Трезвенники всея Харькова - обьединяйтесь!

[Burnash]

Шо ж такого страшного съел Стив Джобс?

 

[Runaf]

Runaf, что то не видно,что пьяниц и наркоманов может остановить страх, что либо потерять.Это сильнее страха потерять. А сильной философии, могущей остановить пьянство и наркоманию, у нас на Украине тоже нет.

нет желания решать эту проблемму у тех кто может её решить,
а до тех для кого её нужно решать никому нет дела, вот и всё.

bumb,я Вами горжусь Чес.слово. Если бы все так умели: быстро решали проблемы,были уверены в себе ,могли выбрать только то, что устраивает, были востребованны и тд,то этой проблемы бы не было вобще. А ведь она имеет место.

это пока человеку везёт и нерешаемые проблеммы ему не попадались ,
первая такая проблемма изменит отношение ко всему.

И кстати есть проблемы, которые невозможно изменить: например бешенный ритм на работе или сильный моральный напряг: у медиков,ментов,учителей,соц работников и тд- у людей решающих проблемы других людей. У них работа, работа. работа(накопилось)- а потом корпоративная вечеринка-отрыв. И опять -работа, работа, работа.

бешеный ритм изменяется сменой работы, моральный напряг снимается религией или философией для этого её и придумали.

Шо ж такого страшного съел Стив Джобс?

если верить инетовским версиям то катался он на лисапете (ЛСД)

 

[starWanderer]

нет желания решать эту проблемму у тех кто может её решить

В условиях активного воспитания стадности у населения Украины — вполне естественно такое отсутствие желания, даже наоборот. Решение проблемы в голове каждого индивида; если человек уже взрослый — маємо, шо маємо, свою голову не пришьешь. Поэтому полностью согласен с Бурнашем — начинать нужно было бы с искоренения пропаганды, продолжать высмеиванием особо выдающихся алкашей. Но это не будет государственной политикой, ближайшие лет тридцать не ждите.

Однако метод навязывания категорического запрета — найдет только людей ограниченных шорами и запретами, нуждающихся в них. Этого ли вы хотите? Одно стадо превратить в другое?

Человека нужно научить думать, далее он самостоятельно найдет свой путь. К сожалению, многие сейчас любят покричать, что они это умеют. Не все то золото, что блестит

 

[Runaf]

В условиях активного воспитания стадности у населения Украины — вполне естественно такое отсутствие желания, даже наоборот. Решение проблемы в голове каждого индивида; если человек уже взрослый — маємо, шо маємо, свою голову не пришьешь. Поэтому полностью согласен с Бурнашем — начинать нужно было бы с искоренения пропаганды, продолжать высмеиванием особо выдающихся алкашей. Но это не будет государственной политикой, ближайшие лет тридцать не ждите.

общественные стереотипы поведения и формируют в сознании каждого что хорошо, а что плохо, в том числе насчёт пьянства.
для большинства населения это работает.

Однако метод навязывания категорического запрета — найдет только людей ограниченных шорами и запретами, нуждающихся в них. Этого ли вы хотите? Одно стадо превратить в другое?

люди всегда ограничены шорами, они есть у всех,
у одних одни у других другие.

Человека нужно научить думать, далее он самостоятельно найдет свой путь. К сожалению, многие сейчас любят покричать, что они это умеют. Не все то золото, что блестит

это гораздо опаснее для клана находящегося у власти,
нежели всеобщее пьянство, проституция и наркомания.
т.к. эти пороки облегчают клану сохранение за собой власти
минимальными усилиями.

 

[starWanderer]

это гораздо опаснее для клана находящегося у власти, нежели всеобщее пьянство, проституция и наркомания. т.к. эти пороки облегчают клану сохранение за собой власти минимальными усилиями.

вотЪ-вотЪ. Гасшифгуйте ето тгём с половиной объединенным топикстагтегам

Два изрядно перепивших еврея ломятся в ворота женского монастыря, явно не понимая, где находятся. Из-за ворот на них кричат:
- Уходите отсюда! Здесь у нас Христовы невесты, а вы кто такие?!
- Как — кто мы? Мы — таки годственники со стогоны жениха!

Штирлиц поднял трубку и услышал томный голос радистки Кэт:
- Вам, наверное, не спится без меня?
- Почему же? Спиться я могу и без вас, - ответил Штирлиц и налил очередной стакан.

