Виктор Суворов: «Перед Романом Шухевичем снимаю шапку»

[Dionis]

Стратеги.... Интересно кто нибудь знаком с военными статегемами ведения войны тех времён? Резун натуральный напёрсточник от истории. Только очень уж он сейчас коньюктурен, вот и пиарят. При желании можно глянуть архивы. Польские немецкие , из довоенных. И послать "Суворова" в..... МИ 6 откуда он и вылез.

 

[Yora_Bell]

Стратеги.... Интересно кто нибудь знаком с военными статегемами ведения войны тех времён? Резун натуральный напёрсточник от истории. Только очень уж он сейчас коньюктурен, вот и пиарят. При желании можно глянуть архивы. Польские немецкие , из довоенных. И послать "Суворова" в..... МИ 6 откуда он и вылез.

дело не в стратегии и тактике военных действий...
дело в програмных задачах СССР

 

[Dionis]

opal-de твоими бы устами.... Эх сомнительно это.

 

[Dionis]

Yora_Bell эти програмные задачи закончились с "проституткой тротским" если вы не в курсе. Польша и Финляндия были частью Российской империи. И то что большевики не смогли их вернуть говорить лиш об их слабости в вопросах тактики и дипломатии, ИМХО. К слову про статегеммы, так вы в теме или Резун ваш единственный источник информации по тактике и стратегии конца тридцатых начала сороковых годов?

 

[trader]

Прибалтику ж уже вернули Европе, Теперь бы ЗУ вернуть туда, откуда её большевики оторвали , как писалось ранее, в рамках восстановления исторической справедливости.
Мать, можно предположить, что б поляки во Львове сделали б в этом случае с памятниками бандере и с его же фанатами

Все пилорамы из Польши свезут в Галичину

 

[Ваня Курский]

Мало что пишет Исаев. Меня удивляет, что много людей воспринимают идеи Суворова. Он утверждает, что Сталин хотел первым напасть на Гитлера. Ну и что? Очень логично. Все диктаторы во все времена хотели завоевать Европу. Тем более странно это отрицание по поводу Сталина. А если еще учесть учения Маркса-Ленина, то все становится на свои места.

Угу, Троцкого и Сталина не путаем... Но это и неважно. Мало ли что кто мог хотеть. Миелофонов не изобрели еще. Фактов подготовки нападения не существует (директивы там, планы). И повторяю, Гр, хочешь поговорить на эту тему, пожалуста в топик "Суворов/Резун"...

Я ни в кого не хочу стрелять. Лишь констатирую факт.

Ты этим фактом оправдываешь...

 

[Yora_Bell]

Yora_Bell эти програмные задачи закончились с "проституткой тротским" если вы не в курсе. Польша и Финляндия были частью Российской империи. И то что большевики не смогли их вернуть говорить лиш об их слабости в вопросах тактики и дипломатии, ИМХО. К слову про статегеммы, так вы в теме или Резун ваш единственный источник информации по тактике и стратегии конца тридцатых начала сороковых годов?

Не единственный... но исторические темы меня интересуют постольку поскольку вы их обсасываете!!
Мне больше современность нравиться, макроэкономика...
А кто там прав СССР или Гитлер... меня уже не ебет совершенно!!!
Есть парадигма современной Украины, вот она мне интересна!

 

[Yora_Bell]

Польша и Финляндия были частью Российской империи. И то что большевики не смогли их вернуть говорить лиш об их слабости в вопросах тактики и дипломатии, ИМХО.

Так я ж и грю, что Раша зацыкленная на на каких-то имперских прибамбасах почти всегда , в среднесрочном и долгосрочном периоде времени, проигрывала более тонким дипломатам и минталитету Запада

 

[Ваня Курский]

Так я ж и грю, что Раша зацыкленная на на каких-то имперских прибамбасах почти всегда , в среднесрочном и долгосрочном периоде времени, проигрывала более тонким дипломатам и минталитету Запада

Да уж! Всю жизнь проигрываем тонким дипломатам и менталитету Италии, Бельгии и Португалии, спасу нет!

 

[GR_]

Прибалтику ж уже вернули Европе, Теперь бы ЗУ вернуть туда, откуда её большевики оторвали , как писалось ранее, в рамках восстановления исторической справедливости.

И Центральную Украину тоже, в рамках исторической справедливости, а вместе с ней и Восточную. Куда она денется, не к Раше ж приставать?

