Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждаем Налоговый кодекс

🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #241
Выдало новость поиском случайно... блин, что-то в этой жизни не меняется )))
___________________________________________________________________
03.07.2004 11:20
Харьковская налоговая поставила ультиматум предпринимателям

Председатель налоговой администрации в Харьковской области Александр Бандурка поставил ультиматум предпринимателям: до 20 июля они должны добровольно увеличить налоговые платежи и платить с каждой гривни дохода - хотя бы копейку в бюджет. В противном случае Бандурка обещает применить жесткие санкции, передает "Объектив".

Александр Бандурка, председатель налоговой администрации в Харьковской области: Даю півмісяця на роздуми, тобто двадцятого числа роздуми закінчаться , я почну діяти вже іншими методами. Після того я даю команду, сам їду, кого вони будуть тут шукать, завдання буде не виконано, звільню своїх заступників вони це знають.

По словам Александра Бандурки, он сам получил ультиматум от главы налоговой администрации Украины Федора Ярошенко. Бандурке грозит выговор, если не будет выполнен план по сбору налогов.

Во втором полугодии налоговики должны собрать в полтора раза больше денег, чем за последние 6 месяцев прошлого года.
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #242
Смех сквозь слезы. Налоговые каникулы не устроят для мелких предпринимателей-ремесленнико из-за опасности ненаполнения местных бюджетов. Гы-гы. Так это на нас все держится...Горжусь безумно.
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #243
Стрелка у полуразваленного здания непонятного назначения. Присутствуют братки Вована и Толяна.

Начинает Толян:

- Братаны! Сколько мы уже пацанов загасили, в натуре? И шо? А то, шо пока мы тута валандаемся, гульдены щиплют другие. Декабристы оборзели, залетные деловые зарятся. Во. Мы тута с Вованом скорефанились, базар держали и решили завязать с этим. Без балды, шоб всем пацанам все путем было. Прямо щас. Так, Вован, а, братела?

Слово берет Вован:

- Толян, ты прямо Церцерон, складно ботаешь. Так, Толян, без базара. А вам, братва, я вот шо кричать буду. Зырите хибару? Мы с Толяном тут хату замастырим. Ну и шо, шо дырки в стенах, тут ништяк, петрите? Мы сейчас, это, прошвырнемся в стороны, назырить чего, помонать, подмести, притаранить, шо можем тута присобачить. Короче, орава, харе опухать и колхозом за дело!

Братва расходится в разные стороны, чтобы через какое-то время вернуться. Кто-то где-то выдрал окно, тащит его. Кто-то гремит железной дверью, добытой неведомо где... Стройка коммунизма закипела...

Окно было шикарное — тройное, пластиковое, стекла, правда, почти все с трещинами, зато ручки как новые. Начали примерять его к одной из дырок в стене. И так, и так, и эдак,- не подходит окно. Кто-то из пацанов обложил в три этажа строителей, которые дырку сделали неправильную. Еще кто-то предложил поменять форточку в окне на другую — вдруг поможет. Попробовали ручки крутить, все равно, ети его, окно не подходит.

Толян, светлая голова, подумал, и предложил вместо окна железную дверь присобачить. Притащили дверь. Правда по пути придавили чью-то ногу, что чуть не обернулось стрельбой. Но ничего, обошлось — воплем, матами и зуботычиной. После того, как все успокоились, начали братки дверь примерять все к той же дырке. И она, сволота, тоже не подходит — как не крутили, не подходит! Поотдавливав друг другу пальцы и еще кой-что ненужное, братки бросили дверь. Подошел Вован: «Мож так оставить? Сквозняк будет, слинять если шо, а? Нах затыкать?»

В общем, сидят сейчас пацаны и думу думают — чем и зачем затыкать дырку? И какие части окна подрихтовать, чтоб окно прилепилось?

Да, форточку и правда поменять бы.... А ручки у окна все-таки классные...

---------------

Для тех, кто еще в танке, но пытается услышать, что там, снаружи. Давайте попробуем найти ответы (или хотя бы что-то похожее на них) на такие вопросы:

1. Что такое кризис? Это спад, конечно. Экономический кризис — спад в экономике. Что разумного можно сделать, чтобы противостоять ему? Правильно, наиболее действенный - поощрить деловую активность, простимулировать ее. Кроме того, помочь населению самостоятельно справиться с трудностями. Другие варианты есть, более эффективные?

2. Где-нибудь шло обсуждение (реальное, не бутафорное) того, что нужно сделать, чтобы преодолеть кризис, о котором власть неустанно твердила и твердит?

3. Заимствования внешние (в т.ч. через МВФ) и внутренние (в т.ч. через облигации НДС) какой принесли эффект?

4. Налоговый кодекс в предлагаемом варианте приведет к увеличению деловой активности или нет?

5. Упростится ли система налогообложения в Украине, если будет принят предлагаемый кодекс?

6. Улучшится ли администрирование налогов при новом кодексе?

7. Увеличатся ли поступления в бюджет Украины с принятием этого варианта кодекса?

8. Поможет ли налоговый кодекс населению страны в минимизации последствий кризиса для него?

9. Приведет ли данный вариант налогового кодекса к уменьшению коррупции?

10. Могут ли правки отдельных статей или даже разделов этого варианта кодекса привести к изменению характера кодекса в целом?

11. Правильно ли требовать от налогоплательщиков соблюдения закона (в т.ч. налогового кодекса), если сам этот закон принимается незаконным путем?

Достаточно. Ответьте на эти вопросы и получите вывод — есть ли смысл говорить об отдельных статьях налогового кодекса (ручках окна), если он в целом не пригоден (как окно к дыре в стене) для страны и ее экономики.

Другой вопрос — но это же кому-то нужно, если так упорно хотят его принять? Действительно, кому-то это явно нужно. Кому? И зачем?
 
Останнє редагування:
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #244
Ура, нашла: ОЙ, Ё, єто прочитать без бутылки сложно... Хотелось бы все-таки увидеть ДОКУМЕНТ, а не таблицу поправок...
ИХМО, боюсь, увидим мы ее уже по факту принятия...

правая от читателя колонка - сам документ
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #245
Всеукраинская акция протеста 16 ноября 2010 года

16 ноября 2010-го г. в Киеве,

независимо от того, в какой день состоится второе чтение
проекта Налогового кодекса, продолжится неполитическая
всеукраинская акция протеста против налогового рабства.


Сбор участников в 9-00 у Верховной Рады Украины

Текущий список требований акции протеста:

1. Отклонить проект Налогового кодекса, рег. номер 7101-1, как такой, который уничтожает малый и средний бизнес.

2. Разработать новый проект Налогового кодекса в соответствии с действующим законодательством Украины с участием представителей научных и предпринимательских кругов и провести действительно всенародное обсуждение.

3. Перейти к осуществлению реальной пенсионной реформы и отказаться от извращения упрощенной системы налогообложения дополнительными пенсионными взносами.

4. Установить соотношение между максимальной и минимальной пенсиями на уровне европейского;

5. Уменьшить ставки единого социального взноса в Законе Украины «О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование» от 08.07.2010 г. № 2464-VI.


Приглашаются участники из всех областей, городов и сел Украины.
Из Донецкой области уже запланированы выезды из: Мариуполя, Горловки, Донецка, Краматорска.

Если Вы, читающие эти строки, поддерживаете приведенные выше требования,
если Вы не согласны с нарушением прав и свобод в Украине, то Ваше место - рядом с нами!

Обращаемся ко всем - собирайте группы, собирайте средства, организовывайте транспорт, согласовывайте время и маршруты, передавайте нам всю информацию, чтобы мы "не потеряли" друг друга,- мы должны быть там, ведь речь идет о самом нашем существовании!

Звоните по телефонам:

(095) 49-19-230, Виталий, (050) 47-32-844, Александр.


Ко всем предпринимателям, не имеющим возможности поехать в Киев, обращаемся с предложением поддержать своих товарищей и НЕ ВЫЙТИ на работу 16-го ноября, разместив на своем рабочем месте, начиная с вечера 15-го числа, соответствующее объявление. Образец такого объявления имеется на нашем сайте, в разделе "Файлы".
Помните, что только ВМЕСТЕ мы - сила и можем добиться своего, а порознь мы - никто и нас раздавят, ВСЕХ! Не забывайте об этом!

Адрес нашего сайта приведен в подписи к этому посту.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #246
Оказывается, даже новое издание появилось с похожим названием - "Налоговый кодекс: консультации и комментарии". Пдф-ная версия выложена здесь
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #247
Почему я против налогового кодекса

Так почему? Если власть говорит, что все будет хорошо, то почему я против?

Перечислю основное, без подробного рассмотрения, но с аргументацией:

1. Налоговый кодекс, как и любой другой кодекс, является документом всеобъемлющего характера, затрагивающим все стороны жизни людей, все слои населения, все субъекты хозяйствования. В связи с этим возникает необходимость в тщательном согласовании различных пунктов документа между собой, выписывании равных прав и обязанностей фискальных органов и налогоплательщиков, глубоко сбалансированном соотношении мер репрессивного и поощрительного воздействия на налогоплательщиков. Такая масштабность документа предполагает чрезвычайную трудоемкость его разработки и невозможность появления более или менее качественного проекта в результате работы над ним узкого круга разработчиков без привлечения представителей всех заинтересованных сторон и в сроки, до смешного короткие. Этот тезис подтверждается хотя бы тем, что к обсуждаемому сейчас проекту наличествуют тысячи (!) поправок — это значит, что проекта, как такового, нет, но есть лишь набор разрозненных статей. Это — не кодекс.

2. При разработке любого проекта (строительного, программного, законодательного,..), тем более масштабного, работа начинается с разработки концепции (грубо говоря — а зачем и для чего этот проект нужен?). Затем, на основании разработанной и согласованной всеми заинтересованными сторонами концепции, составляется техническое задание на проект — набор параметров и правил, с помощью которых и в рамках которых, должна быть осуществлена концепция проекта. И только потом, после утверждения технического задания, начинается работа непосредственно над проектом. Причем проектирование идет «сверху вниз» - от определения структуры проекта, взаимосвязей между его отдельными компонентами (разделами), до отдельных элементов (статей). Только при таком подходе возможно, хотя и не гарантируется, получение качественного продукта.
А что же налоговый кодекс? Где его концепция? Для чего он нам нужен, этот кодекс — для развития страны, а, значит, развития экономики, создания новых рабочих мест, повышения уровня жизни людей,..? Или же он нужен для того, чтобы окончательно разорить эту страну и извести ее граждан? Нет этой концепции, во всяком случае, широко объявленной народу. Где техническое задание, из которого можно было бы четко видеть, при помощи чего, в какие сроки, какими величинами,.. должна быть реализована концепция? Естественно, этого тоже нет, поскольку и концепции (открытой) нет. А если этого нет, то почему я должен приветствовать документ, который служит целям, скрытым от меня за семью печатями? Вот поэтому я — против.

3. Я не могу верить в благие намерения тех, кто говорит, что все будет хорошо, что налоговая нагрузка снижается, условия ведения бизнеса улучшаются, права выравниваются,.. но при этом:

- скрывают от меня истинные цели налогового кодекса;

- на протяжении всего того времени, пока этот кодекс на слуху, пичкают народ противоречивой информацией, не брезгуя при этом даже ложью;

- «обработку» налогоплательщиков нередко ведут люди, добропорядочность которых под большим вопросом;

- среди разработчиков кодекса немало людей, не имеющих никакого понятия о том, о чем они говорят и что разрабатывают;

- так называемое «всеобщее обсуждение» было превращено в откровенный фарс, а наличие огромного количества предложенных поправок было объяснено не «сыростью» кодекса, а попытками его «торпедировать»;

- совершенно не принимаются в расчет положения как Конституции, так и вообще действующего законодательства, что говорит о полном пренебрежении к ним со стороны разработчиков и вызывает подозрение, что кодекс нужен для каких-то определенных целей, сознательно утаиваемых от народа;...

Перечисленного здесь более, чем достаточно для того, чтобы я был против не только налогового кодекса, но и вообще любых норм от тех людей, которые «продвигают» налоговый кодекс.

4. В принципе, достаточно и первых трех пунктов для того, чтобы стать в жесткую оппозицию по отношению к налоговому кодексу. При этом совершенно НЕ ВАЖНО содержание отдельных статей и разделов этого кодекса, даже если некоторые из них трижды хорошие — ВЕСЬ этот документ, В ПОЛНОМ его объеме — НЕПРИЕМЛЕМ из-за его СИСТЕМНОЙ несостоятельности (см. хотя бы п.п.1 и 2).
По этой причине и любые переговоры о его «улучшении» или «доработке» играют на руку лишь тем, кто, скрывая свои истинные цели, упорно пытается его «протащить», попутно подкрепляя его целым сонмом уже принятых и планируемых к принятию таких же по духу, что и налоговый кодекс, нормативных актов. Иначе говоря, вести «переговоры» с людьми, действующими в стиле шулеров, - самоубийственно.