 

[Runaf]

вотЪ-вотЪ. Гасшифгуйте ето тгём с половиной объединенным топикстагтегам

чтобы избавиться от плохой привычки её следует заменить хорошей,
но не только морально но и эмоционально!
т.е. плохой наркотик (алкоголь) надо заменить хорошим (чем?)
и очень важно чтобы удовольствие от новой привычки были как минимум такие же , а лучше чтобы они были больше.
женщинами водку или пиво не заменишь,
пиво можно пить сутками, а вот с женщинами так не получается
какие есть ещё такие же приятные альтернативы пьянству?

 

[3em]

какие есть ещё такие же приятные альтернативы пьянству?

вы что не смотрели фото? Танцевать под флагом ЛГБТ-сообщества в шароварах. С этих фоток какой-то дебил взял сюжет песни "Кайфуем...сегодня мы с тобой кайфуем"

 

[Runaf]

если пиво пить сутками то с женщинами скоро вообще перестанет получатся.

вот где собака порылась
достойной альтернативы пьянству нету!
спорт, бизнес, успех эти вещи щекочат эго,
но реальное удовольствия от них другое и с пьянством не может сравниться по кайфу.
единственная менее вредная альтернатива пьянству - конопля
тем более её можно массово выращивать,
например сорта с высоким содержанием канабиоидов.
(неиспользованных сельхозземель для такого благородного дела более чем достаточно)
готовый продукт (план) будет очень дешёв в себестоимости,
и таким образом пьянство можно полностью искоренить.
вот она реальная и воплотимая мечта по борьбе с пьянством.

 

[starWanderer]

пиво можно пить с утками, а вот с женщинами так не получается

женщины не пьют пиво?

 

[Runaf]

женщины не пьют пиво?

они пьют водку!

 

[Runaf]

Я думаю что большинство сдешних трезвенников черный чай не пъют, боясь что может помутиться сознание.

крайности т.е. фанатизм в трезвости, в питие напитков, в религии , в атеизме, это некий род сумашествия, да простят меня его ярые поклонники.
проблемма с пьянсвом возникает в первую очередь изза некачественных,
подельных и "заряженных" алкогольных напитков.
таже проблемма избытоного веса возникает изза потребления вредных синтетических жиров с добавками вызывающими зависимость.
стоит перейти на натуральные и неподконтрольные алкгольно-продуктовой мафии продукты, как 95% проблемм исчезнет как будто их и не было,
также исчезнут проблеммы с онкологией и другими заболеваниями у большнства людей, в том числе у детей.
если бороться с последствиями наносимого вреда,
то эта борьба будет бесконеной и неэффективной.
а вот причину никто почему то устранять не собирается,
т.к. кое кому это очень не выгодно!

 

[starWanderer]

kVgTfjC5ZRM

 

[jammer77]

Шо ж такого страшного съел Стив Джобс?

Мозг Ленина.

Ну так это и требовалось доказать.

Ну в организме постоянно гибнут клетки. То что от алкоголя гибнут нейроны ничего не доказывает. Если чувствовать свою норму, то ничего не случится, доживешь до 80-90 если не крякнишь от каких то других, не связанных с алкоголем причин. И не потеряешь лучезарность своего блистательного разума.

 

[Ева1]

Ученные согласны, я неоднократно давал ссылки на научные статьи на сайтах гос.структур. И жизнь французов и итальянцев доказывает что это так, умеренность в питье дает положительные результаты, в предотвращении минимум 3 болезней. Плюс к тому же библия за. Так что не надо ляля.

Библия мед. исследование? Смысл ссылаться на нее? Во Франции давно уже принимаются меры по снижению употребления спиртных напитков. Слишком много алкоголиков стало появляться.

Все начинается гораздо раньше, с запретов и наркоманского менталитета и с желания быть таким как все и от того что совок давит личность невероятным грузом. Даже вы тут мечтаете подавлять, запрещать, контролировать...

Еще раньше: с не предоставления объективной, правдивой информации об алкоголе.Ложь о мифической пользе алкоголя-вот основа этой цепи.

О воспитании и образовании? Дома Вы тоже так всех воспитываете?
Ответ:
У меня нет дома таких чмырдяев,

По всей видимости, Вы везде одинаковый

Печень имеет ограниченное количество ферментов и не может расщепить избыток этанола, который попадает в кровь и разносится по всему организму вызывая слипание эритроцитов, сгустки которых вызывают закупорку сосудов/капилляров с сопутствующими проблемами для всего организма. Нарушаются текучести клеточных мембран, нарушаются регуляторные процессы в организме. Закупорка капилляров питающих нейроны головного мозга может вызывать кислородное голодание с последующим отмиранием нейронов.

Конечно. А самая бедная печень. Клетки не восстанавливают, вместо них образуется соединительная ткань.... усиленными темпами к циррозу.

А я при жене и детях аморально наслаждаюсь бутылочкой прохладного Budwiser'а.

Такие как ты, с толерантным отношением к алкоголю и другим вредным веществам несут больше опасности обществу чем законченные алкоголики или наркоманы, они не в состоянии нести свою мораль в общество.

Именно.Такой контингент и спаивает народ.

99.99% населения земли вообще о такой байде как бобрология никогда не слышали и никогда не услышат.

Бизнес есть бизнес. Бизнесу не надо чтобы общество знало. Общество должно приносить добровольно деньги.

Французы и итальянцы считают ваш образ жизни унылым говном.

Вы за всех фр-зов и за всех наших решили? Кто как живет, какой образ жизни ведет...бред.
Это сродни с ОБС(одна баба сказала) или "люди говорят...

Если с украинского супера убрать отдел с алкоголем, то ничего существенно не поменяется. Большинство полок заставлено консервами, колбасами с хз чем, какой то не совсем молочной продукцией и майонезом.

А если продвигать не алкоголь, а молочную продукцию, соки.., давать льготы для фермеров.И подвинется в сторону суррогатная продукция, сомнительных производителей.

Ты хотя б одно из моих утверждений опроверг, дружище.

Я внимательно читаю Ваши ком-рии. Много мест у Вас комси-комса, которые передергивают те же понятия в Вашей любимой биохимии. Вы пытаетесь защитить свое мнение, но контр аргументы весомее.

Маниакальные идеи желающих возвыситься над обществом путем навязывания ему своей убогой морали? Так общество умней, оно вас, борцунов, на помойку и выбросит. Разве что какие алкаши вас послушают, как своих интеллектуальных братьев.

Это Ваши проекции. Проецируйте, я не могу Вам этого запретить.

Те кто создал тему говорят что употребление алкогольных напитков это зло.
Ты искривляешь мораль и понятия, считаешь, что если на лбу у тебя написать "этанол" и влить в тебя 0,5л водки то последствия будут одинаковы.
Ты пропагандируешь алкоголь и и призываешь к терпимости к нему и к тем кто его употребляет!

Они защищают свой мир. Разрушить его равносильно снятию одежды с кожей.

Проблема не в алкоголе, а в том, что они тупые. Не будут пить, начнут заниматься спортом и ходить строем, но все равно останутся дегенератами.

Договорились... И это тот, кто говорил, что трезвенники возвышаются... нет слов. Выдавайте дальше.

С алкоголизмом же должна вестись борьба путем запрещения пропаганды алкоголя.
Но не с употреблением алкоголя, которое ну никак не равно алкоголизму. К нему следует относится безразлично.

Подождите, а дети, которые употребляют алкоголь? Продажа несовершенно летним спиртного?
Агрессивная реклама на ТВ?
Запрет, однозначно.

 

[Burnash]

Это уже не первый раз про мои высказывания на эту тему говорят о каком-то Жданове. Похоже что этот тип озвучивает мои мысли. Кто разрешил, без моего то ведома?

Да есть такой товарищ...

Плохой ответ. У хорошего оппонента шаблонные ответы и ссылки всегда под рукой

Детально расписать механизм алкогольного/бутиратного/барбитуратного (они все сходны) опьянений? Можно. Но зачем? Они не связаны с гибелью нейронов, и (о ужас!) даже не связаны с центром удовольствия. Активация ГАМК рецепторов (немного разными путями у этих веществ), вызывающая торможение нейронов и переход возбужденных в состояние покоя. Сначала тормозятся нейроны, отвечающее за торможение других (отвечающих за эмоции и т.п.). Посему те поначалу возбуждаются, потом также тормозятся. Можно рассмотреть процесс более подробно для каждого отдела мозга, но лень и не вижу смысла.
И так ясно, что гибель нейронов тут не причем.

