Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Перейти в 'Доска объявлений'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Результаты опроса: Стоит ли вводить смертную казнь?
Да 224 74.92%
Нет 73 24.41%
Не имею собственного мнения, но соглашусь с большинством 2 0.67%
Голосовавшие: 299. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.01.2007, 16:59   #101
lavaget
 
Цитата:
Сообщение от Ombra Посмотреть сообщение
2Lavaget
это необходимо. хотя бы просто потому, что ЗА ТАКОЕ (убийство и т.д.) НАДО НАКАЗЫВАТЬ! не журить пальчиком: ай-ай-ай, не надо так больше. А именно наказывать. (я - за равноценное наказание. убил - значит и убийцу лишить жизни.)
ага, украл, у него укради, изнасиловал - его изнасилуйте... да? Если серьезно - пожизненное заключение это не ай-ай-ай пальчиком.

Цитата:
Сообщение от Ombra Посмотреть сообщение
размышлизмы на тему: а вдруг не он! надо решать не методом отмены наказания за преступление.
Никто не требует отменить наказание. Кстати в Америке, где смертная казнь ЕСТЬ преступность выше чем в европейсикх странах где казни НЕТ. Так что не надо ныть про разгулявшихся убийц - это абсолютно не связано.

Цитата:
насколько я понимаю судьи и должны НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои решения
Не должны. Думайте головой, девочка. Судья делает ВЫВОД на основе данных от прокурора, который делает дело на основе данных от Следователя, который основывается на показаниях свидетелей и найденных фактах. Или если невиновного подвесят - судить: судью, прокурора, следователя, свидетелей? А если они все правильно все сделали и тупо не было фактов?

Цитата:
у кого-то в подписи стояла хорошая фраза (точно не процитирую) - почему-то у нас в обществе принято больше жалеть преступников и их семьи, чем жертв и их родственников....
А как вы жалеть родственников прикажете? Убить убийцу? Может заживо сжечь? Колесовать и пытать неделю? Они будут очень рады, поверьте мне...


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:00   #102
Shaen
 
Цитата:
Сообщение от Index Cat Посмотреть сообщение
экономические преступления в особо крупных размерах.
Чуть своровал и в расход? Жесткий ты, Индексный Кот!


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:02   #103
Shaen
 
Вопрос к сторонникам "ЗА":

Вы сами готовы привести приговор в исполнение? Что выберете?


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:04   #104
ANTIpоd
 
Цитата:
Сообщение от Shaen Посмотреть сообщение
Вопрос к сторонникам "ЗА":

Вы сами готовы привести приговор в исполнение? Что выберете?
я против, но привести приговор насильнику-убийце? что два пальца!


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:07   #105
Ombra
 
Цитата:
Сообщение от lavaget Посмотреть сообщение
Да любая бытовуха - это "убийства по мотивам справедливости"... вот только справедливость в пьяных мозгах иная - "она клялась но изменила - пусть сдохнет сука" "он с Машкой целовался - падла" "Василич меня не уважает" и пр.
не согласен (с)
это суд линча. обыкновенное убийство. никто не имеет права приводить приговор о смертной казни в исполнение, особенно если это решение принято самим этим человеком, да еще и с пьяных мозгов, или в состоянии аффекта. на это есть соответствующие инстанции.
другое дело - что они у нас .... не очень хорошие)


__________________
Suicide is the most sincere display of self-criticism (c)folklore
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:09   #106
Econ
 
(095) 494-19-29
Цитата:
Сообщение от dimas
да нет - ты не прав. несколько раз видел в суде, когда семья убитого человека просила смягчить наказание убийце... это зависит от человека - да почитай Библию в конце концов. а по ней живут очень много людей...Ой - да далеко ходить не нужно - вспомни Иоанна 2 и его отношение к покушавшемуся на него человеку...
ну тогда давайте заменим пожизненным заключением, поселим в камере со всеми удобствами, телевизором, библиотекой. Пусть развивается заблудшая душа осознаёт свой грех и молится о загубленной душе невинно убиенного.
Не гоните, господа. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. В той же Библии сказано "Не убий!" Может и удобно грешить и каяться, зная заранее что будешь прощен, но я этого понять не могу. У меня свои понятия о справедливости.

