дожились

[Виталий13]

Их можно понять. Прожить лет так 50-60-70 в одной хате и куда-то съежать из-за каких-то ДобкоГепов?

Жить нужно по средствам. Ну или не жаловаться.

 

[goto]

Просто человек, и желательно с младых ногтей, дложен понимать, что никто ему ничего не должен. Даже если должен на самом деле. То есть это ж сам человек ставит себя в такое положение, что ему кто-то что-то должен.
И о том, что мы все когда-то будем старыми (если очень повезет) мы то же с детства уведомлены. И надо как то заранее разруливать этот вопрос.
Так что подобная ситуация может вызывать эмоции только на постсовецком пространстве.
И, если вдуматься, то является следствием тотальной несвободы. То есть несамостоятельности.

 

[ratt]

Да. Это издержки СССР. Когда нищие пенсионеры живут в шикарных квартирах в центре, не имея порой возможности купить хотя-бы мяса. Но переезжать в более дешевое жилье отказываются категорически!

И правильно делают. Это их квартиры, чего вдруг они должны переезжать? А то, что они не могут за них платить - не издержки СССР, а позор нынешней власти.

И, если вдуматься, то является следствием тотальной несвободы. То есть несамостоятельности.

Поясните свою мысль, пожалуйста.

 

[goto]

Поясните свою мысль, пожалуйста.

Только осознанноть в принятии решений и ответственность за их последствия делает человека свободным. Так я могу прогнозировать результаты и добиваться их.
Могу ставить цели и достигать их.
И если не смогла, кто виноват, кроме меня?
При такой постановке вопроса я нахожусь в наименьшей из возможных степеней зависимости.

 

[Виталий13]

И правильно делают. Это их квартиры, чего вдруг они должны переезжать? А то, что они не могут за них платить - не издержки СССР, а позор нынешней власти.

В нормальной стране они никогда бы не стали владельцами таких дорогих квартир, а жили бы по средствам. Я это хотел сказать. А после Совка у нас очень много нищих стариков в шикарных квартирах.

 

[arkadyt]

Мне лично жаль этих людей, но ничем им помочь не могу.
У меня обратная ситуация - деньги на жизнь есть - а на квартиру нет (ну ессно в кредит по грабительским ценам я брать не буду, а если надумаю - тогда не в этой стране).

 

[gs]

Повторяю: ТАМ И ТАК ВСЕ УЖЕ ДАВНО ОТКЛЮЧЕНО. Кому ее сдать в этом Е*енево? И даже если бы нашелся желающий..

Ну так это сейчас там все ДАВНО отключено. можно ж было сдавать ее черти знает когда. В любом Мухосранске, найдуться люди которые будут жить в квартире, фактически не платя. а только оплачивая комун услуги которыми пользуются. Знакомые, родственники..мало ли кто..
ну, и я так понимаю, если там никто не живет - можно наверное как то официально оформить временное отключение от комун услуг ??
а сидеть нихрена не делать и смотреть как долго ростет...

 

[Виталий13]

Совок...

 

[kor_serg]

бабушко недавно звонит в исполком и просит предоставить ей льготу на квартирку 130 м.кв.
неслабо так да?
и она бедная несчастная не может сама тянуть такую жилплощадь и выход видит в том что государство ей ДОЛЖНО ПРЕДОСТАВИТЬ ЛЬГОТУ!
что это за привычка такая дурацкая, думать что государство тебе должно?

был бы бабан порасторопнее, населил бы в квартирку площадью 130 квадратов квартирантов, греб бы бабло и не жужжал.
хотя, возможно бабан это и сделал, и решил в довершение своего благопоучия еще и субсидию офрмить?

 

[tcpip]

Да. Это издержки СССР. Когда нищие пенсионеры живут в шикарных квартирах в центре, не имея порой возможности купить хотя-бы мяса. Но переезжать в более дешевое жилье отказываются категорически!

Нет, это не издержки СССР, это издержки независимости Украины, которая не в состоянии обеспечить проработавшему всю свою жизнь гражданину пенсию в размере, достаточном для оплаты коммунальных услуг. И это - позор для государства (и его полит. элиты, сплошь состоящей из олигархов). К тому же "шикарная" квартира наверняка вполне заурядна по западным меркам.

 

[gs]

Нет, это не издержки СССР, это издержки независимости Украины, которая не в состоянии обеспечить проработавшему всю свою жизнь гражданину пенсию в размере, достаточном для оплаты коммунальных услуг. И это - позор для государства (и его полит. элиты, сплошь состоящей из олигархов). К тому же "шикарная" квартира наверняка вполне заурядна по западным меркам.

это проблемма общего уровня жизни в государстве, а не именно отношения к пенсионерам.
Я не пенсионер, но подозреваю что оплата комунальных услуг за 130кв м. жилплощади - было бы неплохим ударом по моему бюджету...
тут дело даже в том, что НЕ нормально чтобы пенсионер мог содержать жилье которое в государстве считается прирегативой ОЧЕНЬ богатых людей.
так что, то что бабушка не может содержать элитную квартиру - вполне нормально..
а уровень жизни вгосударстве постепенно ростет ,так что все в порядке

 

[Владислав]

Старики скоро перейдут в мир иной.
На том свете нет квартплаты.

 

[Viking]

Нет, это не издержки СССР, это издержки независимости Украины, которая не в состоянии обеспечить проработавшему всю свою жизнь гражданину пенсию в размере, достаточном для оплаты коммунальных услуг. И это - позор для государства (и его полит. элиты, сплошь состоящей из олигархов). К тому же "шикарная" квартира наверняка вполне заурядна по западным меркам.

это именно издержки совка.
когда номенклатуре давались хоромы, которые дае оплатить они не могут.

а если кварира заурядна по западным меркам - то продавать здесь и покупать незаурядную ТАМ.

 

[Виталий13]

Нет, это не издержки СССР, это издержки независимости Украины, которая не в состоянии обеспечить проработавшему всю свою жизнь гражданину пенсию в размере, достаточном для оплаты коммунальных услуг. И это - позор для государства (и его полит. элиты, сплошь состоящей из олигархов). К тому же "шикарная" квартира наверняка вполне заурядна по западным меркам.

Вот тебе ответ, под которым я могу подписаться:

это именно издержки совка.
когда номенклатуре давались хоромы, которые дае оплатить они не могут.

А еще добавлю: не было бы Совка, та бабушка никогда не получила бы дорогую в содержании квартиру, а купила бы то, что доходы позволяют. Ключевые слова "получить" и "купить".

 

[tcpip]

это проблемма общего уровня жизни в государстве,
а не именно отношения к пенсионерам.

А я и говорю, что это цена государству такая, что для него это проблема
обеспечить даже достойный уровень пенсии. Правда на кое-что другое деньги находятся.

Я не пенсионер, но подозреваю что оплата комунальных услуг за 130кв м. жилплощади - было бы неплохим ударом по моему бюджету...
тут дело даже в том, что НЕ нормально чтобы пенсионер мог содержать жилье которое в государстве считается прирегативой ОЧЕНЬ богатых людей.
так что, то что бабушка не может содержать элитную квартиру - вполне нормально..
а уровень жизни вгосударстве постепенно ростет ,так что все в порядке

Опять - минус государству, что 130м2 - это "элитное" жилье, доступное "ОЧЕНЬ богатым". Мой вывод - одно из двух, либо государство нежизнеспособно, либо имеет место жуткая эксплуатация.

 

[gs]

А я и говорю, что это цена государству такая, что для него это проблема
обеспечить даже достойный уровень пенсии. Правда на кое-что другое деньги находятся.

так, у нас границы нынче вроде открыты - все кто недовольны вполне могут ехать туда где сладко живется...
...а мы будем тут жить, после 70лет совсковой разрухи жизнь восстанавливать... да и так, как по мне ,тут не плохо живется...
кстати - во многих ли странах себе обычный человек может позволить купить 130м2? а в особенности гденить в центре?
у них просто законодательно очень хорошо офрмлена Аренда жилья.
и большинство людей живут а арендованом жилье. А еще - у них просто люди привыкли, к тому - что жилье это самая большая затрата бюджета. Причем доменирующая. А не как у нас - "130кв м, не могу содержать!!!" какой ужас, нах!
Вы никогда наверное не видели, как люди, например в той же Германии - экономят воду, горячую воду, свет, отопление и т.д...потому что ДОРОГО!
это просто мы привыкли что все за копейки... чем быстрее отвкнем - тем быстрее все нормализуется
Капитализма с комунистическими ценами - не бывает!

 

[Irka]

Опять - минус государству, что 130м2 - это "элитное" жилье, доступное "ОЧЕНЬ богатым". Мой вывод - одно из двух, либо государство нежизнеспособно, либо имеет место жуткая эксплуатация.

ты точно в этом уверен?
130 квадратов-очень и очень приличная и дорогая площадь для любой квартиры в любом государстве.

 

[Katty]

Просто человек, и желательно с младых ногтей, дложен понимать, что никто ему ничего не должен. Даже если должен на самом деле. То есть это ж сам человек ставит себя в такое положение, что ему кто-то что-то должен.
И о том, что мы все когда-то будем старыми (если очень повезет) мы то же с детства уведомлены. И надо как то заранее разруливать этот вопрос.

+100!!! Если бабулька отойдет от мысли о том что "кто-то" должен за нее платить, то найдет реальный выход из положения - внуки/наследники, квартиранты/подселение. Или переезд в меньшую квартиру - а разницы с продажи-покупки еще и на жизнь хватит. Не трагедия это.
У нас в прошлом году списки должников вывешивали на доме - так вот самыце большие "неплательщики" - 4-х комнатные квартиры где на данный момент проживают семьи 2-3 - взрослые дети с семьями и родители... Они (все работающие!!!) НЕ МОГУТ оплатить квартплату????? Хер - договориться не могут кто скока платит. И привыкли - со времен совка "за многодетность" льготы иметь

 

[Viking]

+100!!! Если бабулька отойдет от мысли о том что "кто-то" должен за нее платить, то найдет реальный выход из положения - внуки/наследники, квартиранты/подселение. Или переезд в меньшую квартиру - а разницы с продажи-покупки еще и на жизнь хватит. Не трагедия это.
У нас в прошлом году списки должников вывешивали на доме - так вот самыце большие "неплательщики" - 4-х комнатные квартиры где на данный момент проживают семьи 2-3 - взрослые дети с семьями и родители... Они (все работающие!!!) НЕ МОГУТ оплатить квартплату????? Хер - договориться не могут кто скока платит. И привыкли - со времен совка "за многодетность" льготы иметь

а почему привыкли и всё такое.
есть один простой вопрос.
ЗАЧЕМ платить, если можно не платить?
оплачивать только то, что легко отключается - телефон\газ\электричество.

и всё.

 

[Ami]

моей соседке пенсионерке пришлось продать квартиру так как она не может платить по счетам
у кого небудь есть уже такие случаи?

А субсидию почему не оформила? Ну или действительно пустила бы квартиранов.. Выход всегда можно придумать, было бы желание.