Как правильно утеплить и облицевать дом?

[texas]

этот пост предшественник рекламы? тонкий ход

Нет ни какого тонкого хода .просто хочу утеплить и обшить сайдингом свой дом в ближнем пригороде вот меня и интересует этот вопрос,если у вас есть инфа скинте плиз в личку,буду очень признателен.

 

[sergeyev792]

Как зафиксировать пенополистирол

Есть стена, которая будет утепляться пенополистиролом, поверх которого будут ещё монтироваться пластиковые панели. Панели будут фиксироваться к каркасу, выполненному из деревянных брусков 40*40мм. В наличии 40мм пенополистирола нет, есть только 20мм, таким образом в промежутки каркаса будут укладываться 2 листа по 20мм. Первый лист будет испещерён каналами для гофротрубы, внутри которой будут пропущены провода: проводка, телефон, интернет, и "гулять" они будут по всему периметру стены. Получается так, что вначале нужно полностью смонтировать первый слой на соответствующие пенополистирольные дюбеля для пенополистирола 20мм, после чего положить второй слой, и оба слоя фиксировать дюбелями для толщины 40мм. Вопрос: как лучше фиксировать листы пенополистирола, чтоб использовать по минимуму пенополистирольные дюбеля?... как варинат: первый слой монитровать не на дюбеля, а лепить на монтажную пену, т.к. в промежутках между плитами первого слоя будут как раз и проложены гофротрубы!?

 

[alahim]

Для сравнения: воздушная прослойка 100мм имеет сопротивление теплопередаче - 0,21, а пенопласт толщиной 100мм - 3.00, т.е в 15 раз выше, кроме того воздушная прослойка наверняка имеет кучу щелей в облицовке.

Да, но тогда наружная часть стены остается перед точкой росы, а внутренняя за ней. Это приведет в конечном варианте к разрушению стены. ПОЛОСТИ ЗАПОЛНЯТЬ НЕЛЬЗЯ. От холода должна отбиваться вся стена или не делать ничего вообще.

 

[igors48]

... ПОЛОСТИ ЗАПОЛНЯТЬ НЕЛЬЗЯ...

А пенопластовой крошкой? Или перлитовым песком, как тут раньше советовали. А то я уже почти собрался.

 

[alahim]

А пенопластовой крошкой? Или перлитовым песком, как тут раньше советовали. А то я уже почти собрался.

Не надо этого делать. В таких стенах мостов передачи холода все равно валом. Пустотные стенки изначально возводились в сейсмически неустойчивых зонах. Они более устойчивы чем сплошные. У нас их стали делать с целью экономии кирпича в инд. строительстве. Там, если память не изменяет через 5 -10 рядов все равно проходит сплошной ряд. Лучше поднакопить денег и утеплить снаружи. 2,5 см толщины уплотненного полистирола по теплосохранности приравниваются к полуметровой кирпичной стене (из красного кирпича). Желаю вам успехов.

 

[poluprovodnik]

Не надо этого делать. В таких стенах мостов передачи холода все равно валом. Пустотные стенки изначально возводились в сейсмически неустойчивых зонах. Они более устойчивы чем сплошные. У нас их стали делать с целью экономии кирпича в инд. строительстве. Там, если память не изменяет через 5 -10 рядов все равно проходит сплошной ряд. Лучше поднакопить денег и утеплить снаружи. 2,5 см толщины уплотненного полистирола по теплосохранности приравниваются к полуметровой кирпичной стене (из красного кирпича). Желаю вам успехов.