Цитата:
Сообщение от lavaget
Не глупи. Если мы будем идти навстречу родственникам жертв, то завтра людей начнут сжагать заживо, колесовать и сажать на кол... Причем не только убийц, но и их детей, родственников и друзей...
А г-ну Лавагету отвечу: если (не дай Бог) совершат насилие над дорогим тебе человеком, что сможет лично тебя утешить-созерцание расправы над преступником или самосуд над ним, или его искреннее раскаяние и прозрение. Он будет всю жизнь каяться (а может и не будет) а ты- цветы на могилку носить. Если такой вариант устраивает-ты святой человек, снимаю шляпу.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:13   #107
somdaris
 
Цитата:
Сообщение от Ombra Посмотреть сообщение
не согласен (с)
это суд линча. обыкновенное убийство. никто не имеет права приводить приговор о смертной казни в исполнение, особенно если это решение принято самим этим человеком, да еще и с пьяных мозгов, или в состоянии аффекта. на это есть соответствующие инстанции.
другое дело - что они у нас .... не очень хорошие)
Это ты не согласен, а Лавагет прав, отвечая на вопрос Ферокса - бывают ли убийства по справедливости. Многие убийцы думают, что творят справедливость. И никакого отличия от того, когда убивает некое абстрактное государство, нету.

Отличие государственного убийства от убийства человеком - лишь в наличии лицензии. Но без лицензии и самогон гонят, и наркотики продают, и проституцией занимаются... И убивают, а если ещё и государство одобрит убийство - так и вообще никаких ограничений, убивай сколько хочешь.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:19   #108
Econ
 
(095) 494-19-29
Цитата:
Сообщение от somdaris
Это ты не согласен, а Лавагет прав, отвечая на вопрос Ферокса - бывают ли убийства по справедливости. Многие убийцы думают, что творят справедливость. И никакого отличия от того, когда убивает некое абстрактное государство, нету.

Отличие государственного убийства от убийства человеком - лишь в наличии лицензии. Но без лицензии и самогон гонят, и наркотики продают, и проституцией занимаются... И убивают, а если ещё и государство одобрит убийство - так и вообще никаких ограничений, убивай сколько хочешь.
стоп, это вопрос №2 . Определение преступлений за которые полагается смертная казнь и просто отмена казни как таковой -две большие разницы.
Если убийство в состоянии аффекта, по неосторожности (ну задавил пешехода случайно) и.т.д. то наказание должно быть адекватно преступлению. А если насильнику и убийце типа Чикатило пожизненный давать-то только на общей зоне, чтоб он смог прочувствоать все прелести справедливости людской


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:24   #109
lavaget
 
Цитата:
Сообщение от Econ Посмотреть сообщение
ну тогда давайте заменим пожизненным заключением, поселим в камере со всеми удобствами, телевизором, библиотекой.
Ага, и с ежедневным миньетом и катанием на яхте... давай не передергивать...

Цитата:
А г-ну Лавагету отвечу: если (не дай Бог) совершат насилие над дорогим тебе человеком, что сможет лично тебя утешить-созерцание расправы над преступником или самосуд над ним, или его искреннее раскаяние и прозрение. Он будет всю жизнь каяться (а может и не будет) а ты- цветы на могилку носить. Если такой вариант устраивает-ты святой человек, снимаю шляпу.
Одень шапку нахуй, а то уши отморозишь Лично если кто-то тронет дорогого мне человека то я буду сжигать его по кусочкам переливая кровь чтоб не сдох сука раньше времени... Я похоже не идеальный христианин... Но я также понимаю что будет если это будет невинно оговоренный человек, понимаю что потерянного мне любимого человека это не вернет.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:25   #110
Ombra
 
Цитата:
Сообщение от lavaget Посмотреть сообщение
ага, украл, у него укради, изнасиловал - его изнасилуйте... да? Если серьезно - пожизненное заключение это не ай-ай-ай пальчиком.
а смысл заключения? чтоб в случае, если неправы, выпустить, сказать "извините, судье накануне вечером девушка не дала, вот он и злился" и дать денюжку?


Цитата:
Сообщение от lavaget Посмотреть сообщение
Никто не требует отменить наказание. Кстати в Америке, где смертная казнь ЕСТЬ преступность выше чем в европейсикх странах где казни НЕТ. Так что не надо ныть про разгулявшихся убийц - это абсолютно не связано.
живой убийца - это потенциальная угроза остальным людям. вы за то, чтобы она пожизненно висела над вами и вашим отцом-сыном...?