Ну допустим если и так, то образно это можно объяснить что алкоголь это тепло, а оксибутират натрия - холод. В малых дозах тепло согревает когда холодно, а холод охлаждает когда жарко. А если тепла очень много, то получается ожог. А когда холода много, то получается отморожение.

Они одинаково действуют в плане физиологии опьянения. Но от оксибутирата нейроны не гибнут, а наоборот, восстанавливаются те из них, которые были истощены.
Опьянение -процесс куда более высокого уровня, чем уровень одного нейрона.

Ну так это и требовалось доказать.

А кто спорил?
Они и от кислорода тоже иногда гибнут (перекисное окисление мембран), а без кислорода еще быстрее гибнут.

 

[Гість 3253]

женщины не пьют пиво?

Дурной демотиватор... одно другому не мешает

 

[Runaf]

Дурной демотиватор... одно другому не мешает

это мотиватор! а не демотиватор!
а в стакане китайская или тайваньская водка
настоянная на корнях растений и ящерицах,
от нее стояк жуткий

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[jammer77]

Еще раньше: с не предоставления объективной, правдивой информации об алкоголе.Ложь о мифической пользе алкоголя-вот основа этой цепи.

То что ты сюда постишь объективная информация только для тебя и для парочки людей со схожим душевным устройством. Более того крайне самоуверенно называть ложью научные исследования, результаты которых ты не можешь оспорить потому что ты некомпетентна.

По всей видимости, Вы везде одинаковый

А ты по всей видимости везде разная.

Бизнес есть бизнес. Бизнесу не надо чтобы общество знало. Общество должно приносить добровольно деньги.

Любой представитель субкультуры, основанной на псевдонауке говорит тоже самое. Дескать, никому не нужна правда... Есть авторитетные чуваки, зачем исследования, исследовании все куплены.. И прочая борьба против системы...

Вы за всех фр-зов и за всех наших решили? Кто как живет, какой образ жизни ведет...бред.

Есть статистика потребления вина на душу населения, которая отражает мнение французов по поводу употребления вина. Или ты считаешь что они это вино тупо откупоривают и в унитаз сливают?

Это сродни с ОБС(одна баба сказала) или "люди говорят.. А если продвигать не алкоголь, а молочную продукцию, соки.., давать льготы для фермеров.И подвинется в сторону суррогатная продукция, сомнительных производителей.

Если бы да кабы. Если бы еще выставить чилийские вина, чешское пиво... Ту же украинскую экспортную водку. Я никогда не поддерживал питье суррогатов.

Подождите, а дети, которые употребляют алкоголь? Продажа несовершенно летним спиртного?
Агрессивная реклама на ТВ?
Запрет, однозначно.

А кто то говорил что это хорошо и должно присутствовать? Однозначно это ненормальное положение дел и так быть не должно. Но это не значит что надо решать любую проблему строгим запретам всего и вся. Иначе бы стоило бы махом запретить большую часть еды, все это ваше украинское гормональное мясо и сало, и прочую говноеду типа варенных колбас и египетской картошки которую никто из нормальных стран не покупает. И прочую раково-гастритную пищу.

единственная,немного менее вредная альтернатива пьянству - конопля

Если ее не курить, а выпаривать или есть, то вред НАМНОГО меньше чем от алкоголя.

 

[Runaf]

- - - - - - - - - - - - - - - - -- - -- - -- -
вот она реальная и воплотимая мечта идиота который хочет больший вред заменить немного меньшим

в Англии канабис разрешён (а о здоровье нации там пекутся куда серьёзнее чем в украине)
в Голандии разрешено свободное употребление канабиса.(также забота о здоровье народа гораздо серьезнее чем у нас)
алкоголь приносит больше вреда организму нежели конопля,
кроме того она есть как стимулирующая так и раслабляющая.
есть и методики освоив которые человек может произвольно вызывать у себя наркотическое состояние
т.е. не нужны ни алкоголь ни конопля ни другие наркотики
и где всё это?
не выгодно производителям алкоголя и наркоты делать человека не зависимым от наркотиков,
и при этом даже более способным испытывать кайф от жизни.

 

[starWanderer]

Дурной демотиватор... одно другому не мешает

прямо так сразу — да, согласен. Но тут, вероятно, предполагается перспектива, причем с отсутствием верного мыслительного органа