дурні питання :)

[gs]

Ну можно разных действий предпринять.. можно продать например.. На балке многие продают..можно поставить диафрагму побольше.. можно фокусироваться чуть дальше..

ага..или отключить автофокус, и пользвоваться как калейнаром..нет уж.. я себе в пиве отказываю не для того чтобы ручками крутить....

 

[gs]

Так что, никто незнает что делать с оптикой если она не с бек\фронтом???

 

[Lingenu]

Так что, никто незнает что делать с оптикой если она не с бек\фронтом???

Ап стену
Не знаю как на никонах, а на младшей тушке кенона ни бэк - ни фронт фокуса не может быть, автофокус делает то, что ему вздумается ))

 

[Oleg]

Дурной вопрос - что делать если купленный объектив страдает фронт или бек фокусом? если это Сигма? где это можно исправить?

Объясните мне как обьектив может страдать фронт или бек фокусом?
Если ты смотришь в видоискатель зеркальной камеры и видишь в нем фокус, то и на матрице/пленке тоже будет фокус. Естественно если это не так то значит что расстояния от зеркала до матового стекла и от зеркала до матрицы/пленки не равны. Или если это автофокус тогда расстояния от зеркала до датчиков фокусировочных и от зеркала до матрицы/пленки не равны. А если фокусируется автофокус, при этом мы еще видим фокус в видоискателе а фокуса на снимке все равно нет, то значит матрица/пленка не на месте. Короче обьектив тут не при чем.

 

[gs]

Не знаю как на никонах, а на младшей тушке кенона ни бэк - ни фронт фокуса не может быть, автофокус делает то, что ему вздумается

В смысле - 400д со светосильным объективом - это игра в перелет недолет?

 

[gs]

Объясните мне как обьектив может страдать фронт или бек фокусом?[br]
Если ты смотришь в видоискатель зеркальной камеры и видишь в нем фокус, то и на матрице/пленке тоже будет фокус. Естественно если это не так то значит что расстояния от зеркала до матового стекла и от зеркала до матрицы/пленки не равны. Или если это автофокус тогда расстояния от зеркала до датчиков фокусировочных и от зеркала до матрицы/пленки не равны. А если фокусируется автофокус, при этом мы еще видим фокус в видоискателе а фокуса на снимке все равно нет, то значит матрица/пленка не на месте. Короче обьектив тут не при чем.

че то как то ... что то не то.
Я так понимаю - фокус фокусируется, но с пролетом. и мы не видем резкость... но просто если грип маленькая - то хрен это разглядишь в маленький видоискатель... а потом на кадре уже видно хорошо...

 

[Oleg]

Я так понимаю - фокус фокусируется, но с пролетом. и мы не видем резкость...

если фокус фокусируется, то значит он (датчик) покрутил обектив и установил его в такое положение в котором на датчик падает фокус. Всё. Дальше если угол зеркала правильный и матрица и датчик на своем месте, то фокус будет. А если опять нет фокуса. То значит логично предположить что датчик не правильно находит фокус. Хотя это невероятно совсем.

А вообще наверно проблема ни в обьективах и не в камерах. Вроде уже пролетала тут эта ссылка:

Посилання видалено

Можно советовать это почитать всем, кто начинает тетсировать свои системы на бэк- и фрон-фокус при помощи фотографирования ленеек с разлиными обьективами. Порой люди от тестов ждут чудес (не важно что за линза у них стоит), а на самом деле их камеры работаю в рамках заложенного стандарта, и работают хорошо.

 

[Lingenu]

Я думаю проблемы автофокуса - всё же проблемы системы объектив/тушка. ведь не даром на марке III сделали подстройку АФ через меню под разные объективы.
Ведь тушка могла сказать объективу покрутить двигатель, а объектив его пере/недо крутил или сказал расстояние до объекта не то...

 

[gs]

там про кенон... у них с никоном вроде как разные афы...

 

[Sergei]

что-то в этом сообщении не так. Боюсь, этот самый RDKirk сам не до конца все понял.

Хотя камера и не делает "второго обзора", для того чтобы понять,
был ли достигнут необходимый фокус, но сам объектив предпринимает
"второй обзор", чтобы убедиться и проверить, что он сдвинулся в
направлении и на расстояние задаваемые ему камерой (система с
"обратной связью").

под "обзором" (в оригинале "look") изначально подразумевалось измерение фок. датчиком степени расфокусировки, соответственно, объектив не может осуществлять "обзор", он лишь исполняет команды камеры (крути туда - крути сюда). В общем, RDKirk сам запутался, а материалы, которыми он пользовался, без четких ссылок. Если кому-то попадутся эти материалы - дайте их мне, плиз. Бо хочу уже разобраться, что там, блин, происходит и с чем реально могут быть связаны эти страшные бэк- и фронт-фокусы, которыми все так пугают. (Учитывая наличие как минимум в кэнон 1Д мк3 возможности индивидуальной коррекции фокусировки для объектива, готов верить в реальность этих явлений, но хотелось бы понимать их причины).

 

[Sergei]

Ведь тушка могла сказать объективу покрутить двигатель, а объектив его пере/недо крутил или сказал расстояние до объекта не то...

Пере-недокрутил - возможно, но если датчик вырабатывает сигнал аналоговый (а почему бы и нет, их лет 30 назад делать начали), то перекруты-недокруты вроде не должны давать систематической ошибки.

А расстояние до объекта камере знать нужно только для сопровождения движущегося объекта во время съемки, в статике немного неправильно переданное расстояние ни на что не повлияет.

 

[Sergei]

там про кенон... у них с никоном вроде как разные афы...

Реализации несколько разные, но принципы действия одни и те же заложены.

 

[gs]

раскручивать я конечно не буду. ибо - на гарантии.
черезчур уж упорные тесты - это конечно бред.
Но если окажется довольно сильный бек или фронт - снимать на 1.4 станет нереально... так какой тогда смысл покупки?

 

[FL]

Как я понял эту или уже не помню другую статью.. есть фокусировка низших тушек когда фокусировка докручивается до точки фокусировки и останавливается.. в Средних тушках обьектив проходит до расфокусировки и возвращается обратно. Получается фокусировка точнее..Поэтому в Кенонах таки рекомендуется вторая позиция ( AI -интелектуальный замер) когда фотик сам себя все время проверяет и это слышно как он елозит туда сюда.. Как я гдето читал если два раза нажать на кнопку спуска фокусировка может пролететь мимо ....
Может я правда тупой и не так понял.. Имхо.. здорово не ругайте..

 

[FL]

раскручивать я конечно не буду. ибо - на гарантии.
черезчур уж упорные тесты - это конечно бред.
Но если окажется довольно сильный бек или фронт - снимать на 1.4 станет нереально... так какой тогда смысл покупки?

Уважаемый GS! Ну не будет у вас рабочей 1,4.. НИкогда.. зато будет вполне рабочая 2,8 .. все равно это лучше.. Кроме того у свтосильной оптики рисунок здорово приятнее..

 

[Dima12345]

Да ладно. Рабочая 1.4 на фиксе - это не миф....

 

[Oleg]

черезчур уж упорные тесты - это конечно бред.
Но если окажется довольно сильный бек или фронт - снимать на 1.4 станет нереально... так какой тогда смысл покупки?

Все тесты это бред. Снимай на 1.4 и не парь мозг всякими тестами. И как прввильно было сказано в статье "Порой люди от тестов ждут чудес (не важно что за линза у них стоит), а на самом деле их камеры работаю в рамках заложенного стандарта, и работают хорошо." Золотые слова, к ним нечего больше добавить.

 

[Oleg]

Так вот подведу итог. Я кончено не бог в фототехнике, но рассуждаю с точки зрения физики и оптики, и мне кажется что обьектив как таковой никак не может иметь ни БФ ни ФФ. Если я в видоискателе вижу фокус, или датчик видит фокус, то что там накручено на камеру вообще не имеет значения хоть линза от очков, хоть телескоп хаблл. Посему не вижу никакого смысла в тестированиях обьективов. Если уже и тестировать то саму камеру. Хотя фигли тут тестировать? Камеры все одинаковые в диапазоне заложенного стандарта, в одном модельном ряду. Не устраивает что фокус на фотографии +-1мм то надо купить круче камеру, которая расчитана на светосильную оптику и в которой датчиков больше или научится фотографировать тем что есть и не искать чудо-юдо сверх точной камеры.

 

[kisemg]

Oleg
Золотые слова

 

[Nick0las]

Я тоже думал что обьектив не может быть бек или фронт фокусным. Прочитал статью и понял в чем дело.
Датчик фокусировки выдает сигнал ошибки фокусировки, а камера выдает команды двигателю на фокусировку. И казалось бы, логично, чтобы выдача команд на двигатель прекращаась когда датчик фокусировки выдает нулевую ошибку. Но из приведенной статьи я так понял, что при небольшой ошибке фокусировки камера сама расчитывает, насколько надо поправить фокус, включает двигатель на какое-то время/число оборотов (кто знает как та управление сделано), и конечного замера НЕ ПРОИЗВОДИТ. Вот и получается вследствиие индивидуальных особенностей двигателя и привода фокусировки систематическая ошибка. А особенность может быть очень простая - в одну сторону двигатель легче крутится чем в другую.
ИМХО выход - ставить режим следящего фокуса.