Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Хобби > Фото и видео

Старый 2.09.2005, 16:07   #1
poni
  

 
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,821
 
Фотожоп - честно ли?

Прочла в соседней ветке высказывания Олега по поводу обработки фоток жопом и вспомнился старый спор, начатый на заре эры компьютеризации фотографии. Спорили часто на страницах журналов типа Фото-Видео и ФМ о том, а честно ли обрабатывать фотки на компе...
Вроде ж ответ напрашивается сам собой: честно, фотка моя, что хочу то и творю с ней.
Но в то же время, в Ялте я видела какпродавла свои фотки местный фотохудожник... Красивые виды моря и природа...Жоп был везде, много, жирно, вплоть до нереальной высоты волн, нарисованных бессовестно на фооне плохонького прибоя - ну понятно - не было волн тада, пришлось дорисовать...
В принципе, часто народа покупала фотки по 30 грн штука и даже не подозревала, что волны не настоящие...
Люди, а честно ли это?
Да и обработка по цвету тоже как бы по идее стремиться обычно к тому, что бы выровнять снимок и причесать его поближе к оригиналу, т.е. если постараться, то можно было бы и без этого делать...
Короче, что думаете?
Голосовалку не креплю ибо не принципиальны цифры.


__________________
poni вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 2.09.2005, 17:22   #2
AndyP
Неактивен
 
 
Регистрация: 3.07.2005
Сообщений: 70
Цитата:
Сообщение от poni
а честно ли обрабатывать фотки на компе...
Люди, а честно ли это?
.
А в чем нечестность-то? Это всего лишь еще один новый инструмент.

Когда-то был ящик с пластинкой и 1 линзой - лет 200 назад..
Потом появились обьективы (а честно ли было их использовать, не честней ли было 1 линзой?)
Потом появилась Leyca, превратившая кинопленку в фотопленку и создавшая первые компактные 35-мм камеры (а честно ли это было? с ящиком в 20 кг каждый кадр был выверен намного больше, чем переносной камерой)

Затем появились светофильтры (вот уж совсем не честно что ли поляризировать небо или блики на стеклах?, да и все эффекты от оранжей, редов и пр, на пленке ч/б тоже ведь не реальность отражает на 100%)

Или если реальность на всего 5% не совпадает с фотоснимком, то это нормально, а если на 20 или даже на 50, то уже и НИЗЯЯЯЯ... Это типа не фотоисскуство... Или уж 100% или не трогайте ни фотошоп, ни прочие инструменты...

Где грань отделяющая фотографа используещего маски и слои при фотопечати ручной и того же фотографа используещего маски и слои на компьютере? Светопись она и в Африке светопись, свет и цвет...

Фотоработу не снимают, а делают (работают) и инструменты все хороши, лишь бы было красиво, эстетично (дешево и практично). Не надо перепрыгивать забор в самом высоком месте и лишать себя более современных инструментов.

*
*
*


AndyP вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 2.09.2005, 17:40   #3
Oleg
Модератор

 
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Space
Сообщений: 14,906
 
а чесно ли снимать на цифру?


Oleg вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 2.09.2005, 17:43   #4
Oleg
Модератор

 
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Space
Сообщений: 14,906
 
могу сказать что обработать в жопе фотографию это гораздо сложней чем её снять


Oleg вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 2.09.2005, 18:41   #5
Rimlyanin
  

 
 
Регистрация: 14.01.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 23,890
  LiveJournal
Доброго времени суток всем.
Немного о себе: Был фотографом потом работал на цифровой обработке фотографий. Так вот моё мнение: Фотошоп просто инструмент, и всё зависит от того как его использовать... Одно дело поравить на портрете выбившийся волос или лишний блик и совсем другое дело "дорисованные волны"


Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 10:54   #6
poni
  

Автор темы
 
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,821
 
вот я как раз о том и говорю, что если у человека не хватило умения что-то заснять и он это дорисовал, то это как бы уже и не работа и не искусство, хотя...ну так нарисовал бы все полностью в жопе - и не вопрос...тока не нуна это фотграфией называть тогда.


