Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Экономика

Результаты опроса: Как вы относитесь к поднятию минималки до 3200 грн?
За 39 51.32%
Против 37 48.68%
Голосовавшие: 76. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 28.10.2016, 06:41   #21
0206841
  
 
Регистрация: 22.01.2013
Из: Ukraine
Сообщений: 113
 
Цитата:
Сообщение от Злой Посмотреть сообщение
Та и работающие будут открывать ЧП.
Как-то общался с работницей бухгалтерии одного из харьковских супермаркетов... Так она рассказала, что у них все уборщицы оформлены как чп )))))

Пусть открывают и платят налоги с минималки в 3200, а не с 1450...

Цитата:
Сообщение от byxar Посмотреть сообщение
Будут просто увольнять и работать без оформления, денег больше не будет
Без оформления основная масса работников не согласится работать. Скорее всего их переведут в чп. Им будет интереснее платить налог с 3200, чем для субсидии считать 2 минималки дохода

Цитата:
Сообщение от byxar Посмотреть сообщение
Я думаю, что реально может стать больше предпринимателей, так как тут ещё фонд заработной платы тянет деньги, а так работай как самозанятый и плати минималку.
Так и будет

Цитата:
Сообщение от byxar Посмотреть сообщение
Вряд ли, 3200- не такая большая сумма, чтобы не платить субсидию.
3200 не большая сумма для одного, а в семье из 3-х человек, если у каждого такая сумма и живут в небольшой квартире???
А если в этом же примере есть "безработные" и их доход посчитают как 6400 ???

Сумма то небольшая, но для многих она поднимет на бумаге "доход" до порогового, при котором субсидия не положена.

добавлено

Цитата:
Сообщение от byxar Посмотреть сообщение
Сообщение от 0206841
- сокращение дифицита пенсионного фонда. От этих же поступлений.
Вряд ли что-то серьёзное поступит в бюджет, будут искать все возможные пути, работать в чёрную.
4,6 млн. работников из "конвертов" ежемесячно будут платить удвоенную сумму в пенсионный. В целом по стране это капля в море, но уже чуть проще.

Цитата:
Сообщение от Корвин Посмотреть сообщение
Т.е обычные ФОПы тупо перестанут вообще показывать прибыль и в лучшем случае будут платить ЕСВ. а декларацию нулями закрывать...
А сейчас по другому???

Цитата:
Сообщение от Корвин Посмотреть сообщение
изначально субсидии - возможность распила бабла. Никто отказываться от этого не будет.
Так никто и не отказывается.
Под субсидии выделили определённую сумму из бюджета. И её не хватает, чтобы всем, претендующим на субсидию, её дать.
Вот и будут таким поднятием мин. зп уменьшать кол-во желающих. Просто поднимут "доход" основной массы желающих до порога, при котором субсидия не положена.

Цитата:
Сообщение от Да-Да!! Посмотреть сообщение
Потому что даже 3200 минималка выглядит смешной. Никто в харькове не живёт на 3200, все кто показывает офф доход меньше, те левачат просто.
И вот первые шаги по выводу экономики из тени



Последний раз редактировалось 0206841; 28.10.2016 в 06:52.
0206841 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 09:53   #22
Корвин
  

 
 
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 11,515
 
Цитата:
Сообщение от Flashback Посмотреть сообщение
Все таки основная проблема скачкообразного повышения мин зарплаты это нагрузка на бюджет, а не проблемы малого биснеса. Девальвацию 300 % вы же как-то пережили...
Сущестуующая мин зп и прожиточный минимум, потребительская корзина уже давно не отвечает реалиям.

Относительно приведенного расчета. Извените, но он фуфловый, так как такой бизнес вызывает умиление:
1. Если вы говорите о средней выручке 500 грн /день, это то я понимаю как годовую выручку более 100 тыс/год.
2. Где в расчете себестоимость товара, на которую вы нацениваете 1-2 грн?
3. Переодичность затрат вызывает еще больше вопросов.
Одним словом этот "реальный бизнес" эфективным и конкурентным не назовешь и его местом на салке капитализма, так как бабушка, торгующаяя семечками на базаре, покажет куда более высокие результаты по выручке и будут имеет таких накладных затрат.



Вопрос задан верно, т.е. что будет источником повышения заработной платы(уровня жизни граждан).
Но в современной неолиберальной эконоиики это уже не проблемы государства. Эти задачи теперь решает свободный рынок, вернее его невидимая рука в лице ТНК, а задача государства - не мешать, более того содействовать этой невидимой руке (ТНК) в проведении собственной экономической политики. При этом социальные вопросы и проблемы должны быть невелированы или отданы на откуп того же государства.