Цитата:
Сообщение от lavaget Посмотреть сообщение
Не должны. Думайте головой, девочка. Судья делает ВЫВОД на основе данных от прокурора, который делает дело на основе данных от Следователя, который основывается на показаниях свидетелей и найденных фактах. Или если невиновного подвесят - судить: судью, прокурора, следователя, свидетелей? А если они все правильно все сделали и тупо не было фактов?
извините, мальчик, но я думаю головой. (не знаю, чем вы ранее считали люди думают). то есть вы считаете нормальным вынести обвинительный приговор (смертная казнь) ПОТОМУ ЧТО ТУПО НЕ БЫЛО ФАКТОВ??? вы, простите, о чем??? как можно выносить приговор на таких условиях???
а если невиновного повесят - то да - винить судью. и того, кто предоставил неточные, неправильные и т.д. сведения. за все в своей жизни НАДО НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. особенно судьям. им за это и платят, насколько я понимаю. за справедливость, а не за то, что он просиживает штаны на заседаниях.


Цитата:
Сообщение от lavaget Посмотреть сообщение
А как вы жалеть родственников прикажете? Убить убийцу? Может заживо сжечь? Колесовать и пытать неделю? Они будут очень рады, поверьте мне...
да. как именно - отвечала выше.


__________________
Suicide is the most sincere display of self-criticism (c)folklore
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:27   #111
lavaget
 
Цитата:
Сообщение от Econ Посмотреть сообщение
стоп, это вопрос №2 . Определение преступлений за которые полагается смертная казнь и просто отмена казни как таковой -две большие разницы.
Если убийство в состоянии аффекта, по неосторожности (ну задавил пешехода случайно) и.т.д. то наказание должно быть адекватно преступлению. А если насильнику и убийце типа Чикатило пожизненный давать-то только на общей зоне, чтоб он смог прочувствоать все прелести справедливости людской
Вместо Чикатило осудили в 79 году Александра Кравченко. И убили за то что он не совершал. Если бы он был вашим отцом, что бы вы щас говорили? Кстати я тут в теме видел упоминания о нем и его биографии... а можно подробнее - кроме имени нефига не знаю


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:31   #112
somdaris
 
Цитата:
Сообщение от Econ Посмотреть сообщение
стоп, это вопрос №2 . Определение преступлений за которые полагается смертная казнь и просто отмена казни как таковой -две большие разницы.
Это одно и то же, потому что в УК никогда не было смертной казни за мелкое хулиганство. Был перечень статей, по которым была возможна смертная казнь.
Цитата:
Сообщение от Econ Посмотреть сообщение
Если убийство в состоянии аффекта, по неосторожности (ну задавил пешехода случайно) и.т.д. то наказание должно быть адекватно преступлению. А если насильнику и убийце типа Чикатило пожизненный давать-то только на общей зоне, чтоб он смог прочувствоать все прелести справедливости людской
А кто сказал что на общей, ты что??? Никогда осужденные на пожизненное не содержались и не содержатся на общей зоне. В одиночных камерах, или в специальных зонах, по-моему первое точно, а второе не уверен.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:33   #113
Ombra
 
Цитата:
Сообщение от somdaris Посмотреть сообщение
Это ты не согласен, а Лавагет прав, отвечая на вопрос Ферокса - бывают ли убийства по справедливости. Многие убийцы думают, что творят справедливость. И никакого отличия от того, когда убивает некое абстрактное государство, нету.

Отличие государственного убийства от убийства человеком - лишь в наличии лицензии. Но без лицензии и самогон гонят, и наркотики продают, и проституцией занимаются... И убивают, а если ещё и государство одобрит убийство - так и вообще никаких ограничений, убивай сколько хочешь.
что за странное отношение - можно государству - можно и мне? вы с этим заявлением и в банк национальный пойдете, там же государственные деньги лежат, чтоб и вам немного отсыпали? или за руль сядете с полным правом, что вон тот человек с правами ездит, а я что - хуже, что ли?
что за отношение??? вы, простите, не Людовик ли? "государство - это я"?
это разделение труда. один не может выполнять функции другого. иначе рухнет система.
как можно не понимать этого различия?


__________________
Suicide is the most sincere display of self-criticism (c)folklore
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:34   #114
Grau OL
 
lavaget.
Мораль - смешна.
Если тебе на яйцы наступили.
Представь.
Стоит эдак у тебя на междуножии хрен какой то.
А ты в это время рассуждаешь о том, что он - хрен эдакий - також человек.
И на сострадание сочуственен.
Как?
Смогешь?
Хе хе...


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:35   #115
lavaget
 
Цитата:
Сообщение от Ombra Посмотреть сообщение
а смысл заключения? чтоб в случае, если неправы, выпустить, сказать "извините, судье накануне вечером девушка не дала, вот он и злился" и дать денюжку?
Скажите, а вы не знаете, что вышку дают только за особо жестокое и пр. убийство с отягчающими? Т.е. вы не видите смысла заключения? Т.е. сроки 2,5,10,15 лет надо запретить? Или свобода или казнь? Тюрьма - это серьезное наказание, пожизненное - это вообще ужас.

Цитата:
живой убийца - это потенциальная угроза остальным людям. вы за то, чтобы она пожизненно висела над вами и вашим отцом-сыном...?
Живых убийц масса. На войне так все убивают. И что? Пока он сидит - угрозы нет а сидеть он будет всегда. Кроме того если чувак вас ограбивший или покушавшийся на убийство сядет - то на 10-15 лет - за покушение вышку не дают... что тогда? Или и их валить? Я смотрю вы от страха всех вокруг завалить хотите

Цитата:
извините, мальчик, но я думаю головой. (не знаю, чем вы ранее считали люди думают). то есть вы считаете нормальным вынести обвинительный приговор (смертная казнь) ПОТОМУ ЧТО ТУПО НЕ БЫЛО ФАКТОВ??? вы, простите, о чем??? как можно выносить приговор на таких условиях???
а если невиновного повесят - то да - винить судью. и того, кто предоставил неточные, неправильные и т.д. сведения. за все в своей жизни НАДО НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. особенно судьям. им за это и платят, насколько я понимаю. за справедливость, а не за то, что он просиживает штаны на заседаниях.
Факты могут быть не полные и не найдены вовремя. Парень зашел в комнату к девушке - за ним соседи и видят - склонился с ножем в руке - она мертва. Убегающего убийцу никто не видел - садят его. Через год пойманный воришка признается что убийца он. Кто виноват (отпечатки на ноже - парня, кровь на нем (увидел убитую и нож вынимал спасти думал) - судья прав )? Почти так Кравченко убили не за что.





да. как именно - отвечала выше.[/QUOTE]


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:35   #116
ANTIpоd
 
Цитата:
Сообщение от lavaget Посмотреть сообщение
Вместо Чикатило осудили в 79 году Александра Кравченко. И убили за то что он не совершал. Если бы он был вашим отцом, что бы вы щас говорили? Кстати я тут в теме видел упоминания о нем и его биографии... а можно подробнее - кроме имени нефига не знаю
Лавагет, а ты хотел бы чтобы твоим отцом был Кравченко? насильник и убийца, пойманный во время очередного разбойного нападения


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:35   #117
Alioko
 
Цитата:
Сообщение от lavaget Посмотреть сообщение
Вместо Чикатило осудили в 79 году Александра Кравченко. И убили за то что он не совершал. Если бы он был вашим отцом, что бы вы щас говорили?
Миша, а если бы изнасиловали твою (я знаю, что у тебя ее нет, но представь...) дочь? Пусть не убили, просто изнасиловали, грубо и до помешательства? Если бы ты с того случая день в день кормил ее с ложечки и менял памперсы в 15, 25, 35, 45 лет? Чтобы ты сделал с таким человеком? Пирожки бы носил ему в тюрьму пожизненно? Или ты думаешь, что от разговора с батюшкой в церкви тебе полегчало бы?


__________________
ХФ уже не тот... ну и фиг с ним..
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:35   #118
Banshee
 
Против.
Никогда нельзя исключить возможность ошибки.
Да и пожизненное на порядок ужаснее, я думаю


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:36   #119
lavaget
 
Цитата:
Сообщение от Grau OL Посмотреть сообщение
lavaget.
Мораль - смешна.
Вы живете вообще без нее? Дочь на панель и на мать матом покрыть? Уверен что нет Не надо строить из себя циника-беспредельщика - не получится


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2007, 17:39   #120
lavaget
 
Цитата:
Сообщение от ИЩУ ЭКСГИБИЦИОНИСТКУ Посмотреть сообщение
Лавагет, а ты хотел бы чтобы твоим отцом был Кравченко? насильник и убийца, пойманный во время очередного разбойного нападения
а ссылочку можно? О Кравченко... не знаю честно говоря про него. Может про насильника и убийцы это из того же приговора по которому его за Чикатилу казнили... тогда понятно


  Ответить с цитированием   Вверх
Ответ


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:17.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics