и Ягнёнку, и в их устах не найдено лжи. Они без порока.(Откр.14:1-5).

Well-99 и Gully, а кто проводит все анализы и дает заключение годен/негоден?
Составляющие списки 144000 "помазанников", живших во время незримого пришествия, или Иегова лично? )))

В Библии написано четко "избранные". Их именно Бог и избирает. И сообщает им Сам. А они уже сообщают остальным. Привилегий никаких для них на Земле нет, так что обманывать смысла не имеет. А вот ответить в случае обмана потом придется.