Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Старый 5.06.2009, 23:02   #41
CLOAKA

Я вне этой сети. сорь


    Вверх
Старый 5.06.2009, 23:20   #42
Barbar1an

Цитата:
Сообщение от Ртутный як Посмотреть сообщение
с одной стороны неплохой фильтр. а с другой стороны - ограничиваешь ВСЕ что видишь только своей картиной мира.
"своей картиной мира" и дальше - которая сформирована....и? рекламой и тупыми коришами?


    Вверх
Старый 6.06.2009, 06:38   #43
PIKl

Подобными фильмами неоКарлы Марксы пишут "неокапитал". Самим вооплощать свои идеи стрёмно. Большая вероятность гражданской войны. И зачем, если можно найти благодарных слушателей, а там глядишь и исполнители найдутся.


    Вверх
Старый 6.06.2009, 07:02   #44
the_bug

 
ну вышеприведенные фильмы хоть смотрибельны, иногда. вот лекции жданова- это я понимаю тупняк


    Вверх
Старый 6.06.2009, 07:36   #45
PIKl

Конфетка должна быть красиво завёрнута.


    Вверх
Старый 6.06.2009, 10:23   #46
Sakharoff
 
Цитата:
Сообщение от Монтажник в законе Посмотреть сообщение
На громоздкую систему биохимических процессов (человек), большинство из которых - цепь случайностей, невозможно воздействовать никак (зомбирование, спаивание, скуривание и пр.), кроме других биохимических процессов (пуля в голову, например).
Не стоит быть таким категоричным, особенно в тех случаях, когда вы так неправы.
Статистика не врет, только что бы понять, что манипулирование действительно имеет место быть в нашей повседневной реальности, вам нужно напрячся и абстрагироваться от своего всезнающего Я до МАССА, тогда вам многое станет ясно.
добавлено
Цитата:
Сообщение от DevilMan Посмотреть сообщение
И надо полагать, ты один из немногих, кто знает, как действительно обстоят дела? Потрясающе!
отнюдь, все что я могу - это предпологать, опираясь на опыт прошлых лет, по большей части чужой опыт, и факты окружающей меня реальности, делать выводы, и самое главное - сознательный выбор, т.е. делать что либо, исключительно по своему явному желанию.
Тем не мение должен согласиться, что так поступают немногие, в основном люди пьют пиво, потому шо все пьют, курят - спросишь почему куришь - говорят что хочется, но на самом деле им уже давно ничего не хочется, это все кому то другому хочется что бы покупали галимую маечку с пластмассовыми камушками, и чувствовали себя гламурно при этом.
Но я это все ни к тому что "ребята, бросайте курить, вставайте на лыжи." а только к тому что ТС прав, вся эта хрень с видео, все это имеет свой смысл, и как ни вглядывайся , мы его в фильмах в этих не найдем.
Тут каждый сам решает как ему правельно поступить. Я - решил, и занял место курения, бухания, игры на автоматах, смотения ТВ - вещами , которые мне более приятны - это активный отдых, интерестная работа, творчество. Пока что о таком выборе сожалеть не приходилось.
А тратить время на просмотр политматериала по тв или даже в этих видео, и другие идейно просветительские материалы - это худшее время препровождения , на мой взгляд.
добавлено
Цитата:
Сообщение от the_bug Посмотреть сообщение
ну вышеприведенные фильмы хоть смотрибельны, иногда. вот лекции жданова- это я понимаю тупняк
Ну на самом деле они смотрибельны потому что как раз ты должен заглотить, что то еще, помимо того что тебе предлагают на переднем плане. По поводу конфетки - все врено.

А жданов - у него есть какая то действительно полезная идея, но нет средств, что бы снять такой вот красочный фильм. Вот и получается - что кокакола - она вкусная, но отрава, а чеснок - горький, но полезный.