добавлено



Я с вами не совсем согласен. Вопрос не в гривне как средству платежа, вопрос к экономи, которая должна генерировать внутри или из вне тот добавачный продукт, который будет в большем объеме потреблятся за счет повышения дохода населения (вот на сколько он повысится глобально, это вопрос).
Если вы заметили 200% инфляция и 300% девальвация поизошла на фоне совсем других макро и микроэкомических пооблем.

При этом не обязательно увеличивать денежную массу на сумму условно 1900...
Вы забываете о понятии мультипликатора и скорости обращения денег (тождественно Ньюкомба-Фишера ).

Главное - инфляцию вызывает не избыток денежной массы, а недостаток товарной.
Дополнитнльные деньги а экономике могут стимулировать производство если оно недозагружено и вызвать инфляцию если вся экономика работает на пределе физ возможностей и ей нужно расширяться, а это вопрос не одного месяца (инвестиции в новый завод на пример).
При этом важно в какую часть экомической пирамиды вы влили доп средства. Простому люду - спрос на потребительсом рынке, банкирам - они побежали на межбанк, т.к. там сегодня более выгодно можно вложить деньги, нежели финансировать реальную экономику, дали среднему классу - вырос спрос на недвижимость и т.д.

Производство - в нашей стране невыгодно. Вся страна на 95% или задействована в сфере услуг, либо на перепродаже. Откудава возьмеца добавочная стоимость? ЕЕ кто то создает? Чтобы что то создать- нужна научная и сырьевая база....


__________________
Корвин на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 10:00   #23
Слава Путин
Banned
 
 
Регистрация: 26.10.2016
Из: Germany
Сообщений: 122
 
Цитата:
Сообщение от bibip Посмотреть сообщение
Еще годик зарплаты по 100-300 баксов, и работать будет некому тут.
Кто у вас там в массовом порядке 300 баксов зашибает?


Слава Путин вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 11:12   #24
Да-Да!!
  

 
 
Регистрация: 10.07.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 72,308
 
Цитата:
Сообщение от Artez Посмотреть сообщение
530 баксов в год? Ты нулем нигде не ошибся?
у- успех


__________________
Бесплатные советы принимаются как критика, а платные – как профессиональная помощь.
Да-Да!! вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 11:21   #25
Слава Путин
Banned
 
 
Регистрация: 26.10.2016
Из: Germany
Сообщений: 122
 
Цитата:
Сообщение от Да-Да!! Посмотреть сообщение
у- успех
Вот ты сколько в месяц поднимаешь на валютных спекуляциях?


Слава Путин вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 11:30   #26
Мебельный мастер

 
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 11,377
(095) 210-00-95
(096) 408-45-10
 
Цитата:
Сообщение от Корвин Посмотреть сообщение
Производство - в нашей стране невыгодно. Вся страна на 95% или задействована в сфере услуг, либо на перепродаже. Откудава возьмеца добавочная стоимость? ЕЕ кто то создает? Чтобы что то создать- нужна научная и сырьевая база....
выгодно если не платить налоги и недоплачивать работникам


__________________
Корпусная мебель под заказ.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=709483
Мебельный мастер на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 11:37   #27
Слава Путин
Banned
 
 
Регистрация: 26.10.2016
Из: Germany
Сообщений: 122
 
Цитата:
Сообщение от Мебельный мастер Посмотреть сообщение
выгодно если не платить налоги и недоплачивать работникам
Тебе легко говорить, ты один работаешь. ЧПник, минималку заплатил и спишь спокойно.


Слава Путин вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 11:41   #28
byxar
  

 
 
Регистрация: 9.01.2010
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,441
 
Цитата:
Сообщение от Мебельный мастер Посмотреть сообщение
выгодно если не платить налоги и недоплачивать работникам
оптимизация, почему бы и нет.


byxar на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 19:42   #29
Flashback
  

 
Регистрация: 4.02.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,697
 
Цитата:
Сообщение от Корвин Посмотреть сообщение
Производство - в нашей стране невыгодно. Вся страна на 95% или задействована в сфере услуг, либо на перепродаже. Откудава возьмеца добавочная стоимость? ЕЕ кто то создает? Чтобы что то создать- нужна научная и сырьевая база....
Совсем недавно было много чего и главное не было вопроса о выгоде, а мы сами послушав "дельныей" совет думая, что будем жить красивой жизнью, все радостно разрушили. Кто-то подмел остатки и сказал что это верный путь.
Только протекцианизм в разумных приделах, увеличение роли государства и выкоринение компрадоров спасет эту страну.
Другими словами - пока мы не перестаним быть колонией запада, мы всегда будем неэфыективными в их системе оценок, так как это их правила для нас.


__________________
Человек работает для жизни, а не живет для работы.

Рука, которая дает, всегда оказывается выше руки, что берет. У денег нет отчизны. У финансистов нет патриотизма и честности – их единственная цель это чистоган.
Flashback вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 20:21   #30
Да-Да!!
  

 
 
Регистрация: 10.07.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 72,308
 
Цитата:
Сообщение от Слава Путин Посмотреть сообщение
Вот ты сколько в месяц поднимаешь на валютных спекуляциях?
15 коп с бакса, 450 баксов в день... Считай


__________________
Бесплатные советы принимаются как критика, а платные – как профессиональная помощь.
Да-Да!! вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 20:34   #31
Burnash
  

 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 27,678
 
Цитата:
Сообщение от Корвин Посмотреть сообщение
Производство - в нашей стране невыгодно.
Выгодно.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
Burnash на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 22:13   #32
Да-Да!!
  

 
 
Регистрация: 10.07.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 72,308
 
Цитата:
Сообщение от Burnash Посмотреть сообщение
Выгодно.
Да. В последнее время очень выгодно, причём за счёт выгодного курса и стоимости оплаты труда


__________________
Бесплатные советы принимаются как критика, а платные – как профессиональная помощь.
Да-Да!! вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.10.2016, 22:39   #33
Voluk1977
 
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: ст.м. Холодная гора
Из: Ukraine
Сообщений: 857
(097) 535-94-39
(099) 109-40-42
 
Цитата:
Сообщение от 0206841 Посмотреть сообщение
- повышение покупательной способности среди бюджетников.
- больше будут покупать - больше будет желающих продать.
бюджетников однозначно можно вычеркнуть. На данный момент большинство из них получают ставку плюс 300-500% премии, в дальнейшем будет ставка+30-70% премии. Сумма выдаваемая на руки не изменится.


Voluk1977 на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 29.10.2016, 00:51   #34
Marsikus
  

 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,653
 
Цитата:
Сообщение от 0206841 Посмотреть сообщение
Так она рассказала, что у них все уборщицы оформлены как чп )))))
Айтишники прям!

Цитата:
Сообщение от Burnash Посмотреть сообщение
Выгодно.
Средняя ЗП ниже чем в Китае в несколько раз уже. Но особо никто не спешит переносить производство из Китая к нам.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
Marsikus вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 29.10.2016, 01:42   #35
Burnash
  

 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Из: Недоступно
Сообщений: 27,678
 
Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Средняя ЗП ниже чем в Китае в несколько раз уже. Но особо никто не спешит переносить производство из Китая к нам.
Лиха беда начало. Переносим.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
Burnash на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 29.10.2016, 14:30   #36
South
  

Автор темы
 
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,287
 
Цитата:
Сообщение от Flashback Посмотреть сообщение
Относительно приведенного расчета. Извените, но он фуфловый, так как такой бизнес вызывает умиление:
1. Если вы говорите о средней выручке 500 грн /день, это то я понимаю как годовую выручку более 100 тыс/год.
2. Где в расчете себестоимость товара, на которую вы нацениваете 1-2 грн?
3. Переодичность затрат вызывает еще больше вопросов.
Одним словом этот "реальный бизнес" эфективным и конкурентным не назовешь и его местом на салке капитализма, так как бабушка, торгующаяя семечками на базаре, покажет куда более высокие результаты по выручке и будут имеет таких накладных затрат.
По приведеному расчету. Бизнес может и фуфловый, но он что ни на есть реальный.
1. Да, по поводу кассы в день я лоханулся. Ибо 500 грн это не касса. А то сколько я забираю бумажных денег. При этом я отдаю на сдачу гривен 100 мелочи. Итого касса получается гривен 400. Но это не чистый доход, а количество денег за проданый товар.
2. В расчете себестоимость товара и наценка на вкладке "Закупка рынок" и "Закупка метро". Вам ее тоже показать?
3. В чем у Вас вопросы по периодичности затрат? Июль август аренду я не платил, ЕСВ за октябрь-декабрь платится в январе 2017. В чем еще вопросы?
Этот бизнес не является основным. Он вспомоательный. И если взять напрмиер Март, то там 3000 грн Чистого дохода! Бабушка на базаре не платит аренду, ЕСВ и ЕН. Она не факт даже что платит местовое. Уберите у меня аренду 2 кв.м за 1400 и чистый доход уже будет намного больше. Изначально Аренда была 600 грн.


__________________
Летайте троллейбусами Горэлектротранса.
South вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 29.10.2016, 16:37   #37
Marsikus
  

 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,653
 
Цитата:
Сообщение от Burnash Посмотреть сообщение
Лиха беда начало. Переносим.
В твоем случае это как бы репатриация производства А иностранный капитал нынче в нашу сторону смотрит, или только боится?