 

[Yora_Bell]

Да уж! Всю жизнь проигрываем тонким дипломатам и менталитету Италии, Бельгии и Португалии, спасу нет!

Кнечно .. в долгосрочной перспективе в жопе....

Ранжирование по ВВП на душу населения
ВВП на душу населения в 2006 году, рассчитанный по паритету покупательной способности. $

....14 Бельгия 34749
....24 Италия 31051
....34 Португалия 22937

И наконец.... с большим отрывом к финишу приходит САМАЯ классная страна мира.. Богатая, добрая, мирная, С добрым царем из жопы торчащим ВВП Поднимающим...

59 россия (страна-террорист) 12178

Мы даем стране угля... мелкого но дохуя!!!

 

[Ваня Курский]

Кнечно .. в долгосрочной перспективе в жопе....

Ранжирование по ВВП на душу населения
ВВП на душу населения в 2006 году, рассчитанный по паритету покупательной способности. $

....14 Бельгия 34749
....24 Италия 31051
....34 Португалия 22937

И наконец.... с большим отрывом к финишу приходит САМАЯ классная страна мира.. Богатая, добрая, мирная, С добрым царем из жопы торчащим ВВП Поднимающим...

59 россия (страна-террорист) 12178

Мы даем стране угля... мелкого но дохуя!!!

Круто!

 

[mamadu]

Кнечно .. в долгосрочной перспективе в жопе....

Ранжирование по ВВП на душу населения
ВВП на душу населения в 2006 году, рассчитанный по паритету покупательной способности. $

....14 Бельгия 34749
....24 Италия 31051
....34 Португалия 22937

И наконец.... с большим отрывом к финишу приходит САМАЯ классная страна мира.. Богатая, добрая, мирная, С добрым царем из жопы торчащим ВВП Поднимающим...

59 россия (страна-террорист) 12178

Мы даем стране угля... мелкого но дохуя!!!

(Шепотом) А украина на каком месте в этом списке?

 

[Dionis]

Yora_Bell лады, там просто Резун очень прикольно обошел стороной основной тезис оборону которая начинается у границ и ведётся на территории противника. Просто так к сведению. Зная этот момент очень интересно будет воспринимать основную массу его "доказательств". В принципе современные течения в политике не мение интересны. Просто ИМХО их истоки это и есть история начала и середины 20го века. Если честно пост-Ялтинский мир (имеется в виду мир после распада договоров Ялтинской конференции до этого мир был Ялтинский) в виду раздела территорий кровав и отчасти предсказуем. Победив СССР Америка утратила идеологический стержень. Чем и воспользовался ЕС и от части россия (страна-террорист). Дабы вернуть себе монополию на "правду" американцы решили использовать свои старые сделанные ещё во времена Афганской террор компании агентурные сети снабдив их новым брендом Усама "Бен-Ладен" и "Алькаида". Тут правда вытеснилось что успевший нагулять финансово политический жирок ЕС отнюдь не все цело поддерживает "старшего брата" болие того с Францией и вообще оказия вышла. Очень уж Франции не понравилось что её иракские рынки переходят американцам, да ещё и под её предполагаемое одобрение. Чуть до выхода из НАТО не дошло. С Ираком и вообще как-то не хорошо вышло. "Янки" забыли что когда "Томми" проводили свою колониальную политику интернета не было да и стандарты жизни были чутка ниже. Колонизация по старым английским схемам не прошла. И началась затяжная не нужная америке иракская компания. За одно это нанесло не слабый удар по публичной привлекательности самой америки. На ряду с этим россия (страна-террорист) которую в 1991 вроде как-бы слили опять начала заявлять миру о своих правах. Начал вырисовывается евразийский альянс как противовес североатлантическому. Лишенная идеологических тормозов россия (страна-террорист) включилась пусть и с изрядным опозданием в очередной мировой передел. с этого места начинает быть интересно об Украине. Страна не шатко не валко пережившая криминальную приватизацию и сохранившая свои границы потихоньку обретала стабильность. Сложно сказать что было хорошо, но уже начало что-то прорисовываться. Что-то вроде общих правил игры, позволяющих прогнозировать жизнь а значит улучшать свой финансово политический климат. Но вот в чём заковыка, из-за некоторых нюансов политической истории этой молодой страны, главный экономический партнёр и сосед не всегда стабильный и толерантный но сильно интегрированный в экономику и обладающий некоторым культурным влиянием на большинство страны. Так-же очень заинтересованный в стабильности Украины (кому нужны орды переселенцев) и имеющий с ней некоторые оборонные программы (так же гарантировавший ей в своё время безопасность) очень не понравился Америке. В результате в стране проводится контролируемый переворот и начавшая было проступать стабильность рушится в пропасть перманентных революций и выборов. В итоге россия (страна-террорист) получает геморрой у своих границ ЕС ещё на некоторое время ослабляет потенциального конкурента. Америка получает теоретическую возможность расположить силы ядерного сдерживания прямо у границ России. Все довольны И ЕС и Америка.
Только вот что в этом для Украины. Изгаженные отношения с Россией это далеко не весь эффект "мойдана" ИМХО.

 

[dadon]

Прибалтику ж уже вернули Европе

Не прибалтику, а вполне самостоятельные страны. Отучайтесь от географически-обобщенных категорий

Теперь бы ЗУ вернуть туда, откуда её большевики оторвали, как писалось ранее, в рамках восстановления исторической справедливости.

Про рамки это где писалось?

Мать, можно предположить, что б поляки во Львове сделали б в этом случае с памятниками бандере и с его же фанатами

Вы будете смеятся, но будучи во Львове оба экскурсовода сказали что современные поляки считают Львов своим городом. И уж поверьте их, на официальном Дне города намного больше чем украинцев. Что само по себе странно

 

[Bozman]

Не прибалтику, а вполне самостоятельные страны. Отучайтесь от географически-обобщенных категорий

От термина "Пиренеи" тоже прикажете отучаться? А с Индокитаем как быть?

 

[Зануда]

Не прибалтику, а вполне самостоятельные страны. Отучайтесь от географически-обобщенных категорий

А Бенилюкс подпадает под запрет?
А выражения Западная Европа?.. Центральная Европа?.. Северная Европа?.. Ближний Восток?..
Вообще, вы б составили списочек - сверяться с ним тем, кто не хочет выглядеть тоталитарно мыслящими кремлистами-империалистами с кровавыми щупальцами...

 

[Слобожанин]

Уважаемый Yora_Bell,

Так это у них в программных документах записанно было!!!
МИРОВАЯ революция-никто не отменял

А вы можете отличить понятия "революция" и "интервенция"?
К слову говоря, на сколько я знаю, главным сторонником этой идеи был Л.Троцкий. После того как его спихнули, об этой идее забыли.
А по поводу войны мепжду СССР и Германией, так это, по моему мнению, был вопрос времени, т.к. два медведя в одной берлоге ну никак не могли ужиться.
Опять же Гитлеру, для захвата Американских континантов, было нужно много рессурсов, а где он мог их получить?

Так я ж и грю, что Раша зацыкленная на на каких-то имперских прибамбасах ...

Хм...
Оказывается И.Сталин - типичный представитель "Раши"...

Раша зацыкленная ... почти всегда , в среднесрочном и долгосрочном периоде времени, проигрывала более тонким дипломатам и минталитету Запада

Ну, знаете ли, как раз, в долгосрочном периоде россия (страна-террорист) именно теснила западные государства.
Т.е. за каждым сокращением территории следовало не только отвоёвывание своего, но и ещё, в качестве бонуса, присоединяли.

И наконец.... с большим отрывом к финишу приходит САМАЯ классная страна мира.. Богатая, добрая, мирная, С добрым царем из жопы торчащим ВВП Поднимающим...

59 россия (страна-террорист) 12178

Хм...
А где там "незалэжна Украина"?

С уважением,
Слобожанин.

 

[Слобожанин]

Уважаемый dadon,

Вы будете смеятся, но будучи во Львове оба экскурсовода сказали что современные поляки считают Львов своим городом. И уж поверьте их, на официальном Дне города намного больше чем украинцев. Что само по себе странно

А вы что, только недавно об этом узнали? Да и странного здесь мало, что хозяева не могут праздновать у себя дома?
Кстати как раз об этих "рамках" и писал opal-de.

С уважением,
Слобожанин.

 

[Alice Cooper]

Уважаемый dadon,

А вы что, только недавно об этом узнали? Да и странного здесь мало, что хозяева не могут праздновать у себя дома?
Кстати как раз об этих "рамках" и писал opal-de.

Позвольте, мало ли что писал opal-de, и мало ли что Вы там себе возомнили. Мечтать не вредно, а вот видеть бредовые сны опасно для здоровья. Львов- украинский город.