И еще по поводу смотрибельности - все эти псевдонаучные фильмы, в том числе от BBC - такая хрень, вместе с ихней художественностью, и артистичностью : "Луна от земли находится так далеко, что если бы нам захотелось выложить путь к ней из хот-догов, то нам бы понадобилось 2^10^0000000000000000000000000000000 штук сосисок" - епрст, смотришь в роде бы научно, хоть и популярную , программу - а они даже там заставляют думать категориями хот-догов... ( по этому если хочешь получить порцию хоть сколько нибуть стоящих знаний(информации) - будь добр потрудись отыскать их сам, в подходящей для тебя форме, а иначе эти полуфабрикаты рано или поздно но зачешут под общуу - и таки будешь мыслить хот-догами.


    Вверх
Старый 6.06.2009, 11:30   #47
Монтажник в законе

 
Цитата:
Сообщение от Sakharoff Посмотреть сообщение
Не стоит быть таким категоричным, особенно в тех случаях, когда вы так неправы.
Статистика не врет, только что бы понять, что манипулирование действительно имеет место быть в нашей повседневной реальности, вам нужно напрячся и абстрагироваться от своего всезнающего Я до МАССА, тогда вам многое станет ясно.
Я, конешно, извиняюся, я человек прямой, без экивоков... А где имеет место быть манипулирование и в чём оно выражается?
Очень удобно лёжа на диване смотреть всякую херню по телевизору, травить организм алкоголем, никотином и прочей мерзостью, ходить на работу, которую терпеть не можешь, и где каждый начальник - козёл и сволочь, жить с человеком, которого уже давно ненавидишь, раздавать подзатыльники детям, которые давно ненавидят тебя, ругать правительство, грязные улицы, засилье клятых москалей (далее - по списку) и при этом сокрушаться: "Ах, батюшки, мной же манипулируют!"

И, кстати, статистика к чему упомянута?


    Вверх
Старый 11.06.2009, 09:03   #48
Seraphimus

Автор темы
 
Монтажник в законе
Попробую на примерах. В одном ЖК-мониторе жили пиксели. Всё их количество (до фига миллиардов) показывало какую-то картинку (например, ХФ ). Каждый пиксель в отдельности всей картинки естественно не видел. И тут одному пикселю пришла в голову мысль: "Нас дурачат или нами манипулируют?" И собралось несколько соседних пикселей поговорить об этом. Это не цинизм. Сознавать, что ты - часть системы, как и клетка твоего тела - часть системы, как и планета Земля - часть системы, это не цинизм.


Фильмы, подобные "Духу времени" - не более, чем попытка показать систему (ту её часть, которая касается непосредственно пикселей) со стороны.



Наверно все же как и те пикселы нас людей не устраивает тот порядок вещей каторый есть, приближается время критической массы.
На планете земля система находится в гармонии с собой, или находилась до так и не выясненого (каким образом) появления человека. Человек как система и как сущность наполнен конфликтами, но эти конфликты настолько разнообразны что ведут к саморазрушению они порождаются интелектом или сознанием, по видимому пока не наступит гармония внутри людей они никогда не смогут быть частью системы и стать системой. да и нет необходимости всех включать и создавать систему просто нужна гармония внутри каждого тогда отойдет в сторону саморазрушительная деятельность и каждый станет самодостаточным индивидом станет человеком. Но для этого хомосапиенсу нужно еще много пережить и еще не одна критическая масса будет достигнута. Гдето прочел "Только стоя на грани мы пробуждаемся (с)".


    Вверх
Старый 11.06.2009, 11:28   #49
Lenchick
 
имхо все такие фильмы дают нам увидеть нашу систему с другой стороны. Если они снимаются значит это кому то нужно. Любую информацию можно назвать средствами манипуляции.
Просто нужно их смотреть и принимать как пищу для размышлений. "Истина где то рядом"(с). Но в это же время понимать что реальность намного шире чем мы можем себе представить.
Seraphimus привел отличный пример с пикселами.


    Вверх
Старый 11.06.2009, 13:19   #50
Shtraus

 
Цитата:
Сообщение от CLOAKA Посмотреть сообщение
Там тоже частичная правда, как и везде.


    Вверх
Старый 11.06.2009, 13:46   #51
Понаехалитутовна

 
Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
Наверно все же как и те пикселы нас людей не устраивает тот порядок вещей каторый есть, приближается время критической массы.
Приближается время чего? Какой критической массы? "Приближается нибиру, запуск коллайдера, приближаются выборы..." - это слышала, про критическую массу слышу впервые. Можно поподробнее,а?

Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
На планете земля система находится в гармонии с собой, или находилась до так и не выясненого (каким образом) появления человека.
Кака така система? Система чего?

Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
Человек как система и как сущность наполнен конфликтами, но эти конфликты настолько разнообразны что ведут к саморазрушению они порождаются интелектом или сознанием, по видимому пока не наступит гармония внутри людей они никогда не смогут быть частью системы и стать системой.
Не могли бы вы дать ссылку на источник или вы сами это придумали?

Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
Но для этого хомосапиенсу нужно еще много пережить и еще не одна критическая масса будет достигнута. Гдето прочел "Только стоя на грани мы пробуждаемся (с)".
Снова эта загадочная критическая масса

С нетерпением жду подробностей Наверное "критическая масса" создается китайцами, которые пытаются "выяснить (каким образом) появляются человеки" ?


    Вверх
Старый 11.06.2009, 14:27   #52
Касечка

 
а вы попробуйте управлять толпой в 10 или скоко там милиардов без манипуляций сознанием и прочей фигни. Нормальные методы. Можете предложить лучше?


    Вверх
Старый 11.06.2009, 14:42   #53
Монтажник в законе

 
Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
Наверно все же как и те пикселы нас людей не устраивает тот порядок вещей каторый есть, приближается время критической массы.
Вот-вот, только не критическая масса. Просто меняется изображение на мониторе. Или мы его меняем? Как знать...

Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
На планете земля система находится в гармонии с собой, или находилась до так и не выясненого (каким образом) появления человека. Человек как система и как сущность наполнен конфликтами, но эти конфликты настолько разнообразны что ведут к саморазрушению они порождаются интелектом или сознанием, по видимому пока не наступит гармония внутри людей они никогда не смогут быть частью системы и стать системой.
Видели б вы, что между микроорганизмами творится! Сплошная Третья Мировая, чума, холера, мутации и всё это - в самые короткие промежутки времени, с нашей точки зрения, конечно. Человек - неотъемлемая часть системы, эдакий лейкоцит-природофаг...


__________________
    Вверх
Старый 11.06.2009, 14:45   #54
Seraphimus

Автор темы
 
Цитата:
Сообщение от Lenchick Посмотреть сообщение
имхо все такие фильмы дают нам увидеть нашу систему с другой стороны. Если они снимаются значит это кому то нужно. Любую информацию можно назвать средствами манипуляции.
Просто нужно их смотреть и принимать как пищу для размышлений. "Истина где то рядом"(с). Но в это же время понимать что реальность намного шире чем мы можем себе представить.
Seraphimus привел отличный пример с пикселами.
ээмм не совсем я ето монтажник, просто я вставил кусок удаленного димоксом
добавлено
Цитата:
Сообщение от Понаехалитутовна Посмотреть сообщение
Приближается время чего? Какой критической массы? "Приближается нибиру, запуск коллайдера, приближаются выборы..." - это слышала, про критическую массу слышу впервые. Можно поподробнее,а?



Кака така система? Система чего?



Не могли бы вы дать ссылку на источник или вы сами это придумали?



Снова эта загадочная критическая масса

С нетерпением жду подробностей Наверное "критическая масса" создается китайцами, которые пытаются "выяснить (каким образом) появляются человеки" ?
Фикалии вашей головы не имеет смысла разбрасывать во всеувидинье, срать в каментах пробуйте в другом месте.