__________________
poni вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 12:27   #7
Irka
  

 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 42,598
  LiveJournal
Я, вот, считаю. что не честно. Например конкурс какой-нибудь: настоящий мастер. профессинал фотографии демонстрирует свое искусство. Он - Мастер. Тут же вылезает мальчик из фотожопа и - пожалуйста. Он же никто и ничто в фотографии.
Ну и пусть бы был отдельный раздел - сделано в фотожопе или корректированно фотожопом. А так - резиновые женщины, безалкогольное пиво...сигареты без никотина...вот теперь "гениальные фотографии" из фотожопа....


Irka вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 12:29   #8
Irka
  

 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 42,598
  LiveJournal
Цитата:
Сообщение от AndyP
Это типа не фотоисскуство... Или уж 100% или не трогайте ни фотошоп, ни прочие инструменты...
Но это на самом деле - не фотоискусство, это искусство компьютерной графики, которая не имела отношения к моменту снимка.


Irka вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 12:35   #9
Тимон
  

 
 
Регистрация: 12.08.2005
Сообщений: 1,743
 
Интересно получается... Если у вас фотоаппарат позволяет уменьшить эффект красных глаз, а другой воспользуется для этого тем же фотошопом, это что нечестно??? это так для примера Тогда уж перед конкурсом фотографий надо ставить всех в одинаковые условия, дать один и тот же фотоаппарат например, и одинаковые погодные условия, например, при сьемке природы... Фигня это все, фотожоп не фотожоп...Если я добавидл яркости на снимке фотошопом, что значит, что это уже не фотография, а рисунок в фотошопе???


__________________
На этом месте могла быть ваша реклама
Тимон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 12:37   #10
Тимон
  

 
 
Регистрация: 12.08.2005
Сообщений: 1,743
 
Цитата:
Но это на самом деле - не фотоискусство, это искусство компьютерной графики, которая не имела отношения к моменту снимка.
гыыы... а качественные фотки в большей степени это качественная техника, значит ваш фотоискуссный снимок это искусство завода производителя фототехники )) во как...


__________________
На этом месте могла быть ваша реклама
Тимон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 12:50   #11
Irka
  

 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 42,598
  LiveJournal
Цитата:
Сообщение от Тимон
Интересно получается... Если у вас фотоаппарат позволяет уменьшить эффект красных глаз, а другой воспользуется для этого тем же фотошопом, это что нечестно??? это так для примера Тогда уж перед конкурсом фотографий надо ставить всех в одинаковые условия, дать один и тот же фотоаппарат например, и одинаковые погодные условия, например, при сьемке природы... Фигня это все, фотожоп не фотожоп...Если я добавидл яркости на снимке фотошопом, что значит, что это уже не фотография, а рисунок в фотошопе???
1) Вы делаете это посредством именно фотоаппарата. И как сможете на аппарате, так и сделаете.
2) Да, конечно. Идентичные условия. Тоже пример: билась несколько месяцев над той же ркостью...у них получается. а у меня - нет. Значит - не умею. А потом мне сказали :"Плюнь. это - не залуга фотографа. Это в фотожопе сделано". Искуууство.... ))))Значит, по фиг - буду я уметь снимать или нет. Да, это рисунок в фотожопе. Там же вытянуть что угодно можно. Любой кадр. И тогда вопрос не к фотографу - его умение - тьфу, ничто.
К чему тогда вообще разговор про выдержки всякие, экспозиции? Пленки там, и все ткое.


Irka вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 12:52   #12
Irka
  

 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 42,598
  LiveJournal
Цитата:
Сообщение от Тимон
гыыы... а качественные фотки в большей степени это качественная техника, значит ваш фотоискуссный снимок это искусство завода производителя фототехники )) во как...
производител ФОТОТЕХНИКИ. Это вы верно подметили.


Irka вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 13:04   #13
AndyP
Неактивен
 
 
Регистрация: 3.07.2005
Сообщений: 70
Irka

Конечный результат ВАЖЕН. Чтобы он был ЦЕНЕН для зрителя, покупателя, мастера... Чтобы приносил эстетическое удовольствие. А чем Вы его сделали НЕ ВАЖНО АБСОЛЮТНО. Не нравится называть фотографией - называйте как хотите... На ЦЕННОСТЬ работы не влияет... Посетителю выставки, покупателю по барабану чем Вы ее сделали, если она ему нравится и она авторская, он купит...

P.S. Нарисовать фотошопом пейзаж/портрет/даже просто волны во СТО крат сложнее, чем снять фотокамерой... А Вы говорите "мальчик с фотошопом"....



Последний раз редактировалось AndyP; 5.09.2005 в 13:10.
AndyP вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 13:32   #14
Irka
  

 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 42,598
  LiveJournal
Вы знаете - согласна с вами безусловно. Но как начинающий фотоохотник думаю, что выскажу обще мнение - важен он как для мальчика с фотожопом, так и для фотографа. То есть или яимпотент в фотографии - и тогда пойду корректировать в фотожоп, или я умею снимать. Это внутренний вопрос. Кто согласен жить на полуфабрикатах - без проблем. В конце-концов покупателю , в общем, без разницы. Не без разницы мне - значит, я снимать не умею. Типа внутреннего контролера.
А, кстати, вопрос. Есть определенные аукционные торги, где продают очень известные фотографии. Так будут ли фотки дешеветь в зависимости от того, натуральные они или сфотожопленные ?


Irka вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 13:47   #15
poni
  

Автор темы
 
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,821
 
Я вот для себя решила, что когда сделаю фотографию и она выйдет красивой, то я чувствую себя царицей, а если фотка не вышла, то нет желания лезть в жоп и начинать доработку, наоборот, хочется выйти и еще и еще раз снимать и снимать пока не добьюсь нужного результата.


__________________
poni вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 13:51   #16
Тимон
  

 
 
Регистрация: 12.08.2005
Сообщений: 1,743
 
Фотоаппарат это всего лишь один из инструментов создания произведения, это как колеса у машины А вы спросите, честно ли ставить на машину двигатель? Ну может сравнение так себе, но смысл должен быть понятен...
И почему вы не спрашиваете, честно ли снимать кинокартины с помощью компьютера?


__________________
На этом месте могла быть ваша реклама
Тимон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 13:56   #17
Тимон
  

 
 
Регистрация: 12.08.2005
Сообщений: 1,743
 
to poni
Цитата:
Я вот для себя решила, что когда сделаю фотографию и она выйдет красивой, то я чувствую себя царицей, а если фотка не вышла, то нет желания лезть в жоп и начинать доработку, наоборот, хочется выйти и еще и еще раз снимать и снимать пока не добьюсь нужного результата.
Это потому что ты снимаешь для себя и у тебя есть возможность сфотографировать несколько раз один обьект, а если такой возвожности нет... Вот сделал фотографию, но получилось немного не то, а очень уж хочеться что б все красиво, а возможности еще раз сфоткать нету, что ж теперь делать?


__________________
На этом месте могла быть ваша реклама
Тимон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 14:01   #18
Irka
  

 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 42,598
  LiveJournal
Цитата:
Сообщение от poni
Я вот для себя решила, что когда сделаю фотографию и она выйдет красивой, то я чувствую себя царицей, а если фотка не вышла, то нет желания лезть в жоп и начинать доработку, наоборот, хочется выйти и еще и еще раз снимать и снимать пока не добьюсь нужного результата.
Во-во...или ты фотограф. или ты компьютерщик. В смысле ты умеешь делать шедевры - или в фотографии или в фотожопе


Irka вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 14:05   #19
Irka
  

 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 42,598
  LiveJournal
Цитата:
Сообщение от Тимон
Фотоаппарат это всего лишь один из инструментов создания произведения, это как колеса у машины А вы спросите, честно ли ставить на машину двигатель? Ну может сравнение так себе, но смысл должен быть понятен...
И почему вы не спрашиваете, честно ли снимать кинокартины с помощью компьютера?
Так это...у автомобиля двигатель - так и задумывалось, чтоб он двигал автомобиль. Или я ошиблась?
Фильмы на цифру - вопрос сюжета и качества игры актеров не менее важны, а то и более.
А у фотографа - инструмент рабочий - камера. Или смог или нет.


Irka вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.09.2005, 14:09   #20
Тимон
  

 
 
Регистрация: 12.08.2005
Сообщений: 1,743
 
Цитата:
Так это...у автомобиля двигатель - так и задумывалось, чтоб он двигал автомобиль. Или я ошиблась?
Ну я ж говорю, пример не очень удачный Главное что смысл понятен...


__________________
На этом месте могла быть ваша реклама
Тимон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Фото и видео

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:24.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics