Финансовое образование для детей

[Overdose]

дык все же связано, товарисчи!
школа готовит "стадо", которое в лучшем случае помнит некоторое время какие-нить формулы и в каких годах какие битвы прошли
потом "растекаются" по специализации, и тем, кто начинает "управлять", оченно удобно нанять, например, хорошего теплотехника, ничего не понимающего ни в своих правах, ни в экономических терминах, которые могут быть прописаны в его трудовом договоре

а нанять специалиста теплотехнику, чтобы ходил всегда с ним и читал вместо него все бумажки, которые ему придется в жизни подписать - ну дык как-то теплотехнику в голову не придет, да и семейный бюджет не позволит..

вот и радуемся сидим, какое у нас классное среднее образование, да

Ntasha, у меня такое чувство, что я Ваш клон или Вы мой . ППКС, конечно!
Уважаемые собеседники, к сожалению, придется Вас покинуть на неизвестное время. Спасибо за оживленную беседу.

 

[ntasha]

То, что приходит специалист с ВО не зная процентов - это проблемы скорее ВО, а не школы. А проблемы нашего ВО столь громадны, что для них не хватит и десятка тем

подождите-подождите
в каком классе изучают дроби и проценты?

Ntasha, у меня такое чувство, что я Ваш клон или Вы мой . ППКС, конечно!
Уважаемые собеседники, к сожалению, придется Вас покинуть на неизвестное время. Спасибо за оживленную беседу.

возвращайтесь, а то меня ща заклюют

 

[Overdose]

Перечитала
Не увидела вырванности из контекста...
Уповать на неквалифицированный персонал после средней школы нонсенс.
Это полуфабрикат. Заготовка. Удачная или нет.
Дальше "техникумы", "колледжи", "институты" и т.д.
То, что приходит специалист с ВО не зная процентов - это проблемы скорее ВО, а не школы. А проблемы нашего ВО столь громадны, что для них не хватит и десятка тем

Не дадите уйти . Я говорила о специалистах, это подразумевает, что они получили среднее специальное или высшее образование, и в дальнейшем работают по специальности. То есть, гипотетический неквалифицированный продавец, о котором речь, как бы должен был получить образование именно продавца, и это правильно и так должно быть. Но не получил.

 

[Naoko]

подождите-подождите
в каком классе изучают дроби и проценты?

Не помню
Но школьник может и не знать, и не понять, и забыть. И не все обязаны хорошо учиться
А вот то, что институт набирает к себе такого "студента" - это вопрос именно к институту. Нет?

 

[Overdose]

подождите-подождите
в каком классе изучают дроби и проценты?



возвращайтесь, а то меня ща заклюют

Не, не заклюют. Здесь все адекватные, в отличие от Главного, женского и Мужского. Там 70% троллей и 20% идиотов. Туда не ходите , там много клювов.

 

[ntasha]

А вот то, что институт набирает к себе такого "студента" - это вопрос именно к институту. Нет?

ну, с этим согласна
кого набирают - это отдельная песня..
вон в Главном темка была про ЗНО - это капец!
народ уже делится способами, как шпорами пользоваться и в туалетах преподам звонить
после этого неоднократно звучало резюме, типа, "я ниче не знаю, а тесты сдал супер как классно"

 

[Naoko]

Не дадите уйти . Я говорила о специалистах, это подразумевает, что они получили среднее специальное или высшее образование, и в дальнейшем работают по специальности. То есть, гипотетический продавец, о котором речь, как бы должен был получить образование именно продавца, и это правильно и так должно быть. Но не получил.

Так значит мы говорим о недостатках ВО и специального, это совсем другой вопрос. Начинали, вроде как не с этого

А гипотетический продавец приходит на зарплату 50 ( мах 100) гривен в день. Вы смогли-бы показать профессионализм, и человеческие качества, и честность за такие деньги?

Получается замкнутый круг - нет справедливой оплаты - нет хорошего работника. Нет хорошего работника - нет справедливой оплаты...

 

[KRina]

Значит, следуя Вашей логике, все школьники, учившиеся, к примеру, в классе с математическим уклоном, станут математиками? Или все же школа нужна для поверхностного изучения всех предметов? Или знание об НДС вытеснит орфографию из переполненной собственно знаниями головы бедного учащегося?
Об любом другом образовании, кроме школьного, сейчас речи не ведем. Речь не об углубленном изучении, а именно об изучении основ, и не более.

Вообще-то, если у школьника родители дружат с головой, то отдают ребенка в мат. класс в расчете на то, что ребенок пойдет получать ВО именно туда, где будет нужна серьезная мат. подготовка.

Кстати, если поверхностно изучать все предметы (а Вы предлагаете раздуть список до невероятных размеров), то знаний не будет в принципе. Никаких.

Еще раз повторю, для тех, кто в бронепоезде. Основы экономики преподают в школе.

а Вы нанимали?
или просто никогда не сталкивались ни со страховкой авто, ни со страховками другого имущества?

Я не сталкивалась. Столкнусь - найму, чтобы потом не причитать - обдурили, гады!

Так что там с холодильником? Сами будете чинить?

дык все же связано, товарисчи!
школа готовит "стадо", которое в лучшем случае помнит некоторое время какие-нить формулы и в каких годах какие битвы прошли
потом "растекаются" по специализации, и тем, кто начинает "управлять", оченно удобно нанять, например, хорошего теплотехника, ничего не понимающего ни в своих правах, ни в экономических терминах, которые могут быть прописаны в его трудовом договоре

а нанять специалиста теплотехнику, чтобы ходил всегда с ним и читал вместо него все бумажки, которые ему придется в жизни подписать - ну дык как-то теплотехнику в голову не придет, да и семейный бюджет не позволит..

вот и радуемся сидим, какое у нас классное среднее образование, да

Ну я Вас поздравляю. Вы - очень громкая часть стада.
Не забудьте своему ребенку постоянно напоминать, когда он пойдет в школу, что он тоже стал частью стада.

 

[ntasha]

Я не сталкивалась. Столкнусь - найму, чтобы потом не причитать - обдурили, гады!

Так что там с холодильником? Сами будете чинить?

вот когда столкнетесь и наймете, отпишитесь, каким боком выйдет Вам Ваша страховка
И заодно придет озарение, чем эта история отличается от поломаного холодильника.
Потому как не все на свете надо и возможно перекладывать на спеСиалистов. Иначе до полного маразма дойти можно.
Хай тоды одни спесиалисты нам детей вынашивают, другие кормят, третьи с мужем любовью занимаются.
А шо?
Дать им профильное образование по этим вопросам - и вперед!

Кстати, я не причитаю, меня никто не обдурил, в отличие от тех, кто безнадежно мечется в поисках "специалистов", готовых вникать в их интересы более, чем они сами.

 

[Renata_]

Как Вам нужны мои деньги
Квартира в кредите-Да кредит 10000 у.е. (ежем платеж 350 у.е.) Доход сегодняшний мой я на ХФ не выложу, тут можете думать что хотите. Выплата по страховке при сверти от несчастного случая или дожития( до 46 лет) составит 100000 грн. Это перекроет кредит правда. Может если Вам будет удобно последуете моему примеру и выложите свои данные, про себя. Или только меня будем обсуждать?

Так вы же уже выложили выше свой доход??? Или уже отредактировали? Было 8500 гривен. Ежемесячный платеж 350 у.е. пусть страховки которые вы перечислили затянут на 3000 у.е. в год, и того даже больше чем 500 у.е в месяц. Насчет страхования жизни - там же куча условий, насколько мне известно, ну вобщем не важно вы правы чего считать чужие деньги., зацепилась только потому что вы рассказываете о новом финансовом мЫшлении, а на деле такового нет вообще. Что касается меня - то я своим финансовым гением не хвастаюсь, трачу практически все что зарабатываем мы с мужем, имеем небольшой долг, правда без процентов, ну а об имуществе писала выше. Просто на будущее - говорить что вы заработали себе квартиру можно только когда она будет полностью выкуплена, а произойдет это явно не за 4 года от ее приобретения. А что бы влезть в ипотеку за квартиру в солоницевке не надо иметь финансовое образование, надо просто иметь проблему с жильем.

 

[Татьяна Плюс]

ТС респект и уважуха за тему и наглядный пример ведения бюджета с достижением финансовых целей!
у любимого мной Кийосаки есть такое понятие "циники". У него это люди, которые "знают" ответы на все вопросы, и смысл их знаний сводится к тому, что "без папы, образования, "волосатой лапы", спанья с шефом, обмана сограждан/государства богатым не станешь". Хотя, конечно, циники сами про себя так не скажут они ж умные и как мы помним "знают все!"

Уверена, что в школе основы финграмотности необходимы. Так у бедных будет хотя бы какой-то шанс выйти из порочного круга вечной нехватки денег или бессмысленной экономии на всем и вся. И не надо говорить здесь о макроэкономических процессах, которые в школе нужны только тем, кого это интересует. Тут речь о простом принципе: "не трать больше, чем зарабатываешь". А то у нас полнаселения в общественном транспорте ездит в дубленке за штуку баксов, и пиво на лавочке пьет в золоте на десятки тысяч. Финграмотность - здравый смысл, который не даст превратиться в просто винтик общества потребления. Понятное дело, научить можно не всех, но дать шанс нужно каждому

 

[Renata_]

Не дадите уйти . Я говорила о специалистах, это подразумевает, что они получили среднее специальное или высшее образование, и в дальнейшем работают по специальности. То есть, гипотетический неквалифицированный продавец, о котором речь, как бы должен был получить образование именно продавца, и это правильно и так должно быть. Но не получил.

Так речь же не о прадовцах а о провизорах как я понимаю?? А их готовят не обязательно для того, что бы они потом торговали в аптеках, могут совершенно спокойно сидеть в лабораториях на фабрике здоровье.

 

[ntasha]

Ну я Вас поздравляю. Вы - очень громкая часть стада.
Не забудьте своему ребенку постоянно напоминать, когда он пойдет в школу, что он тоже стал частью стада.

дык не с чем поздравлять
у меня, как и у Вас, нет выбора, к сожалению
прыгать от радости, какая классная у нас есть обязаловка-школа, тоже не вижу причин
и ребенка своего я буду стараться исподволь готовить к пониманию того, что есть необходимость, но что есть и возможности сформировать свою точку зрения и диапазон своего выбора, даже в рамках школы или в любых других рамках

 

[KRina]

вот когда столкнетесь и наймете, отпишитесь, каким боком выйдет Вам Ваша страховка
И заодно придет озарение, чем эта история отличается от поломаного холодильника.
Потому как не все на свете надо и возможно перекладывать на спеСиалистов. Иначе до полного маразма дойти можно.
Хай тоды одни спесиалисты нам детей вынашивают, другие кормят, третьи с мужем любовью занимаются.
А шо?
Дать им профильное образование по этим вопросам - и вперед!

Вы идете на рекорд по написанию бреда?
Я жду, когда Вы напишите, что не нужны финансисты/юристы/врачи/бухгалтера... А чё? Можно ж погуглить

дык не с чем поздравлять
у меня, как и у Вас, нет выбора, к сожалению
прыгать от радости, какая классная у нас есть обязаловка-школа, тоже не вижу причин
и ребенка своего я буду стараться исподволь готовить к пониманию того, что есть необходимость, но что есть и возможности сформировать свою точку зрения и диапазон своего выбора, даже в рамках школы или в любых других рамках

Только Вы такая уникальная? А все остальные - стадо?

 

[Renata_]

ТС респект и уважуха за тему и наглядный пример ведения бюджета с достижением финансовых целей!
у любимого мной Кийосаки есть такое понятие "циники". У него это люди, которые "знают" ответы на все вопросы, и смысл их знаний сводится к тому, что "без папы, образования, "волосатой лапы", спанья с шефом, обмана сограждан/государства богатым не станешь". Хотя, конечно, циники сами про себя так не скажут они ж умные и как мы помним "знают все!"

Уверена, что в школе основы финграмотности необходимы. Так у бедных будет хотя бы какой-то шанс выйти из порочного круга вечной нехватки денег или бессмысленной экономии на всем и вся. И не надо говорить здесь о макроэкономических процессах, которые в школе нужны только тем, кого это интересует. Тут речь о простом принципе: "не трать больше, чем зарабатываешь". А то у нас полнаселения в общественном транспорте ездит в дубленке за штуку баксов, и пиво на лавочке пьет в золоте на десятки тысяч. Финграмотность - здравый смысл, который не даст превратиться в просто винтик общества потребления. Понятное дело, научить можно не всех, но дать шанс нужно каждому

Да никогда финграмотность сама по себе не дает шанса выйти из бедности! Никогда экономия не приводит к доходам, хочешь больше тратить - больше зарабатывай, а не больше экономь, как по мне - это же элементарно, поэтому учиться надо прежде всего зарабатывать, а не экономить. И Финграмотность не придушит желание женщины купить красивую шубу и кольцо с бриликом и желание мужчины ездить на хорошем авто, разве что приведет к депрессии у людей, когда они сами себя ограничивают.

 

[Татьяна Плюс]

вот когда столкнетесь и наймете, отпишитесь, каким боком выйдет Вам Ваша страховка
И заодно придет озарение, чем эта история отличается от поломаного холодильника.
Потому как не все на свете надо и возможно перекладывать на спеСиалистов. Иначе до полного маразма дойти можно.
Хай тоды одни спесиалисты нам детей вынашивают, другие кормят, третьи с мужем любовью занимаются.
А шо?
Дать им профильное образование по этим вопросам - и вперед!

Кстати, я не причитаю, меня никто не обдурил, в отличие от тех, кто безнадежно мечется в поисках "специалистов", готовых вникать в их интересы более, чем они сами.

А вот за это +1
без специалиста купили нормальный полис КАСКО, по которому получили все (и даже обмыть ремонт пивом осталось) и в течение месяца. Хотя циник Renata щас начнет высмеивать что целый месяц я ездила на б итой машине.

Кстати, по поводу рисковых и инструментов, по которым ввсе тут приципились к нашему государству. Так вот, любой фининструмент рисковый. Даже в одной из самых стабильных экономик - американской, один из самых сбалансированных в смысл рисков инструментов - пенсионная страховка чуть не накрылся. Это читать надо так, что какая-то часть пенсионеров не получили по своим пенсионным планам. Государство спасло только часть.
Речь идет о том, чтобы быть максимально готовым к любым обстоятельствам. А рисков не имеет, наверно, только Господь Бог

 

[ntasha]

ТС респект и уважуха за тему и наглядный пример ведения бюджета с достижением финансовых целей!
у любимого мной Кийосаки есть такое понятие "циники". У него это люди, которые "знают" ответы на все вопросы, и смысл их знаний сводится к тому, что "без папы, образования, "волосатой лапы", спанья с шефом, обмана сограждан/государства богатым не станешь". Хотя, конечно, циники сами про себя так не скажут они ж умные и как мы помним "знают все!"

Уверена, что в школе основы финграмотности необходимы. Так у бедных будет хотя бы какой-то шанс выйти из порочного круга вечной нехватки денег или бессмысленной экономии на всем и вся. И не надо говорить здесь о макроэкономических процессах, которые в школе нужны только тем, кого это интересует. Тут речь о простом принципе: "не трать больше, чем зарабатываешь". А то у нас полнаселения в общественном транспорте ездит в дубленке за штуку баксов, и пиво на лавочке пьет в золоте на десятки тысяч. Финграмотность - здравый смысл, который не даст превратиться в просто винтик общества потребления. Понятное дело, научить можно не всех, но дать шанс нужно каждому

со вторым Вашим абзацем согласна:
в этих моментах тоже наглядно проявляется наша финансовая безграмотность

а по поводу "циников" - да хоть каким словом можно назвать людей, задающих конкретные вопросы, смысл того, что на них ТС пока не ответил, от этого не меняется
тут, кстати, по теме, это ТС "знает все!", а мы так, все сомневаемся

 

[ricci99]

Выньте, пожалуйста, голову из песка и оглянитесь. Вы предлагаете неспециалистам чему-то учить других людей, пусть и своих детей. То есть увеличить количество неграмотных финансово людей в геометрической прогрессии. Я зарабатываю с 17 лет, научилась тратить только за последние пару лет, когда появилась семья. Итого, прошло около 10 лет. Насчет процентов - надо бы увеличить количество часов, уделяемое этой теме в школах. А то мне надоело объяснять девочкам и мальчикам с ВО, что при наценке 20% от учетной цены отнимание 20% от розничной цены не даст нам учетную. И почему НДС 20% это не цена делить на 5, а цена делить на 6. На спичках объясняю.

Так для этого изначально надо понимать математику. А уж приложить ее потом в финансах, инженерии или физике - это специфика выбранной профессии. А насчет того, что в 17 лет сразу начнут тратить с умом - это единицы, и финансовая грамотность тут ни при чем.

 

[ntasha]

Вы идете на рекорд по написанию бреда?
Я жду, когда Вы напишите, что не нужны финансисты/юристы/врачи/бухгалтера... А чё? Можно ж погуглить

Только Вы такая уникальная? А все остальные - стадо?

к сожалению, Вы не понимаете смысла моих постов, ну то есть совсем
я не могу написать, что не нужны "финансисты/юристы/врачи/бухгалтера", потому что сама отношусь к этой когорте
и ИМЕННО ПОЭТОМУ считаю, что нет ничего заоблачно недостижимого и сложного в том, чтобы включить изучение некоторых наиболее встречающихся в повседневной жизни понятий и ситуаций в школьную программу, слегка "подвинув" углубленность химии, физики, геометрии, например

я не уникальная
я ж пишу - гордиться нечем,
так же, как и прыгать от радости ни к чему
да, и я стадо тоже
вопрос - как к этому относиться
можно славить руку, пинающую
выбор у каждого свой

 

[Татьяна Плюс]

Да никогда финграмотность сама по себе не дает шанса выйти из бедности! Никогда экономия не приводит к доходам, хочешь больше тратить - больше зарабатывай, а не больше экономь, как по мне - это же элементарно, поэтому учиться надо прежде всего зарабатывать, а не экономить. И Финграмотность не придушит желание женщины купить красивую шубу и кольцо с бриликом и желание мужчины ездить на хорошем авто, разве что приведет к депрессии у людей, когда они сами себя ограничивают.

Если человек не может отказать себе в таком пустом желании как кольцо и шуба здесь и сейчас, то да тут финграмотность не поможет. Тут уж речь иде т об эмоциональном интеллекте.
Еще один из законов, выведенных г-ном Кийосаки, чем больше зарабатываешь, чем больше тратишь, так что, уважаемая Renata, финграмотность рулит. То, что Вы описываете и есть типичная психология общества потребления - бешеная погоня за мат.ценностями. Для такой психологии типично не останавливаться на одном кольце, шубе, машине, потому что, когда радость обретения несколько притупляется, человек начинает сравнивать и понимает, что брилик не такой уж чистой воды, авто у соседа круче, а шуба из норки отстой рядом с шубой из стриженного яка