Последний раз редактировалось Seraphimus; 11.06.2009 в 14:57.
    Вверх
Старый 11.06.2009, 14:51   #55
Монтажник в законе

 
Цитата:
Сообщение от PIKl Посмотреть сообщение
Подобными фильмами неоКарлы Марксы пишут "неокапитал". Самим вооплощать свои идеи стрёмно. Большая вероятность гражданской войны. И зачем, если можно найти благодарных слушателей, а там глядишь и исполнители найдутся.
Тут скорее всего другое. Второй мой любимый пример. Вы знаете, как муравьи тянут гусеницу в муравейник? Это происходит примерно так: двое тянут в обратную сторону, трое вправо, четверо влево, один просто так тянет то туда, то сюда, а восемь тянут в сторону муравейника. Медленно и упорно. Так вот, чем больше муравьёв будет на стороне восьмерых, тем быстрее гусеница окажется в муравейнике. А что делать с теми, кто тянет не туда? А хрен их, муравьёв, знает, коллективный разум, им виднее...


__________________
    Вверх
Старый 11.06.2009, 14:55   #56
Seraphimus

Автор темы
 
Цитата:
Сообщение от Монтажник в законе Посмотреть сообщение
Вот-вот, только не критическая масса. Просто меняется изображение на мониторе. Или мы его меняем? Как знать...
Просто уже уж очень много пикселов каторые нихотят показывать картинку.
Цитата:
Сообщение от Монтажник в законе Посмотреть сообщение
Видели б вы, что между микроорганизмами творится! Сплошная Третья Мировая, чума, холера, мутации и всё это - в самые короткие промежутки времени, с нашей точки зрения, конечно. Человек - неотъемлемая часть системы, эдакий лейкоцит-природофаг...
Дык люди сами у себя отобрали естественный отбор, у микроорганизмав мутации за счет победы сильных, а у нас как бе иначе а точнее наоборот.
Хотя....походу вполне может сформироватся новая система естественного отбора. Время все раставит по своим местам.

Все же не приятно осознавать что ты не хозяин своей жизни.


    Вверх
Старый 11.06.2009, 15:50   #57
Понаехалитутовна

 
Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
Фикалии вашей головы не имеет смысла разбрасывать во всеувидинье, срать в каментах пробуйте в другом месте.
Хм... О сраче в каментах и мысли не было. А если Вы затрудняетесь пояснить то, что сами же написали, то достаточно просто честно ответить.

Кстати по теме... Вы что, только сейчас узнали эту страшную правду? СМИ программируют... и что? Это Ваше личное дело, как Вы используете информацию. Еще не факт, что все ее в состоянии одинаково переварить и усвоить. Вообще человек склонен принимать ту информацию, которую хочет видеть и слышать, а остальное как бы неважно.

Да еще один вопрос к Вам Seraphimus: как Вы сами относитесь к подобного рода фильмам? Просто я недавно просмотрела оба "Духа времени" и, знаете, не по себе как-то стало. С одной стороны нам вроде как правду в глаза тычут, а с другой неумолимо навязывают мысль о неизбежности всего происходящего.



Последний раз редактировалось Понаехалитутовна; 11.06.2009 в 16:00.
    Вверх
Старый 11.06.2009, 15:56   #58
Монтажник в законе

 
Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
Просто уже уж очень много пикселов каторые нихотят показывать картинку.
...но всё равно показывают.

Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
Дык люди сами у себя отобрали естественный отбор, у микроорганизмав мутации за счет победы сильных, а у нас как бе иначе а точнее наоборот. Хотя....походу вполне может сформироватся новая система естественного отбора. Время все раставит по своим местам.
Ничего, Третья Мировая всё расставит по местам. В мире накоплено бешеное количество оружия, а, как известно из классики, оно таки должно выстрелить.

