Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 10.11.2005, 23:48   #1
ИмпериалистЪ
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Хорошая американская статья про Путина

http://www.inosmi.ru/translation/223558.html

Отповедь Натану Щаранскому ("Johnson's Russia List", США)
Отклик на опубликованную в газете "The Washington Post" статью "Низкопоклонство перед Россией"


Рон Гамильтон (Ron Hamilton), 09 ноября 2005
Автор ушел в отставку 31 октября 2005 года в звании "майор" с должности специалиста русского языка Корпуса военной разведки армии США, чтобы заниматься бизнесом и научными исследованиями. Он служил во всех уголках планеты на многих командно-штабных должностях в стратегическом, оперативном и тактическом звеньях. Сферой его интересов было влияние внешнеполитической теории и ее претворения в жизнь - конкретно, находящиеся в переходном периоде страны Кавказа и та роль, которую играют в их демократическом развитии Соединенные Штаты Америки и Россия.

5 ноября 2005 года. Вовсе не желая преумалять тот факт, что г-н Щаранский - уважаемый человек, который за свои убеждения провел в тюрьме 9 лет, считаю важным копнуть несколько глубже его основной тезис, что дело Ходорковского является примером неприемлемого "отката" России и правительства Путина от демократии.

Что меня поражает, так это то, о чем г-н Щаранский умалчивает в своей статье. Прежде всего, он полностью игнорирует факт виновности или невиновности г-на Ходорковского. Скорее всего, он виновен, и то, что суд присяжных в составе его российских сограждан признал его виновным, делает вероятность его виновности очень высокой. Фактически, он (наряду со многими другими олигархами, на которых намекает г-н Щаранский) виновен в многочисленных уголовных преступлениях против государства и народа России. Второе, только лишь то, что не пойманы и не отданы под суд все олигархи, не делает суд над каждым из них по очереди менее важным. А поэтому избирательное уголовное преследование не настолько негативно, как подразумевает г-н Щаранский. Он просто бросает нам красную тряпку, когда пытается утверждать, что другие тоже так поступали и не были судимы, а потому отдавать под суд за эти преступления только одного в определенной мере несправедливо и зловеще. Не попадайтесь на эту удочку! Нельзя указывать на оставшееся безнаказанным дурное поведение других, чтобы оправдать дурное поведение кого-либо одного. Избирательное уголовное преследование бывает в каждой стране нашей планеты с развитой демократией; оно базируется на многочисленных условных параметрах. Почему это куда более опасно для демократии в России, чем в его собственной стране или в моей, если на то пошло? Это постоянно происходит повсюду.

Следующая тема, которой г-н Щаранский избегает, это российские олигархи за рубежом. Они находятся в добровольном изгнании, так как хотят избежать уголовного преследования за свои преступления в России. Если бы они возвратились домой, то тоже были бы арестованы и отданы под суд; суд присяжных вынес бы свой вердикт: невиновны или виновны. И тогда, вероятно, несчастный г-н Ходорковский не оказался бы в исправительно-трудовой колонии в одиночестве. Они скрываются от правосудия потому, что, скорее всего, виновны. Г-ну Щаранскому, как и большинству других специалистов по Евразии, хорошо известно, что олигархи и лидеры организованной преступности были бесконтрольными и нарушали почти все законы в своем ничем не стесненном стремлении в тот молниеносно промчавшийся 10-летний период стать российскими вариантами баронов-разбойников Америки. Эти люди за какие-то месяцы превратились из нищих в миллиардеров; они убивали, калечили и топтали ногами всякого, кто оказывался на их пути, и г-н Щаранский это тоже знает.

Полученные нечестным путем богатства и то влияние, которым до президента Путина пользовались эти неправедные, стоявшие над законом олигархи, были куда более опасными и вредными для главенства закона и продвижения к демократии, чем любые из так называемых "откатов" от демократии, которые г-н Щаранский пытается навесить на нынешнее правительство России. Г-н Щаранский знает, что нынешний период продвижения России к демократии куда более стабилен, конституционен, ориентирован на главенство закона и справедлив, чем предшествовавший Путину период власти олигархии. Никто ничего не мог сделать во времена так называемого "периода демократии", который, как, по-видимому, считает г-н Щаранский, существовал до президента Путина, без того, чтобы выразить свое почтение (и заплатить большие деньги) олигархам, боссам мафии и коррумпированным государственным чиновникам, которые тоже кормились из рук мафии.

