судьба индивидуального сознания

[the_bug]

О, как занятно. Заключим пари? Я ставлю на то, что ты не сможешь предоставить здесь материалы подверждающие неразвитость мозга у феральных людей.

Так неразвитость мозга, или отделов?

 

[Сатана]

Так неразвитость мозга, или отделов?

В чем проблема? Отделы непосредственно составляют структуру мозга. Хорошо, уточняю. Неразвитость лобной доли головного мозга (левой, изредка правой) т.к. именно она отвечает за речь.

 

[s1mtv]

С мозгом и ЦНС все намного сложней. И считать, что общее рассмотрение лобных долей и левого и правого полушария даст полную картину.

Постепенное усложнение головного мозга у позвоночных животных (вид мозга сверху): А — мозг акулы; Б — лягушки; В — аллигатора; мозг млекопитающих: Г — тупайи; Д — лошади; Е — человека (вид сбоку). 1 — обонятельная доля; 2 — обонятельная луковица; 3 — эпифиз; 4 — третий желудочек; 5 — зрительная доля; 6 — мозжечок; 7 — продолговатый мозг; 8 — межуточный мозг; 9 — четвёртый желудочек; 10 — большие полушария; 11 — извилина; 12 — борозда.

Головной мозг взрослого человека (правая половина, вид слева): 1 — большое полушарие; 2 — зрительный бугор (таламус); 3 — надбугорье (эпиталамус); 4 — подбугорье (гипоталамус); 5 — мозолистое тело; 6 — гипофиз; 7 — четверохолмие; 8 — ножки мозга; 9 — мост (варолиев); 10 — мозжечок; 11 — продолговатый мозг; 12 — четвёртый желудочек.

 

[waitformail]

ппц,вы тут что, все - дохтура?

 

[Сатана]

И считать, что общее рассмотрение лобных долей и левого и правого полушария даст полную картину.

Если потребуется, моих знаний вполне хватит и для рассмотрения более полной картины. Но и от тебя потребуются тоже некие знания.

Лобные доли находятся в коре мозга. Кора мозга состоит из больших полушарий (10 - на первом рис., 1 - на втором).

Центр речеобразования находится именно в лобной доли левого, реже правого полушария коры головного мозга.

Что касается "маугли" я же сказал, что основное это неиспользование должным образом потенциала которым обладает человеческий мозг и соответственно не развитость, отсутствие межнейронных связей, соответственно навыков и т.д. детский опыт когда не требовалось и не стимулировалось развитие способностей человеческого мозга. "Интелектуальная дистрофия" в итоге низкий интелект, что можно отнести и к детям воспитанным в неблагополучных семьях.

Глупости пишешь. Почитай про синапсы и нейроны.

 

[s1mtv]

ппц,вы тут что, все - дохтура?

Тепрь да! Лобанов как прототип

Глупости пишешь. Почитай про синапсы и нейроны.

Я возможно глупости пишу, но не утверждаю как некоторые, что мозг животного и человека существенно ни чем не отличается (посмотри первый рисунок). Да, и хотелось бы знать почему ты назвал это глупостями, а то как то не аргументированно.

А синапсы это связи между нейронами, и этих связей становится в се больше в отделах которые используются и это обусловливает развитость отделов мозга. Соответственно у детей "маугли" с этим проблема, т.к. основные связи уствнавливаются в детстве, когда мозг развивается.

 

[Сатана]

Я возможно глупости пишу, но не утверждаю как некоторые, что мозг животного и человека существенно ни чем не отличается. Да, и хотелось бы знать почему ты назвал это глупостями, а то как то не аргументированно.
А синапсы это связи между нейронами, и этих связей становится в се больше в отделах которые используются и это обусловливает развитость отделов мозга. Соответственно у детей "маугли" с этим проблема, т.к. основные связи уствнавливаются в детстве, когда мозг развивается.

"Некоторые" это обо Мне? Перечитай тему. Я даже не сравнивал мозг человека и животных.
Если бы ты все же ознакомился из соответсвующей литературы как устроены нейроны и синапсы, понял бы в чем заключалась глупость. Синапс это место контакта между двумя клетками. Как туда может попасть третья и тем более четвертая и тд (ты написал "становится больше"), совершенно непонятно.

 

[JunoSRX]

я в соседней теме написал уже о том, что можно подобным образом проиллюстрировать внутренность компьютера (системного блока), показать м/плату, процессор, все остальные микросхемы, все шлейфы соединяюшие одно с другим ... можно долго объяснять как взаимодействуют все составляющие между собой, и из чего состоит (химически) каждая деталь, приводить массу технических характеристик всех составляющих,
но это только частично и очень примитивно объяснит работу компьютера, если при этом УМОЛЧАТЬ О ПРОГРАММЕ - ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМЕ ... но это компьютер, а человек то гораздо сложнее устроен ...

 

[s1mtv]

синапсы это связи между нейронами, и этих связей становится в се больше...

связей т.е. синапсов становится больше при использовании отдела - это обусловливает развитость. Что не понятно?

Если бы человек отличался только структурой и химическим составом мозга от животных, то реабилитация детей-"маугли" не вызывало стольких сложностей.

Кроме веса, объема, химического и структурного состава - нет больше внешних признаков развитости мозга как материи. Корреляция веса, объема нормального человеческого мозга довольно большая, и влияние на умственные способности не имеет.
У "маугли" нормальный мозг без отклонений в развитии.

В отношении сравнивания мозга животного и человека я не совсем правильно тебя понял.

___________________________________________________________________________________

Синапс это место контакта между двумя клетками. Как туда может попасть третья и тем более четвертая и тд (ты написал "становится больше"), совершенно непонятно.

Это же элементарно - синапс находится на отростке отходящем от нервной клетки.

Мембрана, принадлежащая отросткам нервных клеток, называется пресинаптической, мембрана клетки, к которой передается сигнал, — постсинаптической. На рис. синаптические контакты нейрона: синаптические бляшки (2) окончаний пресинаптических аксонов образуют соединения на дендритах (4) и соме (1) постсинаптического нейрона; 3 — аксон нейрона.

И еще интересная статейка на тему связей между нейронами:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В процессе развития в мозгу накапливается количество связей между нейронами: человеческий мозг содержит примерно 100 миллиардов нейронов (1011), каждый из которых имеет около 7000-10000 синаптических связей. Трехлетний ребенок имеет около 1015 синапсов; взрослый от 1014 до 5 x 1014 синапсов (т.е. от 100 до 500 триллионов) (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

 

[Fi-lemon]

а человек то гораздо сложнее устроен ...

спасибо хоть не сравнивают с бухгалтерскими счетами. ведь у тех тоже кости имеются, как и у человека

 

[s1mtv]

спасибо хоть не сравнивают с бухгалтерскими счетами. ведь у тех тоже кости имеются, как и у человека

Некоторых не грех и с счетами сравнить

 

[JunoSRX]

Некоторых не грех и с счетами сравнить

это тех, которых Библия называет духовно мертвыми? ... или ты хочешь сказать что не каждый

человеческий мозг содержит примерно 100 миллиардов нейронов

???

 

[s1mtv]

Все меняет количество синапсов между нейронами. А на счет счетов я пошутил, хотя... счеты ведь тоже полезная вещь

 

[Сатана]

связей т.е. синапсов становится больше при использовании отдела - это обусловливает развитость. Что не понятно?

Я указывал на то, что нельзя подразумевать под синапсом только связь между нейронами, ну это частности.

Безусловно нейроны формируют новые связи. Но обновление старых и формирование новых связей происходит в течении всей жизни, а не только в детстве. А для обучения и памяти более важна синаптическая пластичность - отвечающая за величину трансмембрального потенциала.
Компенсаторный механизм никуда не исчезает, связи от одного нейрона могут уменьшиться в пользу другого, но не оборваться полностью. Однако маугли почти не подлежат реабилитации. Почему?

 

[Burnash]

Однако маугли почти не подлежат реабилитации. Почему?

Сейчас пропущу все возникшие у меня комментарии по теме, отвечу на этот вопрос.
Потому что физическое формирование коры головного мозга, дифференциация в ней нейронов (в соответствии с их функциями), образование между ними связей и т.п. происходит в возрасте до 3-х лет. Причем происходит под воздействием внешних управляющих сигналов: человеческая речь, поведение и т.п.
У детей-Маугли мозг сформировался неправильно. Его нельзя переделать.

 

[Сатана]

Сейчас пропущу все возникшие у меня комментарии по теме, отвечу на этот вопрос.
Потому что физическое формирование коры головного мозга, дифференциация в ней нейронов (в соответствии с их функциями), образование между ними связей и т.п. происходит в возрасте до 3-х лет. Причем происходит под воздействием внешних управляющих сигналов: человеческая речь, поведение и т.п.
У детей-Маугли мозг сформировался неправильно. Его нельзя переделать.

В отношении мозга это может быть только гипотеза. Или у тебя есть подверждения этой гипотезы, конкретные практические работы по сравнению нервной ткани маугли и нормальных детей?
Все сказанное тобой относится к развитию психики.

 

[Ossiris]

В чем проблема? Отделы непосредственно составляют структуру мозга. Хорошо, уточняю. Неразвитость лобной доли головного мозга (левой, изредка правой) т.к. именно она отвечает за речь.

Как занятно однако... Посмотрю, как наш The Bug ответит, он же такой великий и умный......

Кстати, по мнению ОБС Google "Bug" в некоторых случаях переводится как:

1. существительное
7. безумная идея
8. ошибка в компьютерной программе
9. вирусное заболевание
10. помешательство
16. технический дефект
2. глагол
1. раздражать
5. докучать
6. смываться
7. задрать

 

[Mopga]

Как занятно однако... Посмотрю, как наш The Bug ответит, он же такой великий и умный......

Кстати, по мнению ОБС Google "Bug" в некоторых случаях переводится как:

1. существительное
7. безумная идея
8. ошибка в компьютерной программе
9. вирусное заболевание
10. помешательство
16. технический дефект
2. глагол
1. раздражать
5. докучать
6. смываться
7. задрать

Озя, за что тебя забанили?

 

[s1mtv]

Для Сатаны:

Синапс ... мембрана, принадлежащая отросткам нервных клеток, называется пресинаптической, мембрана клетки, к которой передается сигнал, — постсинаптической. Синаптические контакты нейрона -синаптические бляшки окончаний пресинаптических аксонов образуют соединения на дендритах и соме постсинаптического нейрона. На рисунке (смотрм пост 149)

 

[the_bug]

спасибо хоть не сравнивают с бухгалтерскими счетами. ведь у тех тоже кости имеются, как и у человека

Джуно еще с хуем и пиздой метафор не приводил, почему? Ведь это целое поле непаханное, столько паралелей можно провести.

В чем проблема? Отделы непосредственно составляют структуру мозга. Хорошо, уточняю. Неразвитость лобной доли головного мозга (левой, изредка правой) т.к. именно она отвечает за речь.

Проблема в том, что такие случаи скорей всего рассматриваются только в специализированной литературе. Я по дискавери (или хистори) смотрел целый фильм о таком мальчике в начале 20 века и точно помню, что некоторые отделы его мозга были слабо развиты.

Кстати, по мнению ОБС Google "Bug" в некоторых случаях переводится как:

Кагдила, зеленый толстячок? На принудительное лечение пока еще не поместили?