Цитата:
Сообщение от Seraphimus Посмотреть сообщение
Все же не приятно осознавать что ты не хозяин своей жизни.
Иди за белым кроликом, Нео
добавлено
Цитата:
Сообщение от Понаехалитутовна Посмотреть сообщение
Хм... О сраче в каментах и мысли не было. А если Вы затрудняетесь пояснить то, что сами же написали, то достаточно просто честно ответить.
Просто Вы попали в самый конец горячей беседы, которая прерывалась глюком на форуме. Из этих обрывков новому собеседнику может быть не вполне понятно, о чём идёт речь.

Цитата:
Сообщение от Понаехалитутовна Посмотреть сообщение
Кстати по теме... Вы что, только сейчас узнали эту страшную правду? СМИ программируют... и что? Это Ваше личное дело, как Вы используете информацию. Еще не факт, что все ее в состоянии одинаково переварить и усвоить. Вообще человек склонен принимать ту информацию, которую хочет видеть и слышать, а остальное как бы неважно.
Я, наверное, не открою страшной тайны, но информация - это огромное скопление "1" и "0". И что с этими цифрами делать, ума не приложу.


__________________
    Вверх
Старый 11.06.2009, 16:19   #59
neocortex

 
Козьма Прутков когда-то сказал " Если на клетке льва написано "Верблюд" - не верь глазам своим". А я добавлю - ", особенно если глаза смотрят в телевизор"

То, что средства массовой информации служат целям политики и бизнеса - это уже, по-моему, ни для кого не секрет. Исключением были разве что первые негосударственные телеканалы, как минимум харьковские - реклама там была, в виде объявлений, в основном, но целенаправленного зомбирования - ИМХО не было как класса. Во всех остальных случаях это взаимозавязянная система - например, ТВ- и радиостанциям надо покупать фильмы/музыку (в Украине этой статьи расхода может не быть ), платить за аренду частоты, за электричество, аренду студии, зарплату сотрудникам. Зарабатывают они деньги либо на рекламе, либо их финансирует какая-то политическая сила или бизнес-клан. Соответственно, чтобы существовать, масс-медиа будут работать в угоду хозяевам и/или рекламодателям, цель которых - впарить свою продукцию, выбрать нужного кандидата, создать нужные настроения "в массах" и т.п.

PR и реклама - это целая индустрия, и знание человеческой психологии играет там далеко не последнюю, если не ведущую роль. А учитывая, что думать своей головой сейчас, увы, не модно, боюсь, фильм "Идиократия" может оказаться пророческим.


__________________
Зловещий помнишь приговор "R Tape Loading Error"?
    Вверх
Старый 11.06.2009, 16:23   #60
Понаехалитутовна

 
Цитата:
Сообщение от Монтажник в законе
Я, наверное, не открою страшной тайны, но информация - это огромное скопление "1" и "0". И что с этими цифрами делать, ума не приложу.
О, что и требовалось доказать, может пример достаточно грубый. Но все-таки человеку, далекому от информатики и двоичной системы счисления, не придет и в голову считать информацию огромным скоплением "1" и "0". Для кого-то это просто совокупность каких-либо необходимых (так ли уж и необходимых?) получателю сведений.

А вот на счет программируют... Манипулируют - да, возможно. А программируют, тут вряд ли. Хотя все зависит от того, какой смысл вкладывать в это слово.
добавлено
Цитата:
Сообщение от neocortex Посмотреть сообщение
PR и реклама - это целая индустрия, и знание человеческой психологии играет там далеко не последнюю, если не ведущую роль. А учитывая, что думать своей головой сейчас, увы, не модно, боюсь, фильм "Идиократия" может оказаться пророческим.
А, что, разве раньше своей головой думали? Я не придираюсь, но совсем-совсем раньше не думали, а мамонта ловили для пожрать, потом занимались скотоводством, земледелием, войной, еще позже царский режим свергали, снова воевали, потом коммунизм строили и в лагеря ходили... когда и кто думал??? Да народ в большинстве своем и читать-то не умел. Потом государство создало более образованного рядового гражданина и более изощренные методы пропаганды.



Последний раз редактировалось Понаехалитутовна; 11.06.2009 в 16:37.
    Вверх


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 01:08.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics