Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

О христианстве без предрассудков

🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #41
Иисус указал слушавшим его апостолам на богоизбранность евреев. Богоизбранность, от которой они впоследствии отказались, как Исав от первородства.

Да нету у них выбора - отказываться или нет.
Есть богоизбраность - и дальше только 2 сварианта.
1 - выполняют Законы - и за это все офигенно.
2 - не выполняют - и за это их мочат.

Причем два варианта - только по воле Бога!!!
Именно поэтому ни один священослужитель в иудаизме не признает Холокост!!!
Это только мулька для неевреев.
Если евреев мочат - это по Воле Бога и никак иначе. Это Богоугодное дело. Они даже не могут сожалеть о погибших - потому что это был расчет за неисполнение Заонов!!! Это факт на основе Торы!
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42
Выбора действительно нет, потому что уже выбрали - отвергли Спасителя.
Что же до законов и мочилова, то законов этих очень много, они довольно сложны, поэтому выполнить их одновременно - нереально. Общеизвестны пояснения апостола Павла на этот счет в его посланиях. Если бы все было так просто, не выполняют - мочат, на свете бы уже ни одного еврея не осталось.
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #43
Мне вот сложно понять, почему бы иудеям ставить в упрек, что они отвергли христианского Спасителя, а буддистов и синтоистов, например, этэтим не упрекать. Ведь раз христиане почитают Христа не будучи иудеями, то тем самым они признают, что Христос пришел спасать души не только иудеев, как это написано в Евангелиях, но и других людей.
Естественно, что для евреев богоизбраны евреи, а не христиане и мусульмане. Для мусульман - мусульмане, а не евреи и христиане. Несложно продолжить...
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #44
Мне вот сложно понять.
Что же тут сложного? Потому что послан был изначально не к японцам или арабам, а к заблудшим овцам израйлевым. О реформации иудаизма я в соседней теме уже высказывался.
А по поводу богоизбранности - не надо так аксиоматично: для христиан - христиане, и т.д. Вспомните в Евангелии от Иоанна: "У моего Отца обителей много".
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #45
Что же тут сложного? Потому что послан был изначально не к японцам или арабам, а к заблудшим овцам израйлевым.
Это христиане так говорят. А вот у иудеев другое мнение. Странно так считать за людей другого вероисповедания, все равно что буддисты бы считали, что Будда был послан изначально иудеям.
А по поводу богоизбранности - не надо так аксиоматично: для христиан - христиане, и т.д. Вспомните в Евангелии от Иоанна: "У моего Отца обителей много".
В Евангелиях однозначно говорится, кто спасется. Язычникам там места нет.
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #46
Странно было бы, если бы мнение было тем же. Это мнение уже тут приводилось в манере "многабукаф". Считаем так, потому что имеем свидетельства - Евангелия.

В Евангелиях однозначно говорится, кто спасется через Христа- спасителя. Нехристиане пусть сами хоронят своих мертвецов.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #47
attachment.php


Текстовый вариант
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #48
Это христиане так говорят. А вот у иудеев другое мнение. Странно так считать за людей другого вероисповедания, все равно что буддисты бы считали, что Будда был послан изначально иудеям.
миниатюрка для стравнения: Горбачев пришел к своим, а свои его не приняли, в результате потеряли все (не только посты, но и страну), зато враги (язычники) фвшисты немцы объединились благодаря Горбачеву ... свои "распяли", а "враги" до сих пор благодарны

1 Бог не есть только Бог какого то народа, но всего человечества
2 Иудаизм - временная религия, и дана Богом одному из народов как привентивная мера, чтобы хотя бы этот народ не развратился (тогда) до прихода Христа до предпотопного состояния или до содомлянского развращения ... в противном случае просто не с кого было бы избрать богородицу
3 "избранный народ" определялся Богом еще до начала его существования, т.е. Бог обратил внимание на одного, отличающегося от множества других людей человека, который хотел жить и жил праведной (правильной) жизнью, вот с ним и заключил Бог завет, т.е. сказал ему, что от него произойдет избранный народ, но самое главное, что от него произойдет Христос, в котором Бог достигнет конечной своей цели - индивидуального избрания для вечной жизни кандидатов из всех племен и народов по тому же принципу, по которому был избран Авраам (вера и тяга к праведной (правильной) жизни) ...
В Евангелиях однозначно говорится, кто спасется. Язычникам там места нет.
действующим язычникам действительно там места нет, но там 99% будет тех, кто в прошлом был язычником ... потому что множество язычников охотно приняли и принимают Христа, а из иудеев, только незначительная часть ...



HIPndkCl1j8&feature
 
Останнє редагування:
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #49
Христос назвал Гоев "псами", а те рады стараться ради этого хама-еврея, нагибаясь и прогибаясь.... Христос смотрит на гоев, как на помет, а они его прославляют. Вот же глупцы!
1. Лишь 100%-ный идиот воспринимает метафору, буквально понимая каждое слово ее формулировки.
2. На момент исполнения им миссии, Христос верно указал на огромное различие между богоизбранным народом и другими. Потом же все поменялось.
3. Выбирай выражения - ты оскорбляешь чувства верующих.
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #50
Выбора действительно нет, потому что уже выбрали - отвергли Спасителя.

Опять лживая подмена!!!
На основании чего он мессия?
Не на основании Писания - там он не по одному пункту на проходит. А только на основании более поздней писанины - которая специально и была состряпана чтобы выставить лжемиссию - мессией. Для этого и начали вводить подменять свои понятия - вера вместо закона, придумали 2 пришествие и прочую фигню.

Так что ты попутал причину и следствие.
Еслибы он был мессией - естественно соответствовал всем признакам и только после этого евреи его "отвергли" - вот тогда вы, христиане, могли бы говорить о том что типа Бог отвернулся...и прочее.
А так - просто проходимца отвергли....это естественно мали ли какому придурку вздумается называть себя ...например президентом Украины.
Есть элементарные прописанные признаки - и это легко проверется.
Лжемессия Исус - просто персонаж комиксов для христиан - не более!!!
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #51
Опять лживая подмена!!!
На основании чего он мессия?
Не на основании Писания - там он не по одному пункту на проходит. А только на основании более поздней писанины ...

по всем пунктам соответствовал ... более раннеей писанины, с разницей в 700 лет до того как ... :


Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
(пророчество Исаии за 700 лет до прихода Христа)
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #52
по всем пунктам соответствовал ...

Жуно! Он может соответствовать только понятиям какого-нибудь баптиского собрания.:D

Хочеш доказать что он мессия...вот список для тех кто на бронепоезде. Вперед!
главные признаки Мессии:

1)Он должен быть человеком обычным, из плоти и крови( Про то, что он должен быть сыном Б-га-нигде ни слова)
2) Он должен быть евреем.
3) Он должен быть прямым потомком царя Давида(Именно поэтому в Евангелие изложена подробная родословная Исуса, от Адама, до царя Давида и до Иосифа-отца, от которого он так и не родился)
4)Он должен быть царем государства Израиль.(имено поэтому Исус называл себя царем иудейским, и за это был казнен римлянами, так как провозгласить себя царем римской провинции )
5)Он должен построить Третий Иерусалимский Храм( Именно поэтому Исус сказал, что он способен его построить в 3 дня)
6)Он должен собрать весь еврейский народ на Святой Земле.
7) В результате его деятельности на земле должен наступить мир и счастье.

Эти условия должны быть выполнены буквально, ( Т. е. если быть царем, то надо обладать абсолютной гос. властью. Если построить Храм - то настоящий, из камня, а не виртуальный.) Если не выполнено хотя-бы одно из условий, понятно что это не Мессия
История еврейского народа знает 64 потенциальных мошиахов( или лже-мессий), которым не удалось выполнить все, и получить право стать настоящим мессией.( наиболее известны из них Исус, Бар-Кохба, Шабтай Цви, Франк и т.д.)
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #53
ИСПОЛНЕНИЕ ПРОРОЧЕСТВ -ДОКАЗАТЕЛЬСТВО МЕССИАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ ХРИСТА

Пророчества о Его рождении

1. РОЖДЕНИЕ ОТ СЕМЕНИ ЖЕНЩИНЫ

Пророчество: „И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" (Быт. 3:15).

Исполнение: „...Но когда пришла полнота времени. Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону..." (Гал. 4:4; см. также Матф. 1:20).

Древнееврейский источник „Таргум Онкелос", содержит следующий перифраз этого пророчества: „И положу вражду между тобой и между женщиной, между твоим сыном и её сыном. Он не забудет того, что причинил ты ему в самом начале, и ты будешь подчиняться ему в конце".

Другой древнееврейский документ, „Таргум Псевдо-Ионафана", даёт расширенное толкование этой вражды между „змеем" и „потомством женщины": „И будут потомки женщины, соблюдая за-поведи Закона, метить в тебя и сокрушать твою голову; если же отступят они от Закона, то ты будешь преследовать их и поражать в пяту. Но у них будет искупление, которого не дам тебе; настанет время царя-Мессии, когда их пята станет для тебя неуязвимой".

Современный исследователь следующим образом комментирует пророчество из книги Бытия:

„В Книге Бытия 3:15 мы впервые читаем пророчество о Спасителе мира, где Он называется „семенем женщины". В этом предсказании Бог говорит о многовековой вражде между „семенем женщины" и „семенем змея" и о победе, которую в конце концов одержит „семя женщины". В простейшей форме речь здесь идёт о схватке Мессии Израиля, Спасителя мира, с сатаной, врагом человеческой души, причём предсказывается окончательная победа Мессии. Некоторые комментаторы считают, что отзвук этого обещания, а также его понимание Евой, обнаруживаются в Быт. 4:1, когда при рождении своего первого сына Каина Ева говорит:

„Приобрела я человека от Господа". Верно поняв это простейшее предсказание, она, однако, .решила, что оно исполнилось в Каине. Очевидно, что, по ожиданиям Евы, обещанное ей дитя должно было быть Самим Иеговой. Некоторые еврейские богословы считают, что в этих словах упущено слово „ангел", и что в действительности Ева считала своего сына „ангелом Иеговы". Такое предположение совершенно лишено оснований".

Один из современных переводов Библии на английский язык, так называемая Новая Американская Стандартная Библия, предлагает такой вариант слов Евы: „...и сказала: «Приобрела я младенца с помощью Господа».

2. РОЖДЕНИЕ ОТ ДЕВСТВЕННИЦЫ

Пророчество: „Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" (Ис. 7:14).

Исполнение: „...оказалось, что она имеет во чреве от Духа Святого... Иосиф...принял жену свою, и не знал Её, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус" (Матф. 1:18, 24, 25; см. также Лук. 1:26-35).

Слову „дева" в древнееврейском языке соответствуют два слова:

1. „Бетула" — незамужняя девственница (ср. русское „дева"). (Быт. 24:16 — девица, дева: Левит 21:13, Второзак. 22:14, 23, 28; Суд. 11:37; 3 Цар. 1:2). Унгер считает, что „молодая жена", упоминающаяся у Иоиля 1:8, также обозначает „деву", поскольку речь там идёт об обрученной девушке, ещё не вышедшей замуж.

2. „Алма" (скрытая) — молодая женщина брачного возраста. Это слово используется в Ис. 7:14. Святой Дух, выражая Себя через Исаию, не применил слова „бетула", поскольку здесь следовало в одном слове сочетать идею как девственности, так и брачного возраста, чтобы отразить непосредственную историческую ситуацию и пророческую сторону рождения Мессии от девы.

По-гречески девственница, незамужняя женщина, молодая замужняя женщина обозначается словом „партенос" (Матф. 1:23; 25:1,7,11: Лук. 1:27; Деян. 21:9: 1 Кор. 7:25,28,33; 2 Кор. 11:2). Именно это слово употребили переводчики Библии на греческий язык при создании Септуагинты. Для них слова Исаии 7:14 означали, что Мессия родится от девственницы.

3. СЫН БОЖИЙ

Пророчество: „...Возвещу определение: Господь сказал мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя..."(Пс. 2:7; см. также! Пар. 17:11-14; 2 Цар. 7:12-16).

Исполнение: „И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой

Возлюбленный, в Котором Моё благоволение" (Матф. 3:17; см. также Матф. 16:16; Map. 9:7; Лук. 9:35; 22:70; Деян. 13:30-33: Иоан. 1:34, 49).

Марк 3:11 — духи нечистые признают Иисуса Сыном Божьим. Матф. 26:63 — даже первосвященник понимал, что Иисус — Сын Божий.

„Даже недавние противники того, что Псалом 2 имеет отношение к Христу, — пишет Е.В.Хентстенберг, — единодушно признают тот несомненный факт, что древние евреи видели в этом Псалме предсказание о грядущем Мессии".

При своём воплощении Первородный был введен в мир (Евр. 1:6). Однако лишь при Его воскресении проявлялась и удостоверилась Его Божественная сущность как Единородного Сына Своего Отца, „...рождённого от семени Давидова во плоти". После этого Он „...открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, чрез воскресение из мёртвых..." (Рим. 1:4).

4. СЕМЯ АВРААМОВО ...

5 ...
6 ....
...
61 ...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #54
Жуно! Ты не привел ни одного доказательства соответствующего требовниям. Какие-то высокопарные рассуждения при этом на поверку никаких дел - которые должен был сделать мессия.

- Мир не насупил, от Иосифа он не родился....по христианской же тупости - нефиг было писать что он "сын божий" :D........и т. д.

Вобщем в соответствии с писанием - никакой он не мессия.
Так что с позиции более древних писаний - христианство - лже-религия.

А теперь можно даже рассмотреть что сама идея мессии - вляется не изначальной - а значит лже-идеей для Писания.

В Писании небыло и быть не могло никакого мессии. Был дан Закон - люди должны выполнять. Никаких адов, никаких вторых пришествий, никаких мессий......

1-й факт
Только после разрушения Первого храма возникла идея мессии. Никак не ранше!!!

2-й факт
Но спустя примерно 300 лет - на той територии было сильно римо-греческое влияние. И в легенды о мессии добавилась такая нотка как "богочеловек", "сын Бога"...... Никак не ранше!!!

Потому что в еврейских писаниях и мифах небыло и быть не могло такого. Это только в греко-римских мифах боги могли соблазнять женщин....рождались дети от богов - Геракл например.

И вот от такого слияния мифических влияний - совершенно разных и при этом никак не совместимых - появился такой уродливый выкидыш - христианство. Они в украденный египетский миф о Хоре прилепили деталь из греческого мифа - сын от бога - и получили "исуса" - свой вариант засушенного Геракла. :D

Так что Жуно, с культурологической основы - христианство дважды бредово со своим мессией.
Первое - он не соответствует тому что указывается в еврейском писании. А второе - само понятие мессии - позднепридуманная категория в этом еврейском писании.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #55
Мало того что Изриль - противоречит Торе.....
Израиль, холокост, второе пришествие.......это все понятия являющиеся антииудейскими.
Все это и есть - порождение лже-мессий....сект возникавших в иудаизме как лжерелигии - христианство, жидо-массонство, хасидизм, коммунизм, фашизм, социализм, сионизм.......
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #56
Ну, насчет холокоста еще вопрос, иегова в праве мочить евреев как ему заблагорассудиться.....

Так именно поэтому!
Есть четко прописанное понятие - евреи - это богоизбранный народ. И им никто не может навредить, проклясть, убить.......
Если они не выполняют Закон - то Бог посылает...кого-то - кто и будет их мочить по воле Бога.

Поэтому холокост - это наказание от бога - и никакие немцы в этом не виноваты ни на грамм!!!
Если это не так - то отрицается самый главный принцип иудаизма. Поэтому не один священослужитель в иудаизме не может признать холокост.
Точно так-же потому что евреи - богоизборанный народ - только Бог их может замочить. Поэтому от гнева его не спрятаться нигде. А Израиль - это типа земля где евреи могут укрыться. Опять противоречие главному принципу иудаизма!

....следовательно, христианство .... противоречит самому себе.

христианство вообще всему противоречит......обычная шизофрения....а как иначе - когда все украдено, перекручено, перетрактовно....да еще и кровью полито.

Кстати и никакого Иеговы в иудаизме нет. Это опять ошибка перевода тупых христиан.
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #57
Жуно! Ты не привел ни одного доказательства соответствующего требовниям.

чьим требованиям? кто их составил?, и на основании чего составил? ... если на основании пророчеств, то Иисус Мессия соответствовал всем пророчествам ...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

здесь приведен 61 аргумент подтверждающий это ...

а если "требования" составили на свое усмотрение такие же свободные философы, как ты, так можете в туалет сходить со своими требованиями ...
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #58
а почему в любой стране мира есть преступники (уголовники), несмотря на силу властей в этих странах? ... и каких только казней и пыток не применяли к негодяям, а они были есть и будут пока земля вертится ... у них нет ни армии, ни полиции, но почему они так сильны и живучи?

да, Бог всемогущ, но это не значит то, что Он будет злоупотреблять своим всемогуществом, т.к. Богу присущи еще и много других качеств, например: справедливость ... [/U]
[/I]Vva/ Мф. 15: 21

но не подавляющее жэж большенство какое забило на законы богов:(
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #59
эопс,
христианство признает единого Бога (монотеизм), творца Вселенной и человека,
и об этом знают все кроме тебя,
не веришь, полистай словари ...
 
  • 🔴 08:59 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #60
эопс,
христианство признает единого Бога (монотеизм), творца Вселенной и человека,
и об этом знают все кроме тебя,
не веришь, полистай словари ...

Христианство Господу поклоняеться - не вериш - в библии пошарься!
А какая блядь в эту жэ библию от египтян и греков и т п богов напхала и нах - это сам розбирайся! Ну нет такого что бог один!!! Их как говна в курятнике - читай писания и мифы народов! А что Господов шо проституток на Тверской - нигде нет такой записи!!! Значт творец (а он ОДИН) - ГОСПОДЬ! а то херней страдаешь и пишеш то с большой бог то с маленькой бог - дескать человечество тупорылое вкупе с Господом и не могли отличить Господа от блядей! буковку поменял - герой! Да библию педики перекроили и слепели в кучу говно/выдумку и суть Учения и с Господом тоже мозги засрали! А что в христианстве есть и единому Господу поклоняющиеся и кучке святых и богов - не секрет! и что там тоже путаница - факт! Умей говно от меда отличить - они обое жовтэньки алэ разные! И в библии - тоже! И нех меня у даунам/переписчикам, которые на ручнике словари штампуют отсылать! тоже мне авторитетов нашол!
А самому помыслить слабо? Или в библии это не рекомендуеться?:D

По поводу рождения:
РОЖДАЕТ семя/сперматозоид мужчина а женщина ТОЛЬКО ВЫНАШИВАЕТ его в матке!!!!! учи ботанику и биологию, прохвэссорр!
нефиг больше на эту элементарную тему тормозить!
ДА! в виде исключения бывает самопроизвольное деление клеток у женщины, но тогда происходит КЛОНИРОВАНИЕ(правда там имеються ньюансы и это не точный клон в том виде как мы это себе представляем-
копия во всем! там по другому...) ибо рождаються ТОЛЬКО девочки!
Об том для какого уровня сознания, когда, кем, как точно (не по букве а по сути) переводилась библия с твоими цитатами - умолчу...:D
По поводу девственницы или "юной девушки/женщины" об точности перевода и даунизме попугаев, вранье по сути тиражирующих - вопрос к переводчикам и их паханам а не ко мне.:yahoo:
та жэ хрень об ребре/клетке плоти Адама. мнимой разнице между агапэ и прочими видами любви и т п бред сивой кобылы...

Ну, насчет холокоста еще вопрос, иегова в праве мочить евреев как ему заблагорассудиться.

карму народу то никто не отменял за игры 40 лет в козаки-разбойники Мойши и компании... столько трупов и никакого холокоста? или столько убито америкосами и ни одного терориста или смерча в штатах? ага! держи карман шире! Типа Господь лошара и его можно надуть!? У него закон шо молния а не дышло.

А Израиль - это типа земля где евреи могут укрыться. Опять противоречие главному принципу иудаизма!.

прям сага об Макклауде и Ирландии:D
 
Назад
Зверху Знизу