Пострадала ли ваша семья от ОУН, УПА, НКВД и коммуняк?

[GR_]

Их (людей) же, вроде, не сложно-то и понять

Понял .

 

[прут]

В любом случает от коммунистов пострадало намного больше народу по всему миру чем от всех других вместе взятых.

То ты сильно загнул.За двадцать лет власти антикоммунистов цифра потерь близка к той ,что коммунисты породили за семьдесят. Да и от прямых и косвенных действий кап. системы людей в мире за год гибнет больше чем за все время существования СССР. Но в тех подпрограммах которые тебе вколачивают по телевизору ,для этой информации не предусмотрено место.

 

[Strahovshik]

Понял .

и как это отразится в мире?

 

[Злой]

То ты сильно загнул.За двадцать лет власти антикоммунистов цифра потерь близка к той ,что коммунисты породили за семьдесят. Да и от прямых и косвенных действий кап. системы людей в мире за год гибнет больше чем за все время существования СССР. Но в тех подпрограммах которые тебе вколачивают по телевизору ,для этой информации не предусмотрено место.

Ну давай подробнее.
Начни с этих 20 лет.

 

[Yatsek]

Отвечу тебе,одной из моих любимых притч,а ты прочти и сделай вывод про недоумков,а троллите,как раз ВЫ,по поводу того,чего уже и в помине нету,ни мельниц ваших ни коммунизма:

Однажды два буддийских монаха подошли к неглубокой, но бурной реке, и тут к ним обратилась девушка - помочь ей перейти на другой берег.
Недолго думая, один из монахов взял девушку на руки и перенёс её на другой берег.
Второй тоже перешёл и оба монаха продолжили путь.
И вдруг через пару часов второй монах, не выдержав, воскликнул:
- Как ты мог! Ведь нам не то что прикасаться, и смотреть-то на женщин возбраняется. А ты нёс её на руках!
- Брат мой! Я перенёс её и оставил на берегу, а ты - до сих пор несёшь её(в своём сердце).

Хе-хе.. Праен, ты в своём предыдущем посте заявил, что то, что люди не забыли, как жизнь их предков (читай семьи) изменилась с приходом коммунистов, - это "понос".. и что вообще это не люди, а "кугутское отродье". И теперь у тебя ума хватает безапелляционно утверждать, что это я троллизмом тут занимаюсь?
Интересная притча, поучительная, но совершенно не к месту.
Коммунизма, как такового, может и нет. Но осталось его наследие. Остались люди, которые не уважают свободу, которые не уважают право частной собственности, которые считают нормой что-то красть, ets. Ну это так, к слову, а по сабжу, если бы ты чуть-чуть "ширее" взглянул на тему, то понял, что у ТС просто в голове не укладывается, откуда столько ненависти у некоторых товарищей к каким-то там бандеровцам, которых никто тут и в глаза не видел.. зато тех, кто наших дедов и прадедов обкрадывал, унижал, уничтожал.. к ним почему-то такой ненависти не наблюдается

...
нет, дарить я не буду. но если отнимут, то через 70 лет я вспоминать это не буду тоже...

Опять же.. бандеровцам слобожане всё помнят..

 

[Wild Mouse]

...через какое место ты насчитал 1%???
.

Зигги манипулирует только "официальными" данными ...

 

[Yatsek]

Угу... новоросовской писаниной, например

 

[прут]

Ну давай подробнее.
Начни с этих 20 лет.

Шоб было яснее,поясняю-я имею в виду всю территорию СССР,а не только Украину.Возражения будут?

 

[Злой]

Шоб было яснее,поясняю-я имею в виду всю территорию СССР,а не только Украину.Возражения будут?

Нет, не будут.
Давай факты и подробности.
Я просто не понимаю о чем разговор.
И не понимаю что произошло за последние 20 лет.

 

[Резервист]

Да все нормально за 20 лет, кроме мелочевки - населения Украины убыло на несколько миллионов. Но как сказал кто то из ваших - типа " правительство подсократило количество неприспособленных к нынешним умовам"

 

[Злой]

Да все нормально за 20 лет, кроме мелочевки - населения Украины убыло на несколько миллионов. Но как сказал кто то из ваших - типа " правительство подсократило количество неприспособленных к нынешним умовам"

Население сократилось, какие я должен из этого сделать выводы?

Как вы можете объяснить что в период правления страшных и ужасных Ющенко-Тимошенко рождаемость увеличилась?

 

[AGREGATE]

Да все нормально за 20 лет, кроме мелочевки - населения Украины убыло на несколько миллионов. Но как сказал кто то из ваших - типа " правительство подсократило количество неприспособленных к нынешним умовам"

население сократилось, но не припоминается мне, чтобы власти независимой Украины сокращали его принудительно. В результате горбачевской перестройки ВПК стал на путь конверсии, однако конверсионное барахло было не нужно ни нам, ни загранице. ВПК развалилось, а ведь в эпоху холодной войны ВПК СССР давал более 40% ВВП страны. Отсюда падение уровня жизни со всеми вытекающими... но этого было не избежать.
Большинство из тех 7 млн людей, которых якобы "сгнобыла" незалежна Украина - попросту не родились, дабы восполнить естественную смертность от старости.

 

[Ziggy]

...через какое место ты насчитал 1%???

Зигги манипулирует только "официальными" данными ...

тю. через документы насчитал.
можно и по официальным данным считать.
можно взять исследования Земскова или Мозохина.
можно как я взять Сборник документов, выпущенный Международным Фондом "Демократия" [им.] академика Яковлева при поддержке Фонда Сороса "Открытое общество".
шо характерно, результат будет совершенно одинаковый, потому что это документы.
но с цифрами-фантазиями Солженицына совпадать не будет, разница будет раз в 30, это да.

зато тех, кто наших дедов и прадедов обкрадывал, унижал, уничтожал.. к ним почему-то такой ненависти не наблюдается

ну так вот ответы и были
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=11319050&postcount=73
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=11319722&postcount=80

никто ведь не обкрадывал и не унижал просто так, ради развлечения, и не было это избирательным процессом, и результат в итоге был достигнут для всей страны, значит и для нас.
но кому-то повезло больше, а кому-то меньше, согласен, ну так а что делать?

и все эти лозунги "а вы попробуйте сами" - просто дешевая демагогия.
вот я очень не хотел бы быть трогательным невинным теленком с добрыми-добрыми глазами, которого забивают на мясо.
и очень не хотел бы быть человеком, который каждый день забивает десятки или сотни таких телят.
а вот мясо я хочу есть каждый день, и ем и буду есть, и откуда берется мясо меня не интересует, и душеспасительные беседы о пользе вегетарианства меня тоже не интересуют.

Опять же.. бандеровцам слобожане всё помнят..

нет, не так. слобожане ведь не вылазят ни с того ни с сего с криками "бей бандеровцев". слобожане реагируют на попытки навязать им чужих героев с чужими идеями.

население сократилось, но не припоминается мне, чтобы власти независимой Украины сокращали его принудительно.

так ведь и коммунисты не сокращали население принудительно.

кстати, вот еще вдогонку ко вчерашнему

Ilynitch
Если твой «дед и старшие братья отца были раскулачены», то с какой такой стати твой отец воевал с бандеровцами.

откуда такое противопоставление?
в бандеровских инструкциях украинским по белому написано, что колхозы должны быть сохранены по крайней мере на первое время, а там видно будет, ну только руководство колхозов нужно заменить на лояльное.

 

[AGREGATE]

так ведь и коммунисты не сокращали население принудительно.

гражданская война, массовые репрессии, депортации целых народов, Голодомор, трудовые лагеря и каторжный труд заключенных не в счет? Или может, вы полагаете, это способствует росту численности населения?

 

[DIMM1971]

население сократилось, но не припоминается мне, чтобы власти независимой Украины сокращали его принудительно. В результате горбачевской перестройки ВПК стал на путь конверсии, однако конверсионное барахло было не нужно ни нам, ни загранице. ВПК развалилось, а ведь в эпоху холодной войны ВПК СССР давал более 40% ВВП страны. Отсюда падение уровня жизни со всеми вытекающими... но этого было не избежать.

Еще не стоит забывать, что от СССР нам достались кое-какие демографические проблемы, обусловленные снижением рождаемости еще с середины 70-х. Плюс известные проблемы конца 80-х, плюс то, что случилось в 90-е. Тут вообще удивительно, что хоть какая-то рождаемость сохранилась

 

[Diver]

гражданская война, массовые репрессии, депортации целых народов, Голодомор, трудовые лагеря и каторжный труд заключенных не в счет? Или может, вы полагаете, это способствует росту численности населения?

Я извиняюсь, не подскажешь, как же так получилось, что рост населения имел место быть? Истово совокуплялись под прицелом пулеметов заградотрядов?
С другой стороны последние 20 лет. Свобода и независимость. Приходится платить за это. В "минус" навскидку 5 лямов душ.

Еще не стоит забывать, что от СССР нам достались кое-какие демографические проблемы, обусловленные снижением рождаемости еще с середины 70-х. Плюс известные проблемы конца 80-х, плюс то, что случилось в 90-е. Тут вообще удивительно, что хоть какая-то рождаемость сохранилась

А она сохранилась?
Ты если сказал - поясни, что за "демографические проблемы 70-х" и "известные проблемы конца 80-х". 90-е не трогаю, страна обрела независимость.

 

[DIMM1971]

А она сохранилась?
Ты если сказал - поясни, что за "демографические проблемы 70-х" и "известные проблемы конца 80-х". 90-е не трогаю, страна обрела независимость.

Главная проблема демографии – рождаемость. Разговоры о том, что именно с ней у нас все плохо, начались после развала СССР в 1991 году. Принято считать, что именно тогда впервые снизилась рождаемость и пошла в рост смертность. Это не так. Еще в конце 70-х в одной из своих книг я приводил прогноз, что в 90-е годы все европейские республики СССР – Украина, Белоруссия, Украина, Литва, начнут депопулировать, а численность населения в СССР начнет уменьшаться после 2005 года. Собственно, так и произошло, правда, на 3 года пораньше.

Уже в начале 90-х смертность превысила рождаемость. Корни этой ситуации лежат в стремительном сокращение рождаемости с 1964 г., когда начал снижаться так называемый нетто-коэффициент воспроизводства населения. Поясню: значение коэффициента 1.0 – это восполнение поколения матерей поколением дочерей. После 60-х он стал ниже единицы. Дело в том, что в структуре населения в определенных пропорциях представлены и старики, и взрослые, и дети. Правильно сбалансированная структура населения может выдерживать голод, войны, природные катаклизмы и прочие беды.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[dav_poltava]

Я извиняюсь, не подскажешь, как же так получилось, что рост населения имел место быть? Истово совокуплялись под прицелом пулеметов заградотрядов?
С другой стороны последние 20 лет. Свобода и независимость. Приходится платить за это. В "минус" навскидку 5 лямов душ.

В "минус" - потому что презервативы стали продаваться на каждом углу и более доступно рассказывать стали, как ими пользоваться.
В мире идут естественные процессы уменьшения населения развитых стран. Иметь 5-6 детей уже не принято. И дело тут не в гос.политике, которая как раз наоборот последние 4 года стимулирует увеличение семьи. Поменялся ритм жизни, и на детей остается все меньше времени. Если будете говорить, что на детей надо много денег - не соглашусь. Деньги наши дедушки и бабушки тоже не мешками считали.

 

[Diver]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Скажи, друг. А более авторитетной информации у тебя нет? Впрочем, пишет местами чувак, конечно, интересно. Но про Россию ж вроде, нет?
Или ты Россию от Украины не отделяешь?
Особенно это:

С 1917 г. наши правители были заинтересованы в том, чтобы создать коммунистическое поколение. Была задача оторвать молодежь от "пагубного влияния" семьи как от "пережитка капитализма". Что получилось в итоге? Советское государство стало антисемейным. По сути, оно проводило политику антирождаемости, хотя все это сопровождалось заявлениями, что у нас рождаемость выше чем в Америке.

Т.е. по цифрам рост был сумасшедшим, но советское гос-во проводило политику антирождаемости. Охуенный парадокс, не находишь?

В "минус" - потому что презервативы стали продаваться на каждом углу и более доступно рассказывать стали, как ими пользоваться.

Глубокомысленное заключение. Ничего другого от тебя не ожидал прочитать.

В мире идут естественные процессы уменьшения населения развитых стран.

Правильно ли я понимаю, что ты считаешь Украину - развитой страной?

Иметь 5-6 детей уже не принято. И дело тут не в гос.политике, которая как раз наоборот последние 4 года стимулирует увеличение семьи. Поменялся ритм жизни, и на детей остается все меньше времени. Если будете говорить, что на детей надо много денег - не соглашусь. Деньги наши дедушки и бабушки тоже не мешками считали.

Т.е., ты говоришь, что поменялся ритм жизни? И именно поэтому уменьшилось кол-во детей?

 

[AGREGATE]

Я извиняюсь, не подскажешь, как же так получилось, что рост населения имел место быть?

в Африке идут войны, нищета, СПИД - и население растет. Может быть они лучше живут, чем мы сейчас?