Итог. Я ПРОТИВ налогового кодекса, я против ВСЕХ законов и прочих норм, принятых властью за последние полгода и идущих вразрез с Конституцией и моими законными правами как человека и гражданина Украины. ПРОТИВ!
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #248
Так почему? Если власть говорит, что все будет хорошо, то почему я против?

Перечислю основное, без подробного рассмотрения, но с аргументацией:

1. Налоговый кодекс, как и любой другой кодекс, является документом всеобъемлющего характера, затрагивающим все стороны жизни людей, все слои населения, все субъекты хозяйствования. В связи с этим возникает необходимость в тщательном согласовании различных пунктов документа между собой, выписывании равных прав и обязанностей фискальных органов и налогоплательщиков, глубоко сбалансированном соотношении мер репрессивного и поощрительного воздействия на налогоплательщиков. Такая масштабность документа предполагает чрезвычайную трудоемкость его разработки и невозможность появления более или менее качественного проекта в результате работы над ним узкого круга разработчиков без привлечения представителей всех заинтересованных сторон и в сроки, до смешного короткие. Этот тезис подтверждается хотя бы тем, что к обсуждаемому сейчас проекту наличествуют тысячи (!) поправок — это значит, что проекта, как такового, нет, но есть лишь набор разрозненных статей. Это — не кодекс.

2. При разработке любого проекта (строительного, программного, законодательного,..), тем более масштабного, работа начинается с разработки концепции (грубо говоря — а зачем и для чего этот проект нужен?). Затем, на основании разработанной и согласованной всеми заинтересованными сторонами концепции, составляется техническое задание на проект — набор параметров и правил, с помощью которых и в рамках которых, должна быть осуществлена концепция проекта. И только потом, после утверждения технического задания, начинается работа непосредственно над проектом. Причем проектирование идет «сверху вниз» - от определения структуры проекта, взаимосвязей между его отдельными компонентами (разделами), до отдельных элементов (статей). Только при таком подходе возможно, хотя и не гарантируется, получение качественного продукта.
А что же налоговый кодекс? Где его концепция? Для чего он нам нужен, этот кодекс — для развития страны, а, значит, развития экономики, создания новых рабочих мест, повышения уровня жизни людей,..? Или же он нужен для того, чтобы окончательно разорить эту страну и извести ее граждан? Нет этой концепции, во всяком случае, широко объявленной народу. Где техническое задание, из которого можно было бы четко видеть, при помощи чего, в какие сроки, какими величинами,.. должна быть реализована концепция? Естественно, этого тоже нет, поскольку и концепции (открытой) нет. А если этого нет, то почему я должен приветствовать документ, который служит целям, скрытым от меня за семью печатями? Вот поэтому я — против.

3. Я не могу верить в благие намерения тех, кто говорит, что все будет хорошо, что налоговая нагрузка снижается, условия ведения бизнеса улучшаются, права выравниваются,.. но при этом:

- скрывают от меня истинные цели налогового кодекса;

- на протяжении всего того времени, пока этот кодекс на слуху, пичкают народ противоречивой информацией, не брезгуя при этом даже ложью;

- «обработку» налогоплательщиков нередко ведут люди, добропорядочность которых под большим вопросом;

- среди разработчиков кодекса немало людей, не имеющих никакого понятия о том, о чем они говорят и что разрабатывают;

- так называемое «всеобщее обсуждение» было превращено в откровенный фарс, а наличие огромного количества предложенных поправок было объяснено не «сыростью» кодекса, а попытками его «торпедировать»;

- совершенно не принимаются в расчет положения как Конституции, так и вообще действующего законодательства, что говорит о полном пренебрежении к ним со стороны разработчиков и вызывает подозрение, что кодекс нужен для каких-то определенных целей, сознательно утаиваемых от народа;...

Перечисленного здесь более, чем достаточно для того, чтобы я был против не только налогового кодекса, но и вообще любых норм от тех людей, которые «продвигают» налоговый кодекс.

4. В принципе, достаточно и первых трех пунктов для того, чтобы стать в жесткую оппозицию по отношению к налоговому кодексу. При этом совершенно НЕ ВАЖНО содержание отдельных статей и разделов этого кодекса, даже если некоторые из них трижды хорошие — ВЕСЬ этот документ, В ПОЛНОМ его объеме — НЕПРИЕМЛЕМ из-за его СИСТЕМНОЙ несостоятельности (см. хотя бы п.п.1 и 2).
По этой причине и любые переговоры о его «улучшении» или «доработке» играют на руку лишь тем, кто, скрывая свои истинные цели, упорно пытается его «протащить», попутно подкрепляя его целым сонмом уже принятых и планируемых к принятию таких же по духу, что и налоговый кодекс, нормативных актов. Иначе говоря, вести «переговоры» с людьми, действующими в стиле шулеров, - самоубийственно.

Итог. Я ПРОТИВ налогового кодекса, я против ВСЕХ законов и прочих норм, принятых властью за последние полгода и идущих вразрез с Конституцией и моими законными правами как человека и гражданина Украины. ПРОТИВ!

100 %
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #249
Я - тоже против!

Я ПРОТИВ налогового кодекса, я против ВСЕХ законов и прочих норм, принятых властью за последние полгода и идущих вразрез с Конституцией и моими законными правами как человека и гражданина Украины. ПРОТИВ!
Я не хочу, чтобы мои дети жили в такой стране...
Я - тоже против!
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #250
я тут немного почитало, что они намудрили и не могу понять , как теперь будут проходить проверки единщиков? если теперь в книгу надо подшивать накладные ( где и по чем берешь товар)то будут проверять по-штучно , что осталось или по суме?(не больше 300 тыс.) а если большое наименование товаров, то как все это будет происходить? может кто-то умнее, объясните пожалуйста. и что значить писать в книгу "доходи і видатка" ? "доходи- это выручка , а "видатки" ?
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #251
Что-то я такого не видела в Кодексе.
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #252
Можно быть против или не против но от этого мало что изменится потому что цель одна поставить всех на колени а потом бросать кость с барского стола и все будут радоваться этой кости и говорить урррааааа какое у нас щедрое правительство
Потому что нищими легче управлять.!!!!
Пусть налога добавили Ахметке и оным же с ним
чтоб по 5млрд баков в год не зарабатывал
Ток хрен там Ахметка небось сразу сказал что пацаны обломитесь!!!
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #253
Можно быть против или не против но от этого мало что изменится потому что цель одна поставить всех на колени а потом бросать кость с барского стола и все будут радоваться этой кости и говорить урррааааа какое у нас щедрое правительство
Потому что нищими легче управлять.!!!!
Пусть налога добавили Ахметке и оным же с ним
чтоб по 5млрд баков в год не зарабатывал
Ток хрен там Ахметка небось сразу сказал что пацаны обломитесь!!!

Мало что изменится, говорите?
А почему Вы так уверены, не скажете?
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #254
Да потому что вертикаль практически закончена.
Осталось дело за малым--нагнуть всех
что уже начали делать с лета!
Вспомните как качали барик и всех остальных целое лето
Кто не попал под гребенку остались единицы1
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #255
А мы все - и Вы, и я, и все другие, стоим в сторонке и наблюдаем, вроде как это нас не касается и к нам никакого отношения не имеет, да?
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #256
по моему начинать надо раньше с 2003 г. когда Азаровская команда трясла всех кого не попадя. Когда приезжали опричники и собирали с города мзду.
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #257
по моему начинать надо раньше с 2003 г. когда Азаровская команда трясла всех кого не попадя. Когда приезжали опричники и собирали с города мзду.

Простите, что Вы имеете в виду? Что именно начинать?
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #258
Простите, что Вы имеете в виду? Что именно начинать?

Я так понял что автор имел в виду начинать действовать надо было раньше еще семь лет назад:) Азарова в Сибирь отправлять :)
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #259
Азаров плохую службу сыграл Кучме, та-же судьба ждет почитателя поэта Чехова.
 
  • 🟢 16:54 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #260
Я так понял что автор имел в виду начинать действовать надо было раньше еще семь лет назад:) Азарова в Сибирь отправлять :)
А, интересно у него получается, в таком случае,- если семь лет назад не начали, то теперь надо воду сливать? Или что делать? Где VJ?
 
Назад
Зверху Знизу