ппц. чувак, ну что за манечка сравнивать хуй с пальцем? не по теплосохранности а по теплопроводности, при том нихто ж не учитывает фактор тепловой инерции (накопление тепла массивными стенами). плюс вопрос термоса (при неправильной вентилляции говно получаеца). энергоэффективные системы нужно пользовать в комплексе, для того чтобы получить ощутимую экономию. это значит шо мало насрать на стены пенопласта. нужно ставить систему рекуперации тепла, для подогрева входящего воздуха выходящим, эффективные окна (2-3 камеры стеклопакет с термоотражающей пленкой), грамотно решить входной узел. чердачное перекрытие должно быть теплым, пол надо утеплять. тогда будет цаца. и нужно учитывать что системы активной вентилляции с рекуперацией тепла нужно раз в 2-3 месяца обеззараживать чтобы не размножалась болезнетворная флора и фауна. учет этих факторов позволяет создать энергоэффективное и комфортное жилище. и решения должны приниматься на стадии проекта. к процессу реконструкции нужно подходить еще серьезнее, потому как нужно учесть состояние и специфику уже существующих конструкций.

в вашем случае этого делать не нужно, чем больше будет таких самостройщиков тем больше будет работы строителям, прорабам и медикам.

 

[igors48]

... Там, если память не изменяет через 5 -10 рядов все равно проходит сплошной ряд. ... Желаю вам успехов.

Спасибо. Но сплошных рядов нет. Наружная стена - белый кирпич, внутренняя - шлакоблок. Связаны между собой железными прутками. В итоге в этой пустоте имеем гуляние воздуха снизу дома до верха. Из розеток тянет сильно . Есть опасения что эта конвекция будет здорово ухудшать любое утепление.
Поэтому и вопрос: избавляться от неё заполнив пустоту или забить?

 

[poluprovodnik]

Спасибо. Но сплошных рядов нет. Наружная стена - белый кирпич, внутренняя - шлакоблок. Связаны между собой железными прутками. В итоге в этой пустоте имеем гуляние воздуха снизу дома до верха. Из розеток тянет сильно . Есть опасения что эта конвекция будет здорово ухудшать любое утепление.
Поэтому и вопрос: избавляться от неё заполнив пустоту или забить?

перлитовым песком будет более удачным решением, а так - хоть обычным, если будете снаружи потом утеплять.

 

[Лужков]

igors48 проверь чтобы они были связаны в верху (под крышей) самый последний ряд. Если не связаны то закрой чемто и получиш термос, а то судя по твому описанию строители просто поставили две стены а в верху не закрыли.

 

[igors48]

igors48 проверь чтобы они были связаны в верху (под крышей) самый последний ряд. Если не связаны то закрой чемто и получиш термос, а то судя по твому описанию строители просто поставили две стены а в верху не закрыли.

Сорри, знач криво описал. Стены вверху связаны, проверял перед тем как плиты перекрытия укладывали. Но тот термос что получился меня как раз и напрягает. Высота его почти 3 метра и перемычек никаких. Так что воздух там гуляет будь здоров, даже при отсутствии видимых трещин во внешней стене.

 

[poluprovodnik]

igors48 проверь чтобы они были связаны в верху (под крышей) самый последний ряд. Если не связаны то закрой чемто и получиш термос, а то судя по твому описанию строители просто поставили две стены а в верху не закрыли.

воздух будет внутрях циркулировать, сенсу не будет. надо диафрагмами тогда перебивать по высоте на отсеки 300-400 мм высотой

 

[igors48]

воздух будет внутрях циркулировать, сенсу не будет. надо диафрагмами тогда перебивать по высоте на отсеки 300-400 мм высотой

Вот! И я ж о чем. Ступил я в свое время. Но с диафрагмами сейчас проблематично уже (или может хитрая технология есть какая-нибудь по законченому ремонту?). Вот и хочу уменьшить эту циркуляцию засыпав полость пенопластовой крошкой.

 

[poluprovodnik]

Вот! И я ж о чем. Ступил я в свое время. Но с диафрагмами сейчас проблематично уже (или может хитрая технология есть какая-нибудь по законченому ремонту?). Вот и хочу уменьшить эту циркуляцию засыпав полость пенопластовой крошкой.

ну так засыпьте и усе. будете досыпать раз в год и нормально

 

[igors48]

ну так засыпьте и усе. будете досыпать раз в год и нормально

Ну так я ж так и хотел. Засыпать через отверстия вверху стены. А тут человек сказал "ПОЛОСТИ ЗАСЫПАТЬ НЕЛЬЗЯ". Стало интересно - почему.

И почему перлитовый песок "более удачное решение" чем пенопластовая крошка?

 

[alahim]

ппц. чувак, ну что за манечка сравнивать хуй с пальцем? не по теплосохранности а по теплопроводности, при том нихто ж не учитывает фактор тепловой инерции (накопление тепла массивными стенами). плюс вопрос термоса (при неправильной вентилляции говно получаеца). энергоэффективные системы нужно пользовать в комплексе, для того чтобы получить ощутимую экономию. это значит шо мало насрать на стены пенопласта. нужно ставить систему рекуперации тепла, для подогрева входящего воздуха выходящим, эффективные окна (2-3 камеры стеклопакет с термоотражающей пленкой), грамотно решить входной узел. чердачное перекрытие должно быть теплым, пол надо утеплять. тогда будет цаца. и нужно учитывать что системы активной вентилляции с рекуперацией тепла нужно раз в 2-3 месяца обеззараживать чтобы не размножалась болезнетворная флора и фауна. учет этих факторов позволяет создать энергоэффективное и комфортное жилище. и решения должны приниматься на стадии проекта. к процессу реконструкции нужно подходить еще серьезнее, потому как нужно учесть состояние и специфику уже существующих конструкций.

в вашем случае этого делать не нужно, чем больше будет таких самостройщиков тем больше будет работы строителям, прорабам и медикам.

Отпишусь для любителей жить как в курятнике: залезть повыше, клюнуть ближнего, на... на нижнего. Для начала - скорей всего вас за это и банят. 2 - в своем посте я упоминал об утеплении СТЕН здания, а не о всем здании. 3 - тем более не вел речь об превращении стены в более емкий аккумулятор. Как минимум это надо было замечать. Хотя вам это не грозит еще лет двадцать, а то и до могилы.
Да, утеплять с самого начала, еще до возведения нулевого цикла - это круто да система вентиляции - продумать, и чтоб естественная - самый надежный вариант предотвращения разведения болезнетворных бактерий и грибков в помещении. Но это когда круто и сначала. Если бы только об этом писать - здесь можно было бы такие питиции сочинять таким деловарам как ВЫ(ты). Но речь шла об правильном утеплении стены. И песок вовнутрь - это создание аккумулятора который, в свою очередь, если станет промерзать, так же долго будет держать в себе и холод подпитываемый тем же холодом снаружи. Странно, почему такой дерзкий "проэктант" об этом не упомянул. Если снаружи(от самой гидроизоляции между нулевым циклом и началом стены) утеплить стену до самого верха вместе с плитами перекрытия - выйдет великолепный начальный вариант термодома. Да, несомненно, такое здание имеет минус - мост передачи холода между стеной и нулевым циклом, но наличие там гидроизоляции, препятствуя передаче сырости, весьма способствует сохранению тепла, и после окончательного просыхания стен от влаги "термос" будет работать "на славу". При этом будет иметь в союзниках весьма толстый аккумулятор ( всю стену).
По окнам - что-то я не слыхал чтоб в Харькове производили трехкамерные ( это значит что 4 стекла и 3 камеры между ними) стеклопакеты . Максимум что приходилось осязать - расширенные двухкамерные (3 стекла с более широкими камерами между ними). Что же касается "термоотражающей" пленки - не эта ли пленка просто "уделывает" все комнатные цветы? Поправьте нас "лаптеватых шабаев" если не трудно. В нашей зоне вполне достаточно устанавливать обычные двухкамерные стеклопакеты с головой (ну по крайней мере цветы вам скажут по своему спасибо и цветолюбивые хозяйки вам за эту пленку не начешут кой чего).

Для igors48 - Стены подобные вашим вполне устойчивые и надежные, но опять же, вяжущая проволока и арматура является тем же мостом передачи холода от наружной стены и просыпка чего-либо вас не спасет. Выйдет более емкий аккумулятор тепла или холода, но не термос.
Наружное утепление сохранит целостность вашей стены и долговечность вяжущего металла (а его там в стене не мало). Кроме всего прочего "песочное" утяжеление стен может пагубно сказаться на вашем фундаменте. И не забудьте, что хорошее бывает врагом лучшего.

 

[zmiey]

В октябре утеплил пристройку к частному дому (3 внешние стены) пенопластом 100мм, раньше была самая холодная комната во всем доме, сейчас самая теплая.
Никакой сырости и плесени не наблюдается! Песня!!!

 

[chernij]

В октябре утеплил пристройку к частному дому (3 внешние стены) пенопластом 100мм, раньше была самая холодная комната во всем доме, сейчас самая теплая.
Никакой сырости и плесени не наблюдается! Песня!!!

утеплял снаружи, или внутри??

 

[zmiey]

Подвох понял!!! Конечно снаружи.

 

[MWA!]

Помогите, пожалуйста, с таким вопросом: имеется дом, большой и не утепленный. Перечитала все посты и решила утеплять минватой+сайдинг. Пожалуйста, напишите, сколько будет стоить 1 м.кв. работы и материалы. И что обозначает то, что называют вентфасадом, связывая это с сайдингом? Спасибо!
П.С. Рассматриваю коммерческие предложения в личке. Площадь около 300 кв.м. (на глаз)

 

[poluprovodnik]

Отпишусь для любителей жить как в курятнике: залезть повыше, клюнуть ближнего, на... на нижнего. Для начала - скорей всего вас за это и банят. 2 - в своем посте я упоминал об утеплении СТЕН здания, а не о всем здании. 3 - тем более не вел речь об превращении стены в более емкий аккумулятор. Как минимум это надо было замечать. Хотя вам это не грозит еще лет двадцать, а то и до могилы.
Да, утеплять с самого начала, еще до возведения нулевого цикла - это круто да система вентиляции - продумать, и чтоб естественная - самый надежный вариант предотвращения разведения болезнетворных бактерий и грибков в помещении. Но это когда круто и сначала. Если бы только об этом писать - здесь можно было бы такие питиции сочинять таким деловарам как ВЫ(ты). Но речь шла об правильном утеплении стены. И песок вовнутрь - это создание аккумулятора который, в свою очередь, если станет промерзать, так же долго будет держать в себе и холод подпитываемый тем же холодом снаружи. Странно, почему такой дерзкий "проэктант" об этом не упомянул. Если снаружи(от самой гидроизоляции между нулевым циклом и началом стены) утеплить стену до самого верха вместе с плитами перекрытия - выйдет великолепный начальный вариант термодома. Да, несомненно, такое здание имеет минус - мост передачи холода между стеной и нулевым циклом, но наличие там гидроизоляции, препятствуя передаче сырости, весьма способствует сохранению тепла, и после окончательного просыхания стен от влаги "термос" будет работать "на славу". При этом будет иметь в союзниках весьма толстый аккумулятор ( всю стену).
По окнам - что-то я не слыхал чтоб в Харькове производили трехкамерные ( это значит что 4 стекла и 3 камеры между ними) стеклопакеты . Максимум что приходилось осязать - расширенные двухкамерные (3 стекла с более широкими камерами между ними). Что же касается "термоотражающей" пленки - не эта ли пленка просто "уделывает" все комнатные цветы? Поправьте нас "лаптеватых шабаев" если не трудно. В нашей зоне вполне достаточно устанавливать обычные двухкамерные стеклопакеты с головой (ну по крайней мере цветы вам скажут по своему спасибо и цветолюбивые хозяйки вам за эту пленку не начешут кой чего).

скушно и криво, пишите еще, закину в БСК (бред сивой кобылы).