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
Marsikus вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 29.10.2016, 18:25   #38
gsv1006
  

 
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,594
 
Цитата:
Сообщение от bibip Посмотреть сообщение
не все ли равно? Этот эфект и так получится, если не делать резких ходов, просто получится не в январе 17 года, а плавненько к 19. Чо сиськи мять, ебенить так ебенить. Раньше сядем- раньше выйдем. Ничо не делать куда хуже. Присоединимся к сирийским беженцам, делов-то.

Слышал мнение, что экономический рост хотя бы на бумаге - не возможен без опускания гривни. От себя добавлю, что если сиси мять, то народ сам разбежится, и потом уже ничо не исправить. Причем, разбегутся самые толковые, а с бестолочью - каши не сваришь. Дефицит квалифицированных кадров уже есть. Еще годик зарплаты по 100-300 баксов, и работать будет некому тут. Кадры будут по всяким польшам спаржу окучивать за 800-1500. Как не крути, а они охуели от статистике, шо полстраны на чемоданах. Опять же, как ен крути, но 4 месяца на пшеков побатрачить = тут год спину гнуть. Бегут те, кто способен делать реальный ввп. Не льготники, пенсионеры, и прочие социальщики требующие маной каши, а как раз те, кто эту кашу должен варить. Бегут не оглядываясь, и это как лавина, как снежный ком. И те, кто эту манную кашу раздает и делит - люто задергались. Спрос с них ведь.
Мне это еще в 2000 на заводе одном рассказывали, только этот завод уже с лица земли стерт.

Цитата:
Великая рецессия (хаотическая природа капитализма)

Ключевым аспектом учения Маркса стало описание имманентно хаотической, подверженной кризисам природы капитализма. Он утверждал, что беспрестанное стремление к прибыли рано или поздно заставит компании автоматизировать рабочие места и начать производить все больше товаров, одновременно уменьшая заработную плату рабочих до тех пор, пока они, наконец, не смогут приобретать продукты своего труда.

Несомненно, в событиях современной истории, от Великой депрессии до экономического пузыря интернет-компаний, можно найти признаки того, что Маркс назвал «фиктивным капиталом», то есть таких финансовых инструментов, как облигации или кредитно-дефолтные свопы.

Мы производим и производим до тех пор, пока не остается никого, кто мог бы купить нашу продукцию, ни одного нового рынка и никаких новых займов. Развитие этого цикла мы воочию наблюдаем до сих пор: проще говоря, именно это и стало причиной краха рынка недвижимости в 2008 году.

Нарастающее десятилетиями неравенство привело к сокращению доходов, что заставило многих малообеспеченных американцев еще глубже влезть в долги. Когда же ипотечные заемщики массово перестали выполнять обязательства по выплате кредитов, фасад этого дворца рухнул, как и предсказывал Маркс.



Последний раз редактировалось gsv1006; 29.10.2016 в 19:00.
gsv1006 на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 1.11.2016, 15:01   #39
0206841
  
 
Регистрация: 22.01.2013
Из: Ukraine
Сообщений: 113
 
Цитата:
Сообщение от Voluk1977 Посмотреть сообщение
бюджетников однозначно можно вычеркнуть. На данный момент большинство получают ставку плюс 300-500% премии, в дальнейшем будет ставка+30-70% премии. Сумма выдаваемая на руки не изменится.
Большинство????
Большинство - это кто???? Судьи, прокуроры, депутаты, руководители гос.учреждений????

А вот оставшиеся 99% бюджетников в лучшем случае получают доплаты, чтобы перекрыть налоговые отчисления из зп и получить на руки оклад.
А в реальности вообще забыли, что такое надбавки и индексация....


0206841 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 3.11.2016, 00:52   #40
ArcherJD
  
 
 
Регистрация: 1.03.2012
Адрес: Живу в Харькове
Из: Ukraine
Сообщений: 18
 
Повышать то надо, но не такими темпами. Однозначно против повышения в два раза. Бред несусветный. Азиров нервно покуривает в сторонке.


ArcherJD вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Экономика

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Старт"(минималка) такси в центре 40 гривен Дойче Спец Главный 77 12.05.2013 06:35
Через год «минималка» перевалит за тысячу Объектив Новости 11 12.12.2010 23:22
атлон 3200+ на Pentium IV 3200 мгц или Атлон 3700+ - стоит ли менять АК Железо 19 2.12.2008 15:54
Научите разгонять Athlon64 3200+ s939! Dj_Shevchenko Железо 1 26.02.2008 16:30


Часовой пояс GMT +2, время: 23:44.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics