Харьков во время оккупации

[gemba]

А где же фото?

 

[Піпецъ]

А где же фото?

Фото приаттачил.
Похоже на начало сентября.

Вот еще фото испытания экранированного БТ-7 скорее всего на фоне дома в поселке Морозова.

Сомнительно, что это поселок Морозова.
Здание второй половины 19-го века. Стиль - классицизм.
Были ли такие в поселке?

А это фото

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- комментарий к баррикаде в начале Сумской...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[buongiorno]

То что фото выглядит не по-октябрьски, это довод в пользу Харькова. В октябре эта машина была уже в Москве в составе 33 танковой бригады. Готовилась к параду на Красной площади. Испытания в Харькове проводились в конце августа, начале сентября.
Вот еще фото испытания экранированного БТ-7 скорее всего на фоне дома в поселке Морозова.

Тогда логично предположить, что и первое фото было сделано в районе Морозова. На заднем плане либо трамвайная развилка, либо круг.

В октябре эта машина была уже в Москве в составе 33 танковой бригады. Готовилась к параду на Красной площади.

Наши военоначальники даже в тяжелейшее, критическое время, думали о показухе. Вместо того, чтобы защищать Москву, этот танк тренировали маршировать на параде...

 

[PIKl]

Тогда логично предположить, что и первое фото было сделано в районе Морозова. На заднем плане либо трамвайная развилка, либо круг.

Танки загружают на железнодорожные платформы для отправки на место дислокации на заводской территории. Поэтому на фото может быть. Или заводской цех. Или момент испытания танка. Или место дислокации танковой бригады (улица Москвы). Или внештатная ситуация...

Склоняюсь к мысли. На фото за танком один из цехов завода им. Малышева. Рельсы на которых стоит танк, это подъездные пути к цеху.
Спасибо Піпецъ. У меня почему то не получилось загрузить фото. (Точнее, фото почему то стало недоступным к просмотру)
Мне приходилось бывать на заводе им. Малышева. Возникло предположение. На фото административный корпус со стороны территории завода.

Наши военоначальники даже в тяжелейшее, критическое время, думали о показухе. Вместо того, чтобы защищать Москву, этот танк тренировали маршировать на параде...

Сложилось впечатление. Танк специально готовили на заводе к параду. Какой то он весь "вылизанный". Скорее всего готовили партию танков. Но успели сделать один.

 

[Піпецъ]

Скорее всего готовили партию танков. Но успели сделать один.

Где-то читал, что Мариуполь сделал 50 комплектов брони, но одели один танк.

 

[PIKl]

Где-то читал, что Мариуполь сделал 50 комплектов брони, но одели один танк.

У меня была ссылка на подробности этого проекта, но она оказалась битой...
"Одевать" в броню танки собирались не только на заводе, но и в ремонтных мастерских. При условии наличия кран-балки.
В Харькове отрабатывали техпроцесс апгрейда, делали рекомендации мастерским, проводили испытания экранированной машины. Но все оказалось не востребованным.

 

[Піпецъ]

У меня была ссылка на подробности этого проекта, но она оказалась битой...
"Одевать" в броню танки собирались не только на заводе, но и в ремонтных мастерских. При условии наличия кран-балки.
В Харькове отрабатывали техпроцесс апгрейда, делали рекомендации мастерским, проводили испытания экранированной машины. Но все оказалось не востребованным.

Читал это в скане журнала Броня за 10-й год.
Можно погуглить.

 

[gemba]

На заводе было похожее место, судя по аэрофотосъёмке.
Конфигурация зданий совпадает и рельсы вроде бы есть, но вот какая там отделка фасадов цеха я не знаю.

 

[buongiorno]

Склоняюсь к мысли. На фото за танком один из цехов завода им. Малышева. Рельсы на которых стоит танк, это подъездные пути к цеху.
Спасибо Піпецъ. У меня почему то не получилось загрузить фото. (Точнее, фото почему то стало недоступным к просмотру)
Мне приходилось бывать на заводе им. Малышева. Возникло предположение. На фото административный корпус со стороны территории завода.

Я не бывал та территории ЗиМ, по архитектуре здания можно предположить, что это админкорпус завода. Единственное смущает брусчатка, врядли её укладывали бы на жд путях на внутризаводской территории. Больше склоняюсь к тому, что это улица или площадь какого-нибудь города.

 

[Дзютте]

Танки загружают на железнодорожные платформы для отправки на место дислокации на заводской территории. Поэтому на фото может быть. Или заводской цех. Или...

Логично.

Возникло предположение. На фото административный корпус со стороны территории завода.

Браво! Похоже, в самую точку.
Именно админкорпус - и именно его внутризаводской фасад.
Подходящего фото АК - тех годов или современного - не нашёл, правда, зато на гуглемапе всё очень наглядно видно (здание с красной кровлей, параллельно Плехановской, аккурат напротив ул. Соича):

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(блин, не получается вставить в пост саму карту, так что смотрите по ссылке )

Совпадает с изображением на фотографиях "объекта" практически всё - и конфигурация этого самого внутреннего фасада, и косая линия тротуара возле здания, и количество окон (7) на 2-м этаже правой боковой стены ниши в фасаде (прямо за башней танка на фото из #211) - и даже ориентация по сторонам света: cъёмка производилась в направлении почти строго с Ю на С, и положение тени этому не противоречит.
Правда, рельсов подъездного пути со спутника не видно - их, похоже, давно демонтировали (или закатали в асфальт - возможно что и вместе с брусчаткой )).
Но их воображаемая трасса вполне вписывается даже и в существующие ныне проезды между зданиями ("снизу вверх" к АК - и "направо" за угол).

На заводе было похожее место, судя по аэрофотосъёмке.

Извините, gemba, но это, похоже, таки немножко не то место.

Единственное смущает брусчатка...

Да нет, с брусчаткой как раз всё нормально.
"Смущает" скорее уж чистота и порядок на внутризаводской территории (пусть даже и вблизи админкорпуса) - и это в условиях военного времени. Хотя, может, навели марафет специально для съёмки?

 

[gemba]

Я тоже на этот корпус подумал, но рельс не нашёл.
Но теперь присмотрелся, пересчитал окна на фото и в гугле.
Это именно то место. Даже тень от цеха видна на группе людей справа от танка.
А брусчаткой там весь район был замощён, аж до самого ХТЗ.
Она и сейчас там есть во дворах домов 2 и 4 по Морозова, и на внутренних дорожках ХТЗ.

 

[Дзютте]

Я тоже на этот корпус подумал, но рельс не нашёл.
Но теперь присмотрелся, пересчитал окна на фото и в гугле.
Это именно то место. Даже тень от цеха видна на группе людей справа от танка.

Ну вот, и с этой загадкой, похоже, разобрались (совместными усилиями ).
А как же насчёт выложенного ранее (в #187) PIKl'ем фото колонны бронетракторов-"шушпанчиков"?
Что, окончательного ответа никто так и не нашёл пока - где ж эта улица, где этот дом?

 

[PIKl]

Ну вот, и с этой загадкой, похоже, разобрались (совместными усилиями ).

Не верилось. По такому маленькому фрагменту здания сможем найти место съемки.
Теперь уверен. Это административный корпус. До войны дорога перед корпусом была выслана брусчаткой. Брусчатка на заводской территории сохранилась во многих местах. При возможности рекомендую побывать на заводе. Там великолепно сохранились старинные корпуса цехов и есть на что посмотреть.

А как же насчёт выложенного ранее (в #187) PIKl'ем фото колонны бронетракторов-"шушпанчиков"?
Что, окончательного ответа никто так и не нашёл пока - где ж эта улица, где этот дом?

Вот еще фото брошенных в лесу бронетракторов ХТЗ-16

Фотограф застал момент деребана машин. Кто то позарился на аккумулятор.
На счет улицы с колонной бронетракторов еще нет новых идей.

 

[dredd4213]

Мне кажется, что современное фото административного корпуса полностью подтверждают гипотезу, что съемки танка проводились на его фоне. Слишком характерная форма фасада и окон у этого здания. Также прилагаю изображение ХПЗ с немецкой аэрофотосъемки 1941 г. в несколько лучшем разрешении, хотя и не очень четкое. кажется, можно разглядеть подъездные пути к административному корпусу.

 

[buongiorno]

Мне кажется, что современное фото административного корпуса полностью подтверждают гипотезу, что съемки танка проводились на его фоне. Слишком характерная форма фасада и окон у этого здания. Также прилагаю изображение ХПЗ с немецкой аэрофотосъемки 1941 г. в несколько лучшем разрешении, хотя и не очень четкое. кажется, можно разглядеть подъездные пути к административному корпусу.

По форме фасада и окон очень похожи!!!
Отправил ссылку своему другу, который работал на ЗиМ, и мог видеть админкорпус изнутри. Ждем окончательного подтверждения.

 

[djatel]

фотка с бронетракторами стоила пиздец каких денег.

 

[комар]

Еще загадка.
На фото экранированный танк БТ-7. Сделан в единственном экземпляре на заводе №183 (сейчас з-д им. Малышева). Заключение об испытаниях было подписано 17 сентября 1941 года, то есть за считанные недели до захвата Харькова немцами.
Машину сфотографировали на улице города. Можно ли узнать место съемки? В кадр попал маленький участок здания. Может трамвайная линия на которой стоит танк может дать разгадку?

фотошоп детектед. даже скорее пэинт

Фото приаттачил.
Похоже на начало сентября.
Сомнительно, что это поселок Морозова.
Здание второй половины 19-го века. Стиль - классицизм.
Были ли такие в поселке?

А это фото

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- комментарий к баррикаде в начале Сумской...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[gemba]

Ну вот, и с этой загадкой, похоже, разобрались (совместными усилиями ).
А как же насчёт выложенного ранее (в #187) PIKl'ем фото колонны бронетракторов-"шушпанчиков"?
Что, окончательного ответа никто так и не нашёл пока - где ж эта улица, где этот дом?

На торце третьего дома справа отчётливо виден полукруглый эркер.
Я не знаю в Харькове пятиэтажки с эркером в торце. Если кто помнит, пишите.

 

[dredd4213]

На торце третьего дома справа отчётливо виден полукруглый эркер.
Я не знаю в Харькове пятиэтажки с эркером в торце. Если кто помнит, пишите.

Скорее всего, это не Харьков - может быть, Одесса, а может быть, вообще где-то в Восточной Европе.

 

[PIKl]

Вот это фото на сайтах определяют как "Советская артиллерия вступает в Харьков. Август 1943г."

Где может находится этот железнодорожный мост под которым вступает в Харьков артиллерия?
Может Новожаново. На немецких съемках с воздуха у этого моста другое укрепление железнодорожной насыпи...
На Большую Гончаровскую то же не похоже. Где еще в Харькове могут быть такие мосты?
По бутовому покрытию дороги можно предположить, это не второстепенная дорога.
С датировкой то же вопрос. Что то для августа солдаты тепло одеты...