Самолет президента Польши разбился при посадке: 97 погибших

[Wild Mouse]

трагизм в том что лётчиков заставлял садиться главком ввс,да ещё и бухой. Ну а того сам главнокомандующий.Им очень хотелось под смоленском поиграть в давнюю польскую забаву "а нука проведи нас Иван Сусанин! Да побыстрее!".

Я надеюсь МАК нашел на записях разговоров те места, где главком ВВС заставлял садится.
Размышления о "моральном состоянии" и прочих психологических нюансах, я так понимаю, МАК выводит из одной фразы "Он взбесится", не?

А что, в Польше так хорошо готовят юристов, что они и в авиации разбираются?
Или пан юрист, как и пан Мышь Дикая, - признанные авиационные эксперты, за консультациями которых стоит очередь? Не?

Я уже писал. Напишу еще раз, последний. Пусть поляки сами разбираются с "М"АКом.

Я надеюсь они в докладе найдут пояснения:
- отчего РЗП почти до конца давал квитанции "на курсе на глиссаде" если поляки летели криво?
- отчего не потребовал конкретную квитанцию о снижении не ниже 100 метров, а удовлетворился общим ответом типа "понял"?
-почему не напомнил при подходе к 100м о недопостимости снижения без дальнейшей команды? Почему не прозвучало когда ниже 100м опустились "Go around"?
- почему не вели радиообмен на стандартном английском? эти выражения "посадка дополнительно" и "горизонт" это разве утвержденая фразеология при международных полетах?

Даже если признать все косяки поляков которые на них повесила комиссия - они не должны были разбиться при грамотном диспетчере. Если бы диспетчера в Смоленске проявляли бОльшую активность, то недопустили бы катастрофы. А они вели себя пассивно как минимум(а, летите как хотите, только крылья берегите), если не сказать заманивали ("на курсе, на глиссаде").
Если бы диспетчер давал четкий однозначный запрет на снижение ниже 100, или и вовсе закрыл бы аэродром по метеоусловиям, а неугомонные поляки все равно садились бы, вот тогда бы и вопросов к российской стороне не возникало бы. А так - раз разрешили, зачит можно, раз талдычат "на курсе, на глиссаде" значит все делаем правильно, счас сядем.

Имеем что имеем.

 

[Konrad]

...

Даже если признать все косяки поляков которые на них повесила комиссия - они не должны были разбиться при грамотном диспетчере.

Имеем что имеем.

а самому без вскриков и свидомых соплей послушать слабо?

Если бы да кабы. Есть заключение международной комиссии.С результатами работы которой согласен и их президент.

При грамотном диспетчере они бы не разбились Если бы он ещё и сидел за штурвалом.

 

[wegeras]

вот мне напоминает старый мультик. " а баба яга против" - четко показывает позицию свидомитов. ну деревянные лбы!
во всем где можно воткнуть и обгадить русскоговорящих украинцев, россию или русских. тут уже явнее нет, что вина 100% пилотов, уже все расшифровали , еще и бухой главком ввс. нет все равно россия виновата.
козьма прутков "здесь не с кем говорить..."

Посмотри в зеркало, Кувалда! Если бы такого "критика" свидомых не было, тебя надо было бы придумать.

В данном случае у тебя нет оснований для обобщения на всех свидомых того, что сказано в посте развлекающихся Wild Mouse и Mestny и уж тем более ты забываешь, что здесь идет речь только об одном случае на смоленском аэродроме, а не о вине всей росиии, всех ее авиадиспетчеров.

 

[tcpip]

Какой-какой комиссии?
МАК, это Межгосударственный авиационный комитет, а не международный, причем речь идет о выводах российского МАК.

Есть и комиссия под председательством Хуйла. Участие в расследовании принимали и польские эксперты.

Хороша комиссия, переговоры исчезли, записи с радаров тоже)))

Какие переговоры?

 

[Konrad]

Какой-какой комиссии?
МАК, это Межгосударственный авиационный комитет, а не международный, причем речь идет о выводах российского МАК.

для свидомого! Межгосударственный-это значит между РАЗНЫМИ государствами. В данном случае между Польшей и россией. или между народами "ну деревянные лбы!"(с)Кувалда )). Он не может быть только российским (как вам и не печально с этим смириться) там работали и польские представители.А что бы совсем вас расстроить-все замечания польских товарищей были оформлены в виде особого приложения и являются неотьемлемой частью заключения.

Для бандеровского воздыхателя. Вы должны радоваться,ведь бандеровская идея уничтожения поляков работает до сих пор.

Вам не угодить

 

[прут]

самолеты чужие роняют

.
"Ты че тут упал? "
" Я не упал... -меня уронили! " (С) "Тайна третьей планеты"
Детсад прямо...

 

[CAXAP]

МАК потому прозвали межгосударственной что к расследованиям авиапроисшествий на территории РФ они еще расследуют катастрофы с советскими бортами по всему миру (Иран и т.п.)

 

[tcpip]

Не на всем этапе расследования. Мы говорим о комиссии МАК.

В смысле? Что там делал уполномоченный представитель и "большая группа советников"?

С авиадиспетчером.

Кого?

 

[чапаев]

В польских криках и визгах по поводу катастрофы -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

есть один положительный момент , ИМХО. Поляки так и не поумнели. А глупый сосед лучше умного. Так что как по мне , если бы поляки начали хотя бы просто молчать , значит что-то задумали. Пусть воют ,воющую собаку всегда видно . Да и форум несколько оживился.

 

[Konrad]

А мы о чем говорим? Иногда начинает казаться, что разговариваешь с ботом

Так понятно или опять нет?

да с тобой давно всё понятно! не тужся ,милок-укакаешся
Эти противные москали ещё и коды свой-чужой не рассекретчивают! Ну совсем против демократии и комиссии !

П.С. С ботом ботом с ним ,родимым.А с кем же исчё!

 

[tcpip]

А мы о чем говорим? Иногда начинает казаться, что разговариваешь с ботом

Похоже, что я разговариваю с ботом . Вы сказали, что были утеряны записи переговоров. Я спросил: "каких". Вы ответили "С авиадиспетчером". Но _переговоры_ всегда ведутся двумя сторонами. Кто вторая? Внятно растолковал?

Прежде всего, МАК – несмотря на неоднократные напоминания аккредитованного полковника Эдмунда Клиха – отказал в доступе ко многим важным документам, относящимся к российским летным процедурам, смоленского аэродрома и его диспетчеров. Не было дано согласие на дополнительное собеседование с диспетчерами в присутствии поляков. россия (страна-террорист)не также не допустили наших экспертов к части исследований, например к облету аэродрома, чтобы установить состояние навигационного оборудования. Обо всем этом мы просили, ссылаясь на чикагскую конвенцию.

Важные документы - это параметры полета российского (президентского АО?) Ила, военные ведомственные инструкции, и т.п.
Зачем это все полякам? Какое это все имеет отношение к происшедшему? А я отвечу: чтобы в найти какую-нибудь _юридическую_ зацепку, расхождения в инструкциях и т.п., что имеет место всегда. Но к _причинам_ катастрофы это не может иметь никакого отношения. Еще раз повторю: если даже диспетчер сознательно дает дезу о положении воздушного судна, причиной катастрофы является недостаточная подготовка и ошибка экипажа. Как и в случае единичного отказа матчасти.

 

[Konrad]

Похоже, что я разговариваю с ботом ...

вы правильно определили способности собеседника...но опять пытаетесь ему что-то втолковать.Беседовать надо с его "программистом" ...но к сожалению,а может и к счастью это невозможно!

 

[tcpip]

Где записи переговоров российского авиадиспетчера? Потерялись))

Третий раз спрашиваю: переговоры диспетчера с кем?

Где записи с радаров? Потерялись))

Ну не потерялись, если уж придираться к словам. Но что они могли бы привнести нового?

Почему не учли требования поляков? А нафига, это ведь фигня, что разбился польский борт №1

Какие требования конкретно _Вас_ так задели? Большая часть, имеющая очевидное техническое отношение - была передана. Часть - очевидным образом не связанная с событиями, но зато касающаяся очевидным образом интересов МО РФ - передана не была. И что?

 

[Z0M613]

Сегодня Польша обнародует записи переговоров,которые так скрывает россия.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Z0M613]

Хм...переговоры пилотов с российскими диспетчерами,того самого аэродрома смоленска...
Это если я что-то недосказал )

 

[Konrad]

...
Ему ссылки кидаю, что потерялись, а он все твердит что не потерялись
...

на почитай,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

задрочил в конец
и пжалста не привлекай в эксперты братишку бывшего польского пм.Он такой же заангажированный долбёжник

 

[tcpip]

С богом О чем речь идет?

Все ясно, слив защитан. Переговоры диспа с 101 слушал весь интернет.

Это не меня задело, а поляков, о чем тоже ссылки были.

А Вы сами в состоянии оценить адекватность пожеланий сторон, или только чужими перепевками пользуетесь?

 

[Z0M613]

Извините, но это несколько разные записи.

Е.МИЛЛЕР сообщал о намерении обнародовать эту запись еще на прошлой неделе. Он также отмечал, что Польша получила эти записи не от Межгосударственной авиационной комиссии (МАК), а из других – тоже легальных – источников.

Как говориться - "будем посмотреть что за записи"

 

[tcpip]

Хм...переговоры пилотов с российскими диспетчерами,того самого аэродрома смоленска...
Это если я что-то недосказал )

Вот только какое переговоры диспа с другими бортами в другое время имеют отношение к катастрофе 101? Или лишь бы филиал радиосканера открыть? Кстати, а будет опубликовано досье того единственного погибшего в катастрофе человека, который не являлся ни членом экипажа, ни пассажиром ? Может, в нем причина катастрофы ?

 

[Konrad]

...
Серьезно, а нафига ж росийский МАК забрал отчет на доработку по требованию Польши? Да, а записи с радара тоже не пропадали? Я по двум пунктам говорил.

что бы снять все возможные вопросы.Это так сложно и трудно понять.Если б не хотели -послали б их подальше. Или наиболее вероятная версия(моя).
Понимая ,что присутствие в кабине пилотов бухого главкома ввс,поляков не красит и может быть поводом для "обид" россия (страна-террорист)не соглассовывали и этот вопрос. Но после того как польские свидомиты(аналог наших) стали пиздеть не по делу. россия (страна-террорист)не вмазали им(да и всем полякам заодно) по морде ПОЛНОЙ информацией.
Элементарно ,Ватсон!