Объективные факты, например, убийства законопослушных бизнесменов, недостаточное уголовное преследование уличенных во взятках и коррупции официальных лиц, размеры и частота взяток, необходимых для того, чтобы заниматься бизнесом в России, и т.д., и т.п. - ситуация со всем этим значительно улучшилась с тех пор, как был избран Владимир Путин. Причины, в силу которых западные инвесторы резко увеличили инвестиции в России, не имеют никакого отношения к отсутствию у них высокой морали, как, кажется, пытаются намекать г-н Щаранский и другие; напротив, они видят успехи России в продвижении открытости (демократии), снижении коррупции и повышении прозрачности действий правительства. Большинство объективных людей в мире называют это прогрессом, а не регрессом.

Регресс ("откат") подразумевает, что страна была более передовой, а затем вернулась назад. Это просто откровенная неправда. До президента Путина Россия не была более демократической или ориентированной на главенство закона. Фактически, очень небольшая группа исключительно богатых и совершенно эгоистичных людей состояла в союзе с многочисленными криминальными элементами и всеми силами старалась подавить легитимную волю народа с тем, чтобы сохранить собственные многочисленные льготы, привилегии и позиции как неизбранной правящей элиты российского народа. Они не пытались использовать главенство закона для того, чтобы легитимно изменить положение дел, как это сделал президент Путин. Им это было не нужно, потому что они использовали деньги и угрозы насилия, чтобы подрывать главенство закона и оказывать влияние на положение дел ради собственного блага, а не для пользы российского народа.

Почти каждый из известных мне людей, которые следят за событиями в Евразии и, в частности, в России, знал до Путина и знает сегодня, что двумя главными препятствиями на пути России к демократии являются олигархи и находящиеся под пятой мафии могущественные региональные правители, которые в рамках Российской Федерации образуют слабо объединенное конфедеративное правительство. Олигархи и наиболее могущественные региональные кланы контролировали Россию и ради получения персональных выгод привели ее к истощению. Кремль (федеральное правительство) был отодвинут в сторону, в него просочились и стали оказывать на него влияние многочисленные неизбранные супербогатые личности. Президенту Путину, подобно американцу Тедди Рузвельту (Teddy Roosevelt), пришлось употребить власть и усмирить баронов-разбойников, а также находившиеся под контролем кланов региональные правительства. То, что он предпочел сделать это организованным и регулируемым путем на протяжении определенного периода вместо того, чтобы напасть на них с пистолетами в обеих руках, вовсе не делает его поступки неправильными. Фактически, та обдуманная, спокойная и собранная манера, с которой он приступил к лишению власти олигархии и мафии, абсолютно соответствует характеру президента Путина, и любой психолог или наблюдательный человек скажет вам, что именно так президент думает, поступает и осуществляет свои планы. Большинство из этих интересующихся Россией людей также скажет вам, что в то время проблема была настольно запущенной, что они были готовы сделать ставку на то, что президент Путин не сумеет переломить ситуацию и одержать верх.

Г-н Щаранский также не сумел воздать должное там, где это следовало сделать. Чтобы вам было понятно, напомню, что президент Путин управляет страной, которая растянулась на 11 часовых поясов, имеет ядерный арсенал не меньше американского, имеет население 170 млн. человек, ведет войну против поддерживаемых ваххабитами радикальных исламских повстанцев в Чечне, которая распространяется на Дагестан и Ингушетию (войну, которая ничуть не менее интенсивна, чем борьба Америки в Афганистане и Ираке, кроме, разве что, того, что его война ведется в пределах суверенных границ России), имеет депрессию, которая заставляет Великую Депрессию США казаться временем всеобщего достатка, имеет среднюю продолжительность жизни российских граждан, которая похожа на нечто из Средних веков, и в придачу ко всему он умудряется делать все это с бюджетом, который чуть больше, чем бюджет города Нью-Йорка. Разговор идет о мостике в далекое будущее.

Есть на планете только два типа людей, которые согласились бы занять его место: невежественные мегаломаньяки [на ум приходит Саддам Хусейн (Sadam Hussein)] или истинные патриоты, любящие свою страну. Путин относится к последнему типу, и именно поэтому президент Буш, заглянув ему в глаза, сумел познать его душу. Это такой человек, с которым я мог бы сработаться. И Буш, и Путин - откровенные в своих высказываниях (нередко косноязычные) центристские патриоты, которые пытаются сделать свои страны лучше. Человек (не политик) вроде Путина всегда предпочтительнее обходительному, мягкому, утонченному, сладкоречивому дьяволу.

Человеку свойственно замечать 5% оставшейся недоделанной работы и игнорировать 95% уже сделанной. Даже если бы он всего лишь удерживал все вместе, то и тогда это было бы невероятным достижением, но он перешел в категорию сверхчеловека и действительно начал выводить свою страну из крутого пике, которое, как казалось, обязательно должно было привести ее к катастрофе. Если бы сейчас президент Путин остановился и стал просто досиживать свой срок, историки следующего поколения все равно смотрели бы на его наследие с большим восхищением. Не нужно быть очень хорошим знатоком истории, чтобы отыскать в ней лидеров, которые оказывались в сходных обстоятельствах. Путин подобно Линкольну (Lincoln) имеет гражданскую войну, подобно Т. Рузвельту пытается осуществлять контроль государства над исключительно могущественными баронами-разбойниками и подобно ФДР (FDR - Франклин Делано Рузвельт - прим. пер.) имеет дело с очень серьезной экономической депрессией.

Ему нужно решать три колоссальные проблемы одновременно, а трем величайшим лидерам в истории Америки приходилось решать по одной проблеме. Нам всем следует снять шляпы перед президентом Путиным.

Г-н Щаранский, как всегда, написал блестящую статью, но он старательно выискивал отдельные крошки информации, чтобы доказать свой тезис о том, что Россия совершает "откат" на демократическом фронте, оставляя в стороне подспудные причины недавних событий, что, по моему скромному мнению, является интеллектуально бесчестным.

Другой очень влиятельный мыслитель Святой Земли однажды сказал: "И почему ты видишь соринку в глазу брата твоего, но не замечаешь бревна в собственном глазу?". Значительное влияние г-на Щаранского в мире следует первым делом использовать на его собственной приемной родине, чтобы принести демократию палестинцам, а уж потом, возможно, он мог бы вернуться в Россию и попытаться занять там выборную должность, чтобы помочь россиянам двигаться к демократии в соответствии с его собственной теоретической формулой. Я подозреваю, что он очень быстро выяснил бы, что его философствование по поводу теоретической евангелистской демократии и его бросание камней издалека не выдержали прямого столкновения с реальными трудностями продвижения демократии на месте, с реальными людьми и реальными условиями.


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2005, 10:42   #2
lavaget
Неактивен

 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,475
 
гуд статейка... не без недостатков, но гуд. Хотя бы тем, что быть может хоть парочка вижжащих от ненависти слепоглухих Лонгеро-Нирван, кричащих "Путин - исчадие и кошмар" задумается?


lavaget вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2005, 11:48   #3
-SEA-
  

 
Регистрация: 20.07.2005
Адрес: Салтовка
Сообщений: 3,682
 
Эти не задумаются-) Они зомбированы.


-SEA- вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2005, 11:53   #4
Kath
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.08.2005
Сообщений: 1,969
 
интересная статья.....


Kath вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2005, 12:04   #5
observer
Неактивен
 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 539
Чтобы думать, нужен разум. Когда Господь хочет наказать человека, он отнимает у него разум.


observer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2005, 17:20   #6
Август
Модератор

 
 
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ...
Сообщений: 18,630
 
Цитата:
Сообщение от observer
Чтобы думать, нужен разум. Когда Господь хочет наказать человека, он отнимает у него разум.
возможно, но делая это он наказывает не человека, а окружающих его людей ...


Август вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2005, 18:00   #7
Nirvana
  

 
Регистрация: 31.12.2004
Сообщений: 5,296
Цитата:
Сообщение от Август
возможно, но делая это он наказывает не человека, а окружающих его людей ...
Хотите показатьсямудрым?
Этот пост к сожалению не из серии что говорят: Он так мудро высказался!


Nirvana вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2005, 18:05   #8
Август
Модератор

 
 
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ...
Сообщений: 18,630
 
"Хотите показаться мудрым?", а зачем? ...
Просто сказал, если хош, могу и удалить ... ...


Август вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2005, 18:36   #9
ИмпериалистЪ
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Кстати, насчет Щаранского - некий Невзлин, практически купил себе гражданство Израиля хорошенко "смазав" Щаранского (тогда министра в правительстве Израиля). Об этом сейчас не очень принято говорить, однако некоторые причины становятся понятнее..


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 12.11.2005, 09:40   #10
Nirvana
  

 
Регистрация: 31.12.2004
Сообщений: 5,296
Цитата:
Сообщение от Август
"Хотите показаться мудрым?", а зачем? ...
Просто сказал, если хош, могу и удалить ... ...
Зачем? Пусть остается.


Nirvana вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.11.2005, 01:25   #11
Stupid Superstar
Неактивен
 
 
Регистрация: 5.10.2004
Сообщений: 522
Цитата:
Сообщение от observer
Чтобы думать, нужен разум. Когда Господь хочет наказать человека, он отнимает у него разум.
а в чем же ТЫ так провинился перед ГосподОм?


Stupid Superstar вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.11.2005, 08:18   #12
Nirvana
  

 
Регистрация: 31.12.2004
Сообщений: 5,296
Цитата:
Сообщение от Stupid Superstar
а в чем же ТЫ так провинился перед ГосподОм?
Не старайтесь он не поймет о чем вы! Ему уже пол года большая часть форума это твердит и все бестолку.


Nirvana вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.11.2005, 13:48   #13
observer
Неактивен
 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 539
Гражданство и паспорт Израиля - интересная штука.

Во-превых, Израиль не выдает своих граждан в третьи страны для какого-либо суда. Если и будут судить и сажать, то в Израиле.

Во-вторых, Израиль получчает дотации из США в соответствии с количеством действующих израильских паспортов. На сей день это около 25 миллионов (при 6 миллионах населения самого Израиля).

В-третьих, отказаться от израильского паспорта (и от гражданства одновременно) крайне сложно, почти невозможно. Для этого надо сделать нечто экстраординарное. Например, доказать, что ты обманным путем записался в евреи, подделав в Одессе метрику своей бабушки, выданную где-нибудь в 1910 году. Или, например, разболтать государственную тайну Израиля.

Израиль всегда заинтересован в увеличении количества владельцев израильских паспортов, так как при этом увеличиваются дотации из США. Поэтому сомнительно, что Невзлин что-то давал Щаранскому за получение гражданства... Скорее всего он его получил на общих основаниях, как обыкновенный еврей.

Сам Щаранский давно неадекватен и никому не интересен...

P.S.
Известен всего один случай, когда еврея лишили гражданства Израиля за преступления. Лишенцем был уголовный авторитет из бывшего СССР, который всех "достал" на земле обетованной.



Последний раз редактировалось observer; 14.11.2005 в 13:51.
observer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.11.2005, 13:53   #14
ИмпериалистЪ
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от observer
Поэтому сомнительно, что Невзлин что-то давал Щаранскому за получение гражданства... Скорее всего он его получил на общих основаниях, как обыкновенный еврей.
Он получил гражданство в срочном порядке. Для этого потребовалась подпись презика Израиля, которую и выбил Щаранский.


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.11.2005, 14:03   #15
poni
  

 
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,821
 
Вопрос к тем, кто положительно оценил статью...
Ваша положительная оценка на какой % положительна из-за того, что тут похвалили Путина и на какой % из-за приведенных доводов. На этот вопрос мне можно не отвечать, ответьте себе.
И второй вопрос. НЕ смутило ли вас сравнение Путина и Буша? Или вы так рады, что похвалили ВВП ОТТУДА (из ЮСА), что не важно с кем его сравнивают?


__________________
poni вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.11.2005, 15:30   #16
observer
Неактивен
 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 539
В решении суда меня больше всего интересует правильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела, и совсем не интересуют фамилии участников процесса и судей, равно как и сравнительные эпитеты, не имеющие отношения к делу.

Хе-хе.


observer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.11.2005, 15:30   #17
observer
Неактивен
 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 539
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Он получил гражданство в срочном порядке. Для этого потребовалась подпись презика Израиля, которую и выбил Щаранский.
Ну получил, и хрен с ним.


observer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.11.2005, 16:05   #18
Август
Модератор

 
 
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ...
Сообщений: 18,630
 
"НЕ смутило ли вас сравнение Путина и Буша?", ... Пони, а разве они не похожи? ...
А на счет ВВП, похвалили и хорошо, не так уже часто они ("образчик мировой демократии") похвалой Россию жалуют ...


Август вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.11.2005, 22:08   #19
poni
  

 
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,821
 
Угу, как со стороны глянуть, так смешно - кричали, что Штаты такие жуткие, а Буш такой гад, слов просто нет. А тут РОссию похвалили и рады без памяти. И Штаты не такие уж плохие и Буш не акой уж ужасный)))))


__________________
poni вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.11.2005, 22:13   #20
Август
Модератор

 
 
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ...
Сообщений: 18,630
 
Пони, мнения и остались, просто надо же чем-то хорошим ответить на "аля комплемент" ...


Август